子供がお受験をする家族って怖いです・・。

[あみ]

最近、新築マンションに引越してきました。
うちは子供がいなくて、旦那と２人暮らし、平日は週４日勤めに出ているのですが、同じ階でお話するようになった２家族がいて、それぞれ同い年の子供がいます。

私は子供のいるママさんとは接点がないから挨拶程度かなと思っていたけど、会うと気さくに話してくれるので、すごく嬉しく思っていました。
しかし、それぞれ同い年の子がいるママさん達はどうやら、同じ有名?私立小学校を受験するらしく、私と２人で話すときはライバル意識がものすご〜〜くて、怖いです。

私は少し遅い時間に出勤するので、子供を送って行ったあとのどちらかのママに出くわし、短い時間ですが、塾ではうちの方が先生に気に入られてる、とか、うちの方が収入がいい、とか、あれじゃ絶対に落ちるよね、色々言ってきます。

私には言いやすいのでしょうが、本当に怖いです。
適当に聞き流して、自分からは意見しませんが、子供が受験する家庭って、こんなに
母親が攻撃的になるのでしょうか。。
すごい世界ですね。
周りにこういう方っていますか?

[62: 匿名さん]

はぁ・・。そうなんだ。
何かあったら親同志もいじめに遭いそう。
親も人間関係リセット出来ず。

[63: 匿名さん]

社宅の人間関係みたいなもんだね。

当事者がそこからいなくなるまでリセットできず。

[64: 匿名さん]

同窓会の強い私学だと卒業してもリセットしにくいかも、、、

[65: 匿名さん]

>同窓会の強い私学
親もそこの卒業生だったりすると、仕切られそうだね。

[66: 匿名さん]

結局、馴染めなくて不登校→やめるというケースもありますもんね。
何のために多額の教育費をかけているのかわからなくなります。

[67: 匿名さん]

馴染めないで不登校とか、いじめにあって学校に行けなくなったとか、オチこぼれたとか
さまざまな理由で転校を余儀なくされたり、卒業はさせてもらえたけど大学に入れなかったり
した子は学年で10%以上はいたな。

親からすれば、何のための投資って感じだろうね。

[68: 匿名さん]

森○一の息子がそうだね。

[69: 匿名さん]

１０パーセントもいるんですか！！
驚きました。
それなりに大変な世界なのですね。

[70: 匿名さん]

>>69

９割近くが上がれるなら良いと思いますよ。

今年開校した学校では、まだかなり先の話なのに
どれだけ上がれるか某掲示板で憶測合戦の繰り返し。

まあ、新設校では実績が出るまではしかたないか？

[71: 銀行関係者さん]

大学のレベルを見るとどこも学力的には別にとりたてたことはない。
上まであがることに大した価値はないかと思われます。

それより大学は国立を受験するぐらいの気概が欲しいね。

[72: 銀行関係者さん]

学力が良いに越したことはありません。もちろん重要です。
が、重要なのはバランスではありませんか？
リーダーシップ能力、交渉能力、コミュニケーション能力、倫理的思考能力など。
一つや二つだけ長けていても、そのうち壁に当たってしまいます。

いくら良い大学を出ていたからと言って、上記能力をバランス良く身につけられるとは
限りません。どこの大学を出たからということよりは、社会人になってからも
人一倍勉強して、さまざまな経験を積み、それをどう今後に生かしていくか。
過去の栄光にとらわれず、常に向上心を忘れず、視野を広く持ちながら、
いろいろなことに接していく、そういった事をバランスよく教育していくことが
一番大切だと思います。

[73: 匿名さん]

>>72
ほとんど同意ですが、
>倫理的思考能力
というのは、論理的思考能力と書こうと思ってタイプミスをしたとかですか?

>常に向上心を忘れず、視野を広く持ちながら、
いろいろなことに接していく、そういった事をバランスよく教育していくこと

本当にその通りですね。
しかしそれらを家庭で実践するには、親自身の視野の広さやバランスのよさ、
向上心や世間ズレした面とかも要求されると思います。

[74: 匿名さん]

>>64
学生時代にいじめられたりバカにされてた人でも、資格取得とか
ある分野で著名人になったりとか会社を興して裕福になったりしたら
当時の関係をリセットすることは可能です。

[75: 銀行関係者さん]

>>73さん

ご指摘ありがとうございます。論理的思考能力の間違いです。失礼致しました。

おっしゃる通りですね。親自身がそうでないとなりません。
子供に海外を経験させることが一つの良いきっかけになるのではないかと思います。
私が海外に駐在する機会があったので、さまざまな人種、文化、考え方など子供も
色々知ることができました。
短期でも留学させることも良いことだと思います。

残念ながら、日本にはグローバルなリーダーが少ないですよね。
日本でいくら頑張っていても、海外では太刀打ちできない、では真のリーダーになれない。
視野を広く持って、リーダーとしての資質を磨くには、海外経験がより効果的ではないかと
思っています。
一方で、日本の文化・考え方も忘れずに教育することも大切です。これもバランスですね。

[76: 匿名さん]

>>71

大学附属学校ですが、皆さん関心があるのは附属中高校です。

そこに行って、大学は旧帝国大学か国立医学部に入学する生徒が多く、
新設の附属小学校出身の生徒が将来どれだけ内部進学できるか
某掲示板で憶測が飛んでました。

ちなみに、現時点で小学校から中学校に内部進学が最も難しい学校はどこで
その率はどのぐらいなのでしょうか？

[77: 銀行関係者さん]

小学校から勤勉なのは良い。
ただ国立の名門大に行くためにだけに、小学校から勉強する必要はあまりないかな。
とりあえず高校までは思考力を鍛えておくとよいでしょう。
テストの点は大学入試だけよければよし。

旧帝大一橋東工と六大学等の私立文型の差は、思考力の差。
特に高校時代の数学力の差は顕著。

[78: 匿名さん]

子供が国立の付属小学校受験で抽選で落ちて、
悔しがっていた友達夫婦がいます。
すごいやり方なんですねー。

素人ですみません。

[79: 匿名さん]

子供は遊んで友達作って学校というプチ社会でうまくやっていくのが仕事。
そうなったら、自然に勉強することも必要だと思うようになるし、
勉強すべき事柄もみえてくる。

俺は学歴ない、かーちゃんは慶応だけど、
世界中を旅して周り、本を出したりしていたらライターになっていた私を見て
子供は私のようにしたいと言ってくれている。
一般的なリーマンではまだまだ学歴は必要なんだろうけど、
クリエーティブな仕事にはほとんど関係ない時代がくる、
というかそういう時代なのかも。

[80: 悩める母親さん]

>７７さん
　子供は遊んで友達作って学校というプチ社会でうまくやっていくのが仕事。
　そうなったら、自然に勉強することも必要だと思うようになるし、
　勉強すべき事柄もみえてくる。

　本当に私もそう思います。でも今の学校って、自分（４０代後半）が子供だった
頃より、かなり学習内容も時間も軽減されていて、その分塾で補うような感じの
システムになってきているのです。この夏休みは、中学受験の夏期講習に
行かせようと思うのですが、それって、間違ってますか？

＞７７さん
　ただ国立の名門大に行くためにだけに、小学校から勉強する必要はあまりないかな。
　とりあえず高校までは思考力を鍛えておくとよいでしょう。
　テストの点は大学入試だけよければよし。

自分の大学受験の頃は確かにそうだった気がするんです。小学校の時の秀才天才は大学は
以外と？？だったりしたもんです。でも今もそうなんでしょうか？
なんか周り見ても、とてつもなく難しい勉強を、早くから塾でやってるため、４年から塾に行き始めた息子は早くも、
「学校では運動も出来て、勉強もまあ出来るのに、塾では劣等生」という気持ちを持ってしまったようです。
あまり早くから競争の中に入れるより、大学受験で一番頑張りがきくようにするには、
小学校のうちはのびのび遊ばせた方がよいのでしょうか？
すみません。母親として情けないですが、どうしたらよいかわからなくなってきました・・・・

[81: 悩める母親さん]

失礼しました。８０です。最初の問いかけは７９さんへのものでしたが、
間違えて７７さんとしてしまいました。ごめんなさい。

[82: 匿名さん]

８０さん、

「塾では劣等生」という気持ちは、他の子達と比較することから起きてしまうのですよね。
受験は競争だから仕方ないかもしれませんが、大学受験まで長いですし、
まずは「他人との比較でななく、自分のために頑張ることが大事」だと教えてあげると
息子さんも気が楽になるかも？

[83: 悩める母親さん]

８２さん、レスありがとうございます！
おっしゃるとおりですね。塾のシステムに乗ろうとすると、そんなシンプルなことすら
見えなくなって、子供を他の子と比較するという、子供のもっとも嫌なことをしてしまいがちです。気をつけます。

[84: ８２]

８３さん、

レスありがとうございます。
実は私は中学受験の経験者で、小学生の頃、日能研に通っていました。
毎週のように試験があって順位が張り出されて、
その成績でクラス替え、席替えがあって、成績のいい子は優遇されて・・・
というような感じで、まさに競争のシステムでした。
私は小学校５年生の夏休みから通ったのですが、
６年生の秋頃には疲れ果ててしまいました。
でも、何とか持ちこたえて中学受験は希望の学校に合格できたのですが、
やっぱり子供ながらにストレスを抱えて大変でしたね。
先ほどの、「自分のために頑張ることが大事だ」ということは、
今の自分が昔の自分に言ってあげたい言葉です。
大学受験まで長いですし、他人との競争で戦いつづけるのってかなり大変です。
でも、自分のためだったら自分なりのペースで頑張れると思います。

振り返ってみて、専門性の高い分野の職業についてバリバリ働いている友人たちは、
チャレンジ精神を持ち、中学・高校時代から自分なりに目標を定めて継続的に努力していました。
私も子供をあんな風に育てたいなどと思ってみたりもするのですが、なかなか難しいですよね。
色々な人を観察してみると、目標設定と継続する努力と長期戦に耐えうる大らかな気持ちが大切なのかな？と思ったりもします。

[85: 悩める母親さん]

８４さん、ありがとうございます。
実は息子はまさしくその日能研に、通い始めて数か月です。本人は小学校の
サッカーにのめりこんでいて、サッカー選手を目指す！と言ってます。
実際、平日と土日はほとんどサッカーなので、まとまった勉強の習慣がつかず、
わからないままテストテストの繰り返しで、クラスは低迷。。。日能研は苦痛でしかないようで、中学受験も嫌だといって身が入りません。親としては、サッカー選手はたぶん夢なので、
スポーツも勉強も遊びも、それこそバランスよくやらせてあげたいのですが、日能研の
システムは想像以上に競争で頑張らせるものでした。でも実績は日能研以上といわれる塾の、
SAPISなどはもっと熾烈な世界のようです。
　８４さんは頑張って希望の学校に入れたのだから、すごいですよね。
もし頑張っても最後に挫折感が残ったら。。。子供にはかわいそうですよね。
そんなこといちいち悩まず、迷わず競争させる負けず嫌いのお母さんだったらよかったのにと、
思い、自分が情けないです。。

[86: 匿名さん]

どなたかが言っていた「思考力を養う」という考え方がよいですね。
「テストの点の取り方だけが得意」という子どもは社会に出てから伸びないような
気がします。

[87: 84]

８５さん

母親としては心配でしょうね。
確かに、スポーツも勉強も遊びもバランスよく出来るといいのですが、
日能研のシステムだとなかなか難しいですよね。
でも、８５さんは息子さんのことよく見て、
よく考えていらっしゃるお母様だと思います。
実際のところ、親が負けず嫌いでも子供が勉強に興味を持たなかったら効果もないので、
子供さんが勉強をする意義を見つけられるといいですよね。

[88: 悩める母親さん]

８４さん、貴重なご意見本当にありがとうございました。
子供が自分自身のために、勉強する意義をみつけて頑張るのが、一番ですよね。
たとえその時期が、なかなか訪れなくても最終的に大学受験の時に、目標を持って
自分で頑張ってくれる子に育ってくれるといいのですが。。。まあその前に、心身共に
健康で健全な成長をしてくれるのが、第一目標ですが。。。
　
　もともとこのスレは小学校受験の親というものだったのに、脱線させてすみません。
スレ主さんのマンションの方は、よほど難関の小学校を目指しているからでしょうか？
自分が見えなくなっているのでしょうね。子供の受験がからむと、もともと優等生で
負けず嫌いの母親ほど、自分自身の勝敗と勘違いして、火花を散らしてしまうのでしょうね。
でも小学校受験は、その学校の求める子供、家庭のタイプに合ってるかどうかが、カギだと
思います。私立の小学校は「校風」や「方針」が存在します。そのポイントを押さえないで
やみくもに子供を教育しても、かわいそうです。お母さんの精神状態が悪いと、
子供も試験の行動観察の時、お友達に意地悪したりして落とされます。
　まあ結果を楽しみに見てあげててくださいね。
あ、偉そうにすみません。上の娘では高校まで続く小学校の受験を経験したものですから。。。
　下の息子は公立の小学校なので、中学受験は未知の世界で、悩み多いですが、このスレ
勉強になりました〜

[89: 匿名さん]

うちはとりあえず大学まで概ねエスカレーターの私立小学校に入れました。
人一倍、負けず嫌いな性格なので思った通り適当にやってくれています。

勉強は良い点数のとき誉めるだけにしています。
悪くても叱らないようにしています。
私が叱られて嫌な思いをしたので。

むしろ、家の中で走り回ったり、大声だしたり、手を洗わなかったり、誰かの悪口をいったり、態度に問題がある場合は向き合って叱るようにしています。

思いやりのある子にしたいと思っていますが、鈍感なので、なかなか難しいです。

[90: 匿名さん]

連続投稿です

私立に行かせるなら小学校からが良いそうです。
私の上司の奥さんは公立小学校の先生ですが、自分の子供は私立に行かせてるそうです。

先生曰わく、公立小学校の先生は本当にピンキリで授業も子供が理解しているか気にせず毎日適当に流している先生が多数いるそうです

たいていは公立中学にいくので学力向上のノルマがほとんどないそうです。(落ちこぼれを出さないのが重要だとか)

で、小学校の授業は担任に左右されてしまうので公立小学校に行かすのは博打だそうです。

[91: 匿名さん]

公立も私立も一長一短だと思う。
それぞれの家庭の教育方針や子供に合った学校を選択してやればいいかと。

小学校や中学1,2年の間は成績がパッとしない子でも中３の受験前で飛躍的に伸びてあっという間に
トップになる子がいますね。
勉強がダメでもスポーツや習い事で、誰にも負けないぞという気持ちで頑張ってこれた子に多いよ
うです。

勉強でもすべての教科が出来れば言うことはないのですが、もしダメなら何か得意な教科一教科だ
けは誰にも負けずに勉強してトップをとればいいそうです。すると自分に自身が持てて自然と他の
教科も出来るようになるようです。

[92: 匿名さん]

小中は私立のがいいよね。
でも高校は公立がいいかな。

私大にエスカレーターで行くのはもったいない。
大学は国立目指したい。
学習院ないしお嬢様学校なら話は別だけど。

[93: 匿名さん]

最近のレスに違和感を感じます。

大学受験までの長い道のり・・はわかるけど、それがゴールなのですか？

誰も大学で学ぶことに触れていない。つまり、大学には何も期待していない様に感じます。入学時の偏差値だけなのですか？それなら大学受験に合格したら、入学せず、合格証書を見せて就職したらいいでしょう。でも、そんな企業はありませんよね。つまり、企業は大学受験時のテストの成績以外に期待するものがあるはず。

大学教育は、高校以下とは根本的に異なります。

専門的かつ高度な教育を受け、研究し、論文を書いて卒業です。
まじめにやっていれば、大学在学中に論理的な思考力・調査能力等が身につきます。
これらは分析力・判断力につながってきます。判断力はリーダーシップにもつながります。

また、卒業前には、発表も行うはず。すなわちプレゼンテーション能力も身につけられます。ゼミ・研究室においては議論することにより、コミュニケーション能力なども身につくでしょう。うちのようにガラの悪い研究室であれば、口喧嘩もうまくなります。

私自身は、大学〜修士の６年間が一番実力をつけたと思っています。

大学という最高の舞台（これは一流大学に限定する話ではないと思います）において十分に学ばず、社会人になってから勉強するようでは話にならない。

大学受験なんて通過点です。大学受験をゴールに考えると、18歳でその子の人生は終わりますよ。

私の子供はまだ幼稚園生ですが、高校まではテストの点を取れる人間よりも、豊かな人間に育てたい・・と私は思ってます。いい大学にいけないのであれば、それはその子の実力です。

[94: 匿名さん]

85 by 悩める母親さん、

「スポーツも勉強も遊びもバランス良く」

親の、特に母親の『エゴイズム』でしかないと思います。

子供さんの為でしょうか？
子供さんの将来の為でしょうか？

子供さんの将来は、お母さん、貴女が決めるものじゃないのです。
貴女がいなくても大人になります。
お子さんの将来・人生はお母さんのものではありません。
貴女とは別の人格を持った、あなたとは異なる人生を歩いていく人間です。

ただし、お母さん、貴女を超えるような人間にはならないです。今のままでは。

あなたが正しいと信じてる事、子供のため、と信じてる事が実はそうではないかも知れません。
お子さんにとっては。

[95: 匿名さん]

＞No.93さん

＞大学受験までの長い道のり・・はわかるけど、それがゴールなのですか？
誰も大学受験がゴールなどと書いていないのでは？
あなたの書いていることは正しいと思いますが、
ここは子供の受験についてのスレなのであなたの望むような
大学での勉強の話がなかなか出てこないのだと思いますよ。

[96: 79]

遅レスメンゴ。

>>80
＞この夏休みは、中学受験の夏期講習に行かせようと思うのですが、
＞それって、間違ってますか？
自分にはわかりません。
というより、バリバリで勉強させることも、のびのび遊ばせているのも
どちらも間違いではないでしょうから。
子供が勉強したい気持ちがあればバリバリやらせてもいいと思うし。
たとえそれが「○○ちゃんに勝ちたい」というライバル心であっても。
競争は生長促進剤でもあるから。
問題なのは親がよその子供に負けたくないとかいってミエでやらせている場合でしょう。
そんなのは間違っているとはおもいます。

[97: 匿名さん]

ミエかぁ。
うちの母親も小さい頃、「あんなコが行く高校へ行っちゃだめ！」
とか行って怒っていたなー。
今考えると親同士で何かあったのかな。

[98: 匿名さん]

私も妻も小中は区立で高校は都立。大学は有名？私大卒。
弟も都立出身で大学は東大。文学部だけれど。
特に不満もありません。
なぜ、お受験をさせたい親が多いのかわかりません。
別に個人の自由だからご勝手ですけど。
旧帝大の医学部や東大法学部へは都立から合格するのは
難しいかもしれないけれど、子供を医者や弁護士に
させたいとは思いません。リスキーな職業ですしね。
まあ、子どもの好きなように任せます。
お受験に熱中する親ってコンプレックスの塊りなんですかね。

[99: 匿名さん]

＞98さん　
パチパチパチパチ!!
ゆとりってまさにこういうことですね

我が子3人とも小中公立→県立・市立高校→阪大、京大、神大
通信教材を利用（上の子のおさがりもあり）
思いきり遊び、思いきり寝、思いきり食べ、好きなことしてました。
大学でも学び遊び恋し…青春真っ只中
仕事は自分の好きな分野に就き、将来は家族をつくり食べていくことができればそれでよし!

…と思っております。
身近には幼稚園からお受験お受験と大変だった親御さんもいたなぁ。
何のんきなことやってるのかと言われたこともあったなぁ。
人生一回きり、その年齢に経験すべきことはあとからじゃぁできない。

[100: 匿名さん]

＞９８・９９さん

良い結果を出した後で、振り返っているから言えるのでしょう。
それとも、自分たちは優秀で努力しないでも良い学校に行けると自慢したいのかな？
→受験に失敗した人が同じことを言ったら、聞いた人は＊＊＊にしか見えないよね。

有名学校に入れた生徒はお受験の経験者も多いと思いますが、
多くの生徒はそれほど気張らなくても同じ結果だと思いますよ。

将来のリスクなんて誰も分からない。
但し、それを可能な限り低くするのは、おかしくないと思いますよ。

ちなみに、受験は（も）努力よりセンスだと思います。
そうゆう意味では、９８・９９さんの意見は理にはかなっていますが....

[101: 匿名さん]

公立トップ校から旧帝大行く人は小学校の頃からもともと頭は良かった。
小学校はクラスでトップ
中学でも学年トップクラス


進学校では大体以下のような感じだよ。

東大京大一橋いく連中は地頭もよく、高校でもそこそこ勉強した。
上記以外の帝大行く連中は地頭はそれなりにあったが（特に理系）、あまり勉強しなかった。
私立文型いく連中は地頭がなく帝大に行く能力がなかった。
国公立医学部行く連中は成績的には地方帝大のレベルないし浪人する奴はそれ以下。努力はそこそこ。

[102: 匿名さん]

私は今から２５年位前の受験生でしたが、当時は東京では
国立指向はあまりありませんでした。
早慶だと東北大や名古屋大くらい蹴って来ている人も多く、
マーチレベルでも北大や広島大などを蹴って来ている人が
いましたね。
旧帝大ってそんなにいいとこなんですか？

[103: 匿名さん]

>>102

例えば、日本社会全体の評価ではマーチより北大がはるかに高い。
但し、首都圏出身者は都落ちを嫌う人も多いでしょう。

ある意味首都圏の人間も、限られた地域しか住めない田舎っぺて
多いのかもしれませんね。

[104: 匿名さん]

橋本知事がいい例
大阪の公立校から早稲田

あそこは京大阪大ないしは神戸大を目指すんじゃないかな。
たまに東大も（JR西日本の脱線事故の時の社長等）

数学ができない人は地方国立か私立に行くことになる。
私立は早慶上マーチ閑々同立

大体ラグビーや野球やってる人は部活一筋、勉強はからっきしで
指定校推薦で早慶に行く（10人ぐらい）。浪人して早稲田に行くのもいる。

[105: 匿名さん]

部活のことをいうのなら、勉強しかしてなくて社会勉強や礼儀などがからっきしな奴はど〜すんだ？
そっちの方がはるかに数は多いし、厄介な人間ばかりだぜ。
とくに東大出ってこのてのおのぼりさんが多いよ。
だいたい、旧帝大ってくくりはなんなんだよ？
ヨボヨボのじ〜さんじゃあるまいし。
それとも、そんな時代の人間だから学歴信仰なのか？
時代遅れもいいとこだよ、その思考回路。

[106: 匿名さん]

マーチって何？

[107: マンション住民さん]

>１０６さん
得意げにお答えするようなことでもないのですが、マーチ（ＭＡＲＣＨ）とはですね、、、、

Ｍ：明治大学　　　Ａ：青山学院大学　　　Ｒ：立教大学　　　Ｃ：中央大学　　　Ｈ：法政大学の略です。私立大学のランクづけで、早慶上智の下のランクに位置しなおかつ、就職とかの時、
この辺ならまあ評価されるという大学？と私は勝手に解釈してますが。。。。違うかな？

私の受験の時代は、共通一次が始まった頃で（古くてすみません）、まず国立、そして野球でいう東京６大学（東大は国立ですが、早稲田、慶応、明治、立教、法政）、女子の人気はＪＡＬ（上
智、青山、立教）なんて感じでおおざっぱにランキング〜されてましたが、
MARCHってのは、それに中央大が進出してきたって感じなんですかね？誰か教えてくださーい！

[108: 匿名さん]

私は20年くらい前の受験生(神奈川・県立高校)ですが、早慶受かっても旧帝大に合格すれば、北大でも東北大でもみんな地方へ進学していました。マーチレベルに進学するくらいなら地方国公立大の方がずっとまし、という感じでしたのでびっくりです。白門の中央法科は唯一同等だったような。

[109: 匿名さん]

私は18年前に受験生（神奈川県・私立中高一貫の高校）でしたが、
私の学校では、すでに地方の旧帝大を目指す人はほとんどいませんでした。
地方の旧帝大に進学したのは京大に行った人だけでした。
地方の旧帝大よりは、東工大、一ツ橋、東京医科歯科の方が人気があり、
国立でなければ早慶、上智、青山、立教あたりに行くという感じでした。

[110: 匿名さん]

私は２５年位前に都立高校に通っていました。
東大、一橋、東工大に合格するのが難しいようだと
早慶など私大を受験するのが一般的でしたね。
東北大、北大、名古屋大などに志望校を下げる人は
いませんでした。自宅から通学できないですしね。
かといって横国、千葉大、都立大を目指す人も
いなかったです。

[111: 匿名さん]

10数年前の福岡の公立校卒。
合格者は地方旧帝大100人、早慶100人。国公立医学部30人。
旧帝大受験する人は滑り止めに早慶受験。
洗顔で早慶受ける人は旧帝大は無理だった。

で理系優位。

首都圏の大学で人気は東一以外では外大、東工、お茶女
横国と筑波、都立大もまあまあ人気。
医科歯科大は東大より少し難しい。

横国と慶應洗顔あたりが同じ学力。