テレビの"完成ドリームハウス”に出てきた家について。

[匿名さん]

たまにシリーズでやっている番組ですがこれまで極小住宅をメインになかなか面白い番組です。
みなさんの感想などはありますか？

[82: 匿名さん]

横浜の家、子供が階段から転げ落ちる事にならないよう、祈っています。
19坪じゃあ誰も買わないし。
結局、新婚で舞い上がっている人が出ているような気がする。

金持ちが100坪の土地で、5000万かけて上物建てて良いですよ

というのは、嫌味ったらしくて、テレビ番組にはならないけどな。

[83: 匿名さん]

中野の独身女性のが面白かったね。いまだ独身だろうか？

[84: しおん]

　横浜の家について　82さんに同感です。
　子供を作らないつもりなんだと思ってたら　そうじゃなかった。
ウォークインクローゼットを通らなくては行けないうえに
風呂場の大きな窓があるスペースを子供部屋や客用の部屋にする？！
私なら客の立場でも子供の立場でもイヤですね。
客にウォークインクローゼットを通り抜けろって？！
子供や客に風呂場に誰か入ってるのを（影だけでも）見せて平気なの？！
　狭い上にあんなに特殊な設計の家では将来売りたくなっても買い手つかないし・・・。

　ドリームハウスにしろビフォーアフターにしろ、
施主は家や暮らしについてあまり考えてないとしか思えないし、
設計者の自己満足というか自己陶酔そのものって感じですよね？！
数年後の住人の正直な感想を聞いてみたい　と毎回思います。

[85: 匿名さん]

ストレスの溜まりそうな家だ・・・

[86: 匿名さん]

　途中までしか見られなかったんで、誰かおしえて。横浜の家、キッチンのガラス窓の掃除はどうすればいいんでしょう？１本１本棒をはずして掃除するんでしょうか？
　屋上へつづくキッチンのはしごは邪魔だと思いました。っていうかあんなロフトや屋上だったらいらないです。

[87: 匿名さん]

窓拭きは多分できないと思います。
あの隙間の掃除の様子、毎日のことだからイライラしそう・・・・
あの棒で「プライバシーはしっかり保たれて」とありましたが、
夜は外から丸見えでしたね。
と言うことはお風呂も隣から丸見えでしょうか。

「視覚的な広さ」とか何とか言っても
実際狭い家は狭いんだから、
せめて普通の家に住みたいと思います。

[88: 匿名さん]

奇抜なアイデアいっぱいの家じゃないと番組にならないし、
それがオリジナリティー溢れる生活と思って楽しめる施主ならいいよね。
同じ金を出すなら、うちは普通のマンションでいいかな。

[89: 匿名さん]

小さ目な戸建てに住む位ならはるかにマンションの方が快適です。

[90: しおん]

　掃除という点でも苦労が多そうですよね。
格子の間とか位置の高すぎる窓とかタイルのキッチンとか・・・。
思わず「私は掃除の面倒な家はイヤだからね」と旦那に宣言（笑）。
　２階の格子床の隙間から本とか落としたら階下の人や物に危険だし
大回りした取りに行くのも面倒くさそう・・・。
２階のホコリも階下に落ちていくわけだし・・・。
　窓のほとんどがはめ殺しで通風は？！　人工換気のみ？！
　外壁も屋根も白くて設計模型をそのまま大きくしたようで安っぽく見えたし・・・。

　私なら、あの敷地面積ではどんなに駅が近くても土地を買う気にはなれないし、
あの建物では１０００万と言われても買う気になれないですね

[91: 匿名さん]

番組制作者は毎回楽しそうだな。
他人の不幸が見れて・・・

[92: 匿名さん]

そのうち転んで怪我するだろうなｗ
本当に住んでるのかな？

[93: しおん]

隣家から伝わったりハネたりした雨でアッという間に外壁が黒くなりそうだし、
隣家の屋根からリビングの大窓破れば侵入も簡単そうだし・・・。
数年後には家そのものが無くなってたりして？！

[94: 匿名さん]

戸建ては火災でもあればイチコロだし、欠陥も多いし自分で管理修繕もしないといけないから大変だからよほど立派な戸建てでないとマンションの方が良いね。
でも、大きすぎてもとんでもない固定資産税で大変だからやっぱりマンションってお得だよ。

[95: 匿名さん]

火災はマンションの方が危険じゃないか。
あの赤坂のホテルのあの光景が皆さんの凄まじい記憶となっていると思います。

[96: 匿名さん]

いつの話だよ。
穴あきブロックが戸境壁に使われてたから次々隣の部屋に延焼して行ったんだぞ。

[97: 匿名さん]

ほーよく知ってるね。偉いよ君は。

[98: 順子]

はなまるマーケットで紹介された、料理レシピ集です。

和洋中の料理レシピなら、はなまるマーケット料理レシピ集で!!

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自動ソフトで書き込んでおります。
もし不快に思われましたら、申し訳ありませんが削除を
お願い致します。

[99: 通りすがり]

【ＡＭＷ夫婦の松延邸、南葉山ハイツ】
以前、話題で盛り上がったカップルの家を週末に見に行った。
不動産視察は徒歩＋公共交通機関の自分の鉄則で、道順から。
・ＪＲ逗子駅前から京急バス「長井行き（他）」で約２５分、「子産石」下車。
・バス停から１００ｍでＴ字路が左から国道にぶつかる。
・そこに「南葉山ハイツ」の看板も出ているのでそこを入る、２車線道路。
・一歩一歩足に力を入れて歩く程の急な坂道をひたすら登る。
・道路の分岐や合流は無視して本道を約７００ｍで左ヘアピンカーブの左手に。
・見上げる位置にその邸宅（！）は建っている。
・カーナビなら、横須賀市秋谷４４８０番地でそこ。
『感想』
・実は２０年前に訪れた事があって、寂れた世捨て人が住む雰囲気だった。
・それが、傾斜地を生かした避暑地の別荘風の邸宅が大部分になった。
・だから例の家が特別に目を引く事も無い。
・道路から数ｍの範囲の敷地は只雑草を刈っただけ。
・道路脇の玄関から長い階段で身重の身体には辛かろうと感じた。
・雨の日なんか傘さしてえっちら登るのは？地下車庫にホームエレベーター推奨。
・生活観が全く見られない、放送時の外観そのまま。
・部屋の周りの水盤の水が反射する揺らぎも見えなかったし、オーバーフロー
　の水垢も汚れ跡も見えず。
・要は取り付く島が無い建物。
・建物を支える鋼材は見えたけど、それを支えるコンクリート構造は見えず。
　建設時にＣＴ打設が雑でひび割れを心配したけど。
・視察中ハイツ内は歩行者ゼロ、自動車数台のみ。
・一般勤め人の通勤には不向きだろうな。
・逗子や葉山の役場勤務で、波乗り野郎には天国、但し地価は高騰中。
・今度夜中に行ってみたいけど、不審通報必至のバリア環境。
・看板に「南葉山ハイツ団地管理法人」とあって、代表理事は難波某氏。
海からの熱風だけが記憶に残る、著名な作曲家の様に土地の空気を
吸い取る程の気力がないと、地力に負けて仕舞いそう。
　詰らない内容でスマン。これで調布国領に続いて２軒目を終わる。

[100: 匿名さん]

(・・）?

[101: 匿名さん]

>>99
悪趣味だよ。
他人の生活を覗き見してる様なもんだ。

[102: 買い換え検討中]

>>99
悪趣味だけど、凄いな。そのうち通りすがりさんがＮＨＫの「熱中時間」に出演してたりして・・・

[103: 匿名さん]

きょうの19：00からやる様ですよ

[104: サラリーマンさん]

今日の家は寒くネエか?

[105: 匿名さん]

綺麗な家ではあったけれど、家族間のプライバシーも大切だと思うんだよね・・・。
子供が大きくなったら仕切りを作る、という前提ならあれもアリなのかな。

[106: 匿名さん]

中庭のある家はパット見は良いし奥さん可愛かったけど問題色々ありそう。
第一にもったい無さ過ぎるプランの間取り。
広いから開放感は抜群だけど、光熱費の問題。建替え費があれだけ鉄筋使って作られていたら高額になって、簡単に新しい家を作れない。建築費が約７千万円って高い。まあ、お金持ちなんだから良いんだろうけどさ。。

[107: 匿名さん]

どっちも予算がない家作りの見本。
加えて言うなら、どちらも子供が成長したら住み替えるね。
子育てファミリーが暮らす家じゃ、とても狭い！
普通のハウスメーカーであの金額出せば満足度が全然違ったのに
もったいない・・・

[108: 匿名さん]

この７千万円の家建てた方、お仕事何してらっしゃいました？

建築費だけで７千万円ってすごいですよね。

途中から見たので・・・分かる方教えてください〜！

[109: 匿名さん]

>>108
競艇選手だったよ。

[110: 匿名さん]

>>107
>どっちも予算がない家作りの見本。

予算が無かったら平屋で7000万もする家なんか建てないよ（笑）
ついでに言えば、坪100万で建てたってハウスメーカーはハウスメーカー。
最近はプレファブと言えど、かなり自由度の高い設計が可能だけど
設計・監理をアトリエ事務所に任せた注文住宅とは基本的に別モノだ。
どっちの方が良い、という事を言ってる訳ではないよ。
自邸に求めるものは個人によって違うのだから、同じ予算で得られる
満足度にだって様々な形があるのは当然の事だ。

あのプランだと、子供が成長しそれぞれ色気づいてくる頃になれば流石に辛かろうし
壁で室内を仕切る事を想定していても、その時になって初めて発覚する問題が
色々と出てくるだろう。
実際に間仕切ってしまえば、あの住宅が持つ「開放感」は半減する訳だし。
しかし、今の時点であそこまで情熱を持って家づくりに臨めるような人は
これから先、子供の成長や自身の高齢化に合わせても、それなりに家づくりを
楽しんで生きていけるんじゃないだろうか。
今はただ、子供が気持ちよく伸びていける事だけを考えた、という感じがして
俺は結構好感を持って見てたんだけどね。カネがあるやつはいいなぁ（笑）

[111: 匿名さん]

あれは建築家の自己満足だね。天才夫婦だかなんだか知らないけど。

[112: 匿名さん]

間取りはともかく単純に7千万も建築に当てられるなんてうらやましい。

あたしも競艇選手になろうかしら。

あっ、でも体重で無理ね。

[113: 匿名さん]

109さん、ありがとうございました！
ピアスしてたからフツーの人ではないと思っていましたが・・・
競艇選手って儲かるんですね。


112さん、
苦しそうに進むボートを想像して笑ってしまいました・・・
スイマセンーー
ああいう家って住んでみたいけど先のこと考えると勇気いりますよね。

[114: 匿名さん]

>予算が無かったら平屋で7000万もする家なんか建てないよ（笑）

一応夫が有資格者です。
一般家屋は専門外で、商業設計しかしませんが・・・
彼の感想は、７千万の予算しかない者が商業設計を専門とする相手と契約したことが間違いだと言ってます。
うちの家も最初彼に設計させたら、螺旋階段はあるわ、東側ガラス張りだし、どこのショールームかと思うほどとんでもなくモダンなビルになった。
外から眺める分には素敵だけど、自宅としては不向きということで却下。
急遽私が設計し直して、普通の間取りの家にしました。
あの家というか、作品は美術館とか展示場には向いているでしょうね。
人が住む建物としては未完成だと思います。
施主は予算の壁の前に妥協するしかなかったのでは？
倍の予算があれば２階建てにし、２階に個室を作りたかったと思います。
ないから階高を削るしかなかったのでしょう。

都心では、土地の有効活用を考えて、建蔽率・容積率の範囲内で無駄なく設計するのが一般的です。
家作りとは、そこに住む家族の今の希望だけじゃなく、将来のライフスタイルの変化に柔軟に対応できる設計をしないといけないわけで、先生と呼ばれる人は今のことしか考えていません。
専門誌に掲載される作品を作らなければ、次の仕事に影響するからです。
Ｓ造で作るなら、スケルトンインファルが可能なんだけど、あの作品はそれが出来ないと思います。
出来るとすれば階高を増やすことですが、はたして基礎はそこまで計算されて造られているのでしょうか？

１９畳しかない居室スペースを４等分したらどうなると思いますか？
ピロティ側に廊下を作れば、窓のない納戸みたいな居室が出来上がりますね。転売も難しい物件だと思います。
建設費がかかった割りには、買い叩かれる物件になるでしょう。

一般人の感覚では７千万はとてつもなく高いでしょうが、あの先生からすれば７千万はとてもお安いお仕事です。
自宅に数億かけられる人が依頼する相手なんですよ。

庶民はハウスメーカーに任せるのが正解でしょうね。

[115: 匿名さん]

↑あほですか？

商業設計と一般家屋と金額も設備も違います。
商業建築で何億かける仕事をしているから一般の7千万が安い仕事と言う事はありませんよ。
仕事請けるのに安い高いで受けて設計しません。
客のニーズ要望に答えて設計するだけです。
結果が7千万だったと言うだけ。
安い仕事だからと考えて設計などするならどこかの偽装設計士と同じ。

一般家屋で7千万は結構な金額です。

[116: 匿名さん]

115さんのおっしゃることが本当であって欲しいですが、114さんの内容にそうなんだろうなと思ってしまいました。
小市民の私としては、浴室やトイレの壁が上まで無いことや中庭側に網戸が無いから開けたら虫が入るんじゃないか、とそんなことが心配でたまりませんでした。

[117: 匿名さん]

相撲部屋として貸せそう。

[118: 110]

ご主人が有資格者・・・って、建築士ですか？

坪100万・総工事費7000万で建てられた注文住宅を指して「予算不足」と言うなら
それはおよそ専門家の見識では無いと思うけどね。
俺は番組に出ていた建築家の事は詳しく知らないけれど、経歴をみる限りでは
商業設計だけに従事している人だとは到底思えないし、建築家として食ってるなら
施主が用意する予算の多寡によって、自分の仕事を「お安い仕事」などと
分類するような事はしていないと思う。
・・・別に性善説的な事を言っている訳ではないよ。
個人事務所を主宰している者であれば、施主こそが自分のシゴトを支える存在なのだ
という意識は必ず持っている。そうでなければ自分自身が成立しないからだ。

貴女が言うように、設計者がエゴを丸出しにすれば（実際にご主人が失敗した様に）
まともな建築なんか出来上がらないのは事実だろうね。
俺自身、あの番組で紹介されていた住宅が完璧なものだとは思わなかったし
先のレスでもそんな事はひとことも言っていない。
将来必ず破綻する部分が出るだろうが、その時にはまた今回と同等のエネルギーを
費やしてでも次のステップに進むのだろう、と言っているだけだ。

あれを「商業建築の出来損ない」と見るならば、予算不足による失敗作と捉えても
ムリはないだろう。（そもそも商業建築って、住宅に比して単価が高いとは限らないけど）
逆に俺は、あくまでも「個人住宅」の延長線上にあるものとしか見ていなかったから
総量５０立米の基礎コンとか、重量鉄骨と木材によるハイブリッド構造とか
木製サッシに大面積のペアガラスをはめこんだ引戸なんかを次々に見せられていくうちに
「これはスゲー金がかかってるなぁ」と思わざるを得なかった。
あそこまで金をかけて、あんな事をする意味があんのか？と考えれば、そりゃ人それぞれ
思うところはあるだろうし、俺だってたぶん自分ではやらない。
ただ実験的な試みとは面白いと思うし、施主も設計者に賛同してやってる事なんだから
「満足度」という点において他者が否定するのはおかしいだろうと言った訳だ。

貴女の発想で住宅を考えれば、おそらく最大公約数的に万人から８０点を貰える
ハウスメーカーの規格品が「正解」という事になるのだと思う。
一方で、世の中にはニッチなところで１００点以上を狙った住宅建築を求める者と
それを造る者とが存在するというのもまた事実なんだよ。
過去に知り合いの建築家から聞いた言葉。
「こちらの提案に『面白い！』と食いついてくれる施主でなければ、新しい試みは実現しない」
今回の競艇選手さんは、そういうお施主さんだったという事でしょう。

[119: 匿名さん]

蓼食う虫も好き好き！

[120: 匿名さん]

全く違った視点からコメントさせてください。

あのご家庭では子どもたちに『うちは特別なんだ』ということを
よくよく言い聞かせておかないと、怖いことになるなぁと思いながら見ていました。

家の中で永遠に走り続けられる家っておっしゃってましたよね。
そして、案の定、子どもたちは走り回っていましたよね。

室内で走ることが『普通』だという概念を持って育っていく子どもになってしまうような気がして
気になって仕方ありませんでした。

よそのお家に行っても、また、公共の場でも平気で走り回るようにならなければいいのですが・・・。

あのデザインのコンセプトの根底が間違っていると思ってしまう、
そんな私は古い人間なのでしょうか？

屋外では元気にのびのび。
お家の中では静かにしましょう。

その場、その場に応じた躾って必要だと思うのですが。
どうも『子どもは元気よく』という側面だけ非常に重要視されている方が多いような気がします。

[121: 匿名さん]

１１７さんに同意！
窓が多いので冬の夜は寒そうですけど、あの建築家が用意したという暖房は
特別な暖かさが用意されるものなんですかね？

[122: 匿名さん]

>>121
オンドル式空調が採用されてたのはもう一方のお宅だったっけね。
平屋の方は普通の燃焼式ストーブだった気がする。

[123: 匿名さん]

121です

122さん、ありがとうございます
知り合いの家が燃焼式ストーブでとても暖かったのですが、12畳位の部屋でした。あの広さと
窓の多さではどうなのでしょう。まぁお金持ちそうなので、もし寒くても新たな対策できそうですよね・・・

[124: 入居済み住民さん]

平屋の方
友達とすっごぉ〜い！といいながら、みていたのですが、砂埃などで掃除が大変じゃない？
という結論になりました。
建坪が小さかった方
換気扇が無くて、屋根のほうのガラスから出ていく設計なっていたが、窓ガラスの掃除は
専門業者に頼まないとムリよ。
油汚れなどで、部屋の壁やガラスが汚れて色がかわってきてしまうんでない？

[125: いつか買いたいさん]

あの窓ガラスの掃除気になってました！天井高6ｍなのでやはり業者頼みしょうね。　
汚れた都度掃除しないとお気に入りの光が入らないですし・・・

[126: 匿名さん]

へー、こんなスレあったんだ。

たまたま、番組に出た建築家と家造りしているけど、
割と普通っぽい家が好きで、真面目で誠実な方です。
施主として、自邸を新建築・住宅特集に載るような家にしたい！
というのはよく理解できる。予算さえ許せばなぁ・・・

[127: サラリーマンさん]

建築家とはグリとグラの格好をした夫婦だったよね？？普通っぽい家が好きなんだ〜
そうは見えなかったけど意外だね！

[128: 匿名さん]

>>127
手塚さんではなく、以前に出演した人です。言葉足らずで失礼。

「ちっちゃな家」の杉浦伝宗なんかはＨＭと組んで分譲も手がけてるから
なかにはスタンダードになり得る意匠もあるってことか。
でもこれ、建売クオリティーでいけてない・・・
ttp://www.nomura-k.co.jp/superior/house/place/moriguchikita/index.html

[129: サラリーマンさん]

>128

なるほど！グリグラさんじゃないんだね−

[130: 購入検討中さん]

今日、図書館に行ったら「住まいの設計」3月号表紙に中庭のある家が載ってました。中には子供達が廊下をおもいっきり走っている写真など見開き5ページ分と手塚夫婦のインタビューもありましたよ。

[131: 匿名さん]

中庭を囲んでの平屋の家。
トイレ天井筒抜け、お風呂も筒抜け・・・
大雨降ったらどうなるんだろう、あの庭
でもって７０００万弱。
よーわからん