子供がいないとかわいそうですか？

[匿名さん]

子供がいない３０代後半主婦です。
子供のいる主婦の方は、子供いなくてかわいそう・・て見えるんでしょうか？それとも子供いなくて楽でいいわねって見えるんでしょうか？

なかなか本音のところは人に聞けないし、聞いても本音で答えるか疑問なので、こちらでお伺いします。

[386: 匿名さん]

「子供がいないとかわいそうですか？」

３０代後半だったら可哀想って思う。
本人は焦ってるんだろうなとか考えてしまう。
子供の話題には触れてはいけないと思い、会話がぎこちなくなってしまう。
そんな方多いんじゃないかな？

[387: 匿名さん]

「子供は？」って聞かれる人は、結婚してる人だよね？。
それを、うざい！と思ってる人（結婚してる人）で「結婚しないの？」って
聞く人・・・。
こういう人結構いるけど、あなたも同類でしょ？。

問題は、言う側のデリカシーうんぬんだけじゃなくて（中には度を越したお節介な人もいるけど）
受け取る側の器量の狭さも（心の問題）関係してるのでは？。

いつかはあなたも>>380さん。

[388: 匿名さん]

うーん。
私のまわりには「欲しくない人」っていないんだよね。
でも、「欲しいのにできない人」は、ぱっと思いつくだけで、５人はいる。
できてもできても、流産しちゃう人もいる。

その人たちが、すごく悩んで傷ついて……いうのを見てるから、私はよく知らない人に対しては、相手から子供の話をしてくるまで、触れません。

「作らない人」か「できない人」かは、わかりませんから。

[389: 匿名さん]

欲しくない人・欲しいのにできない人と分ける必要ってありますか？
どちらにしても、子供がいないということは同じなんです。いちいちどういう理由かまで聞いて、説教したりアドバイスしたり、ご苦労なことだと思います。デリカシーなさすぎ。

[390: 匿名さん]

>>389
私もそう思います。
子供がいないと言うだけなのに「どうして？欲しくないの？出来ないの？」と聞いてくる事に
疑問を感じます。
だって、子供がいる人に「どうしているの？欲しかったから産んだの？避妊しなかったらただ出来たの？」
とか聞く事は誰もしないのに…。
子供がいるのは当たり前だから誰もその事を聞かないけど居ないのは外れてるから聞いて当然って
考えの人がいたけど違うと思うし。
相手から話を振られて相談なりなんなりされたら自分は…って考えを言うけど
それ以外は別に何も言わない。野次馬根性で興味がある？時があるかもしれないけどハッキリ言って
他人のことは気にならない。

まさに「他所はよそ、ウチはうち」

[391: 匿名さん]

うーん 私は可哀想なんだろうか？

旦那は35前妻との間に10才の娘が１人（親権は前妻）
私は子無し×1
×1再婚の二人(笑)

娘の誕生日やクリスマスのプレゼントをラッピングするのは私♪

娘が出来たみたいで楽しみながら やってます。

那は養育費をキッチリ払ってるから娘の写真、ビデオ、なんかを送って貰えるので 成長も楽しめる。

…で 後妻の私は子無し猫有りの気楽な生活。

親族や友人は私の事を可哀想って言う人も多い。

私は可哀想なんだろうか？私に子が出来たら前妻との娘の関係で 私が悩みそう。

子無しで可哀想なのと子有りで可哀想なのはどっちが より可哀想なんだろう？

長文なチラシの裏で申し訳無いです

[392: 匿名さん]

>>391です
…私の歳を書くの忘れれました。
35です…子供早くしなよって怒られる歳です(T^T)

[393: 匿名はん]

>子無しで可哀想なのと子有りで可哀想なのはどっちが より可哀想なんだろう？

どっちも自分の思い次第。他人が決めることではない。

[394: 匿名]

↑その通り！

[395: 匿名さん]

>>393、>>394
チラシの裏にしたレスはチラシの裏

[396: 匿名さん]

>欲しくない人・欲しいのにできない人と分ける必要ってありますか？

理由を知る必要は無いという意見もあるのでしょうが、
理由を知らないから（悪気なく）気を遣えない場合もあると思いますよ。

私は欲しくてなかなかできなかった身なので、産みたての友人に悪気のない「子を持つ母＝幸せ」への勧誘というか、早くこっち側へ来いという勧誘を受けたことがしばしばありますが、欲しいけどなかなかできないこと、不妊治療に通っていることなどをきちんと告げると、それを知って以降は不快に思うような会話はほぼ無くなりましたよ。
稀に、わざと？私のことイジメてるつもりかしら～？っていう人もいましたけど、ほんとに稀です。

「欲しくない」という人には、一度は「なんで？」の質問が飛ぶかも知れませんが、欲しくないということで可哀そうだとは思われていないと思います。
私は自分でも自分のことを「可哀そう」だと思っていたので、やはり周りからも「欲しいのにできなくて可哀そう」と思われていたんじゃないかと思います。

理由によって相手の受取り方も接し方も全く別の物になると思います。

[397: 匿名はん]

>「欲しくない」という人には、一度は「なんで？」の質問が飛ぶかも知れませんが、欲しくないということで可哀そうだとは思われていないと思います。

子供が生まれたばかりの男同僚に「可哀想な人だよね」としつこくいわれましたよ。欲しくないという考え方が哀れなんだってさ。自分は見合い相手とすぐヤッちゃって、でも結婚まだ実際は考えたくないから、○○○フレンド扱いしてたくせに。そしたらデキちゃったから結婚したという人間のくせに、ずいぶんエラそうじゃないか。その人とは、その後、仕事以外の話はしなくなりましたね。そのくらい許せなかった。

>理由によって相手の受取り方も接し方も全く別の物になると思います。

だから接し方を変える方がおかしいって。そういう話題をする方がおかしい。他人のことに首を突っ込む事自体がわからない。
それに理由を聞いて「欲しくないから」という答えが返ってきた時、気を使いますか？まず、しつこくその理由を聞くでしょうね。聞いたって、理解する気も何もないくせに、タダの興味本位。で、説教するでしょうね、自分には何の関係もないのに。

欲しいけどできない人には気を使いたいって？逆なら説教なのに？偽善ですよ。「子供がいないことに変わりはない」んです。他人がどうのこうのということではありません。

[398: 匿名さん]

結局、やーやー言うやつって、ひまなんじゃん？
子供欲しくないっていう人に対して
子供のありがたさ大切さをこんこんと熱弁するそのパワー、
もっと仕事か何かに向けましょう。

それでは私は仕事に戻ります。さいばば。

[399: 匿名さん]

自分は出来た、あなたは出来ない駄目な人、って決めつけて上から見たいだけの人はどこにでもいますよ。

子供を産んだら産んだで、「兄弟は作らないの？一人っ子は可哀そうよ」

家族４人になったら、「いつまで賃貸なの？　子供のためにもちゃんと家を買いなよ」

と続きます。

もっとお節介な人なら「公立はだめよ、私立を受験しなきゃ。」とか、言い始めるかもしれません。

嘘のような本当の話で、私はお隣さんから、「外車はだめよ、エコカーに買い替えたら？」と言われました。（笑）

ほっといてちょうだい！！

[400: 匿名さん]

子供は欲しくありません。
人間の子供って動物の子供に比べてどうしてこんなにかわいくないんだろう・・・ってその辺歩いてる子供見て心からそう思ってます。
ギャーギャーうるさいしつけのなってない子供を見るたび、「あんなのが家にいなくて良かった～」って心底思います。
子供がいることによって得られる幸せもあれば、いないことで得られる幸せもあるはず。
欲しくてたまらないのに出来ない人はかわいそうかもしれないけど、最初から欲しくなくていないんなら全然かわいそうじゃないと思う。
こういう風に思うこと自体がかわいそうだ！って言われればそれまでだけど。
でもそれも、犬好きな人が「犬ってこんなにかわいいのにどうして飼わないの？」って犬飼ってない人に言うのと同じレベルのことだと思う。
かわいいの押し売りはやめてほしいものだ。
自分の思うかわいい＝万人の思うかわいい、ではないのに。

[401: 匿名さん]

そこまで言い切ると、またうるさいのがでてくるから止めた方がイイよ。子供を作るべきと思ってる人に、あなたの意見を言ったところで絶対理解されない、理解できない、頭が回らないんだから。

他人は他人だから放っておけ、それだけで充分です。

[402: 匿名さん]

過去スレは読まないでいきなり書きます。

今年、２人目の子供が成人し、夫婦二人で過ごすことが多くなりました。
やることが無くて週末はとても暇です。

たぶん、子育てで忙しくて何かを失ってたんでしょう。
でも、後悔はしていませんよ。

先日、昔見たイタリア映画「ライフ　イズ　ビューティフル」をＤＶＤで見ました。
最初に見たときよりも感動した気がします。

子供がいることで得たもの、失ったもの、両方あると思います。
選択は個人の自由です。子供がいる人もいない人も、
双方の立場でお互いに尊重しあえるようになればいいなあ。

[403: 匿名さん]

主人が末期がんの患者さんたちを見る緩和医療に携わっています。
彼はいつも「子供がいない人は大変だよ」と言っています。
いまいちどういう意味なのかはわかりませんが、医療現場ではやはり家族は大切だといわれるそうです。

[404: 匿名さん]

夫婦と家族の違いじゃないでしょうか。
もちろん子供が欲しくない夫婦もいるでしょうし、
子供がいて家族になって良かったと思う人たちもいるでしょう。
　
結局、どっちが良いということでは無いと思います。
　
子供のいない夫婦に「子供はまだ？」と聞いたりするのはちょっと
考えた方がいいのでは・・・
　
私は子供２人いますが、ＤＩＮＫＳの方にそのような事は
言ったりしません。

[405: 匿名さん]

あえて子供を作らない人は、

・子供は育てるのはお金がかかるから。
・前途多難な日本で生きる子供がかわいそうだから。

という理由でしょうか。
でも、だからこそ私は子供がほしいと思いました。

・怪しげな金融商品に投資するくらいなら、子供に投資する方がおもしろい。
・将来が不安だからこそ、本当に頼れるのは真の身内のみ。とくに相方が亡くなって一人になった時。

[406: 匿名さん]

実際に、手助けをしてくれると限らなくても自分の身内が「いる」それだけで気持ちに張りができますよね。

[407: 匿名さん]

＞犬好きな人が「犬ってこんなにかわいいのにどうして飼わないの？」って犬飼ってない人に言うのと同じレベルのことだと思う。

全然違う。どうして子供作らないの？とは思っても、なんで犬飼わないの？とは思わない。
犬と人間の子を同じレベルで見るってどうよ？頭壊れちゃってるね。
子供作らない人って協調性乏しいだろうから会社で浮いてない？？
浮いてるかどうかも分からなさそうだけど。

[408: 匿名さん]

犬は飼おうと思えば誰でも飼える（アレルギーは別）

[409: 匿名さん]

よくペットと子供は違うって言う人がいるけど今の社会では
同じように考えている人が結構いると思う。
ペットと違うなら尚更ちゃんと考えて産んだり育てたりする事が必要なのに
欲しかったから…って子供を設けちゃってる方がどうかしてる。

[410: 匿名さん]

ペットも後のことを考えずに飼う人がいるじゃん。
結局、後先考えずに行動する人が問題なのであって、子供とかペットが問題なのでは無い。

[411: 匿名さん]

>ペットと違うなら尚更ちゃんと考えて産んだり育てたりする事が必要なのに

種の保存は生物の本能だ。
だから、数千年以上前から人類は繁栄し続けているんだ。
浅はかな一個人の考えの及ぶところではない。

[412: 匿名さん]

子供がいない夫婦はその代で終わりだから、人類の長い歴史の中では淘汰される運命なんだよな。

子供がほしいけど、できないから不妊治療とかでがんばる。
努力が実った暁には、残るべき種族の一員になれたということかな。

[413: サラリーマンさん]

子供の立場で考えると、年収４０００万円以上のの医者・弁護士の親からでなければ生きていくのは辛い。
サラリーマン・平公務員の家庭に生まれてきた子供は、動物園の猿山の猿と同じ。弱肉強食の中で生き抜く。共働き両親が無理して塾へ行かせ、無理して私立学校通わせ、無理して住宅を購入する。～４０００万円世帯の貧乏人出身者は、就職しても弱肉強食の中で戦い、あの上司、あの企業に媚びて成り上がりを目指す。
そんな気の毒な将来しかない上、子供を自分の暇つぶし玩具に利用し、介護ロボット（年金も含む）として確保するために子供を生産していきたいとは思わない。
わざわざ生産しなくても、わけあって施設へ入所した子供をもらい育てる人間のほうが賢い。一人の子が５人の老人を支えることに不安を抱く政府。〔愚かな子５（低所得５人）対老人５〕よりも、〔賢明な子１人（高所得１人）対老人５〕でも充分生活は成り立つはず。世界から収入を得られるほど秀才な子を育成する方が、効率的な将来を築く手段であると思案する。

[414: 匿名さん]

低収入低学歴の親から生まれた子供なんて到底まともに育つわけない。
小学校から先生の言うことを聞かず、親は給食費も払わず。
中学でコンビニにたむろし、いじめの加害者か被害者を経験。
高校で本格的にひきこもりかネット中毒、親は入学費を払わず。
少子化で●鹿でも大学いけるが
自宅で大麻栽培かサークルで女を酔わせて夜な夜ならんちき騒ぎ、どっちにしても発覚すれば逮捕
子供ができて「私たち絶対に幸せになる！」とかなんとかいうが
ニート同士が自立して生活できるはずもなく、あえなく離婚、子供は施設でもいくか？トイレで出産？
女は夜に行くか、容姿がだめなら盗撮の協力
男は「おれおれ、おれだよ」のアルバイト。

[415: 匿名さん]

413
一般世帯に失礼じゃないですか？
不器用そうですよね。
「子供を生産」って表現には引く。キチキチしてて冷淡。
人間味がない人は人としても魅力なし。

414
暗いですね。
低収入の家庭ばかりじゃないですから。
なぜそんなに出来ない親や子が気になるんでしょう？
人は関係ないでしょ？
自分がちゃんと育てていればいい話。
悲観してばかりのあなたも不器用なんですね。

[416: 匿名さん]

>子供を自分の暇つぶし玩具に利用し、介護ロボット（年金も含む）として確保するために子供を生産

という発想しかできない人は次の世代なんて作らないだろうから、結局、淘汰されることになる。
それでいいんじゃない。

子供に対する思いやりがない人に子供ができると、その子がかわいそうだ。

[417: 匿名さん]

子供は子供の人生を全うするために生まれてくるんであって、
親の介護のために生まれてくるんじゃないですよ。

自分は子供を生まず、次世代におんぶしてもらって老後を過ごそうと思っている人の
軽率な考えですね。

[418: 匿名さん]

>>No.416
＞結局、淘汰されることになる
　淘汰済み（自分でおしまい）に気づかず、まだ子をつくる。ねずみと同じだ。

[419: 匿名さん]

>わざわざ生産しなくても、わけあって施設へ入所した子供をもらい育てる人間のほうが賢い。

養子に来てもらうためには、養子となる人に何かメリットがなければ、誰も来ないよ。
特に、残す財産がなければ、養子などもらっても仕方あるまい。
介護目当てならなおさらだ。

残す財産があっても、結局、血のつながりのない他人に奪われたのと同じ。
やっぱり、理想は血がつながっていることだ。

[420: 匿名さん]

でも結局は子供に最後介護して欲しいでしょう。葬式もやって欲しいでしょう。
そのための保険でもあるんです。潜在的にはそういう感情があっても当然でしょう。

[421: 7つの習慣]

そんな程度の関係だと親子関係はつまらんて。
見返り考えてるようじゃ人生面白くない方向に行く。

[422: 匿名さん]

でもそれが現実であり、重要なことだから。
あなたも子供に最後看取って欲しいでしょう。葬式に子供がこなかったらどう思います。分からないか。
親子関係旨くいってれば、あなたの老後も面倒みてくれるでしょう。経済的なことではなく。
あなたも潜在的には当然期待しているでしょう。強がりいってもだめですよ。

[423: 匿名さん]

どちらも意見を押し付けるのやめません？
そもそも、子供いらない人と産んだ方が良い派の意見が合致しなくて当たり前なんですから。

[424: 匿名さん]

だからいない時の弊害の意見・見解をいっているんだよ。
意見が合致しなくて当たり前といってるんだったらこのスレの意味ないじゃない。
子供がいない方がいいんだったらその意見をいえばいいんだよ。

[425: 匿名さん]

>そんな程度の関係だと親子関係はつまらんて。
>見返り考えてるようじゃ人生面白くない方向に行く。

という発想しかできない人は次の世代なんて作らないだろうから、結局、淘汰されることになる。
それでいいんじゃない。

[426: 匿名さん]

子供に期待するなど論外だ。

[427: 匿名さん]

>淘汰済み（自分でおしまい）に気づかず、まだ子をつくる。ねずみと同じだ。

ドブネズミだろうがなんだろうが、現実の世界で生きていくということは、
誰でもそれなりに人生の辛さを背負っているのだよ。
それが嫌だという発想なら、自分自身でさえ生きる価値を感じてないのではないか？

子供を介護ロボットに見立て、生産する価値なしと見るのは、
逆に、あなた自身が自分の親の面倒を見る気などさらさらないからだ。
そういう寂しい家族は、世代交代の中で血が途絶えていくことになるだろう。

[428: 匿名さん]

淘汰とは⇒いいものを取り，悪いものを捨てること。
ドブネズミがいいものか？むしろ悪いものだろう。捨てるべきものだ。
悪い質の人間を造らぬことは人類への最大の協力なのだよ。無駄な人間が増えたから、酸素が減り、二酸化炭素が増える。その上、家具をつくるだ何だと植栽伐採だ。地球環境に悪循環だ。だから温暖化になり生態が狂ってしまったではないか。

＞世代代の中で血が途絶えていくことになるだろう
このコメントを言い切れるのは、優秀な人間を産み育てることができる富裕層で高IQ・美男美女夫妻だけに許される言葉だ。どぶねずみを生産し育てる者には不適切。自覚せよ。

独身・子なし夫婦は、当然に扶養家族がいない。だから当然に扶養控除など無い。むしろ子あり世帯の数倍の税金を
支払っている。この税金はどこへ行くか分かるか？
見知らぬ不特定多数の子供達、そしてその親に還元されているのだよ。
相互扶助をしているのだ。ありがたいと思え！！！だから子供達は将来、自分の親の面倒だけでなく、当然に見知らぬ不特定多数の老人を介護せねばならないのだ。
公立学校、子供手当など分かりやすい金だけでなく、交通機関、遊園地他『子供料金』で利用しているものは、すべて何らかの国費補助を受けている。この国費補助は、先述した独身・子なし夫婦の所得からもぎ取られている税金の比重が大きい。よく子供に説明し感謝の意を教えておけ。

そして頭の悪い子供が一人でも増えるのは税金の無駄だ。だから余計な猿・ねずみは生産するなといっているのが理解できぬか？産業発展途上国の日本であるならば、１０ｔの石を持ち上げるのに沢山の人間が必要であったが、今は違う。１０ｔの石を指1本、いや　瞬き一回で持ち上げる機械を発明生産できる優秀な頭脳の子供がほしいのだ。そのような子に税金を集中して投入してあげたいのだ。だから無能な無駄な子供はいらぬ。動物園の猿山へ送ればよいのだ。

[429: 匿名さん]

>>01
可哀相とは思いません。

[430: 匿名さん]

>>428
あなたは賢い子供を産み育てる自信がないんですね、わかりました。
じゃあ、無能な自分は生きてる価値があると思っていますか？
それとも自分がクズのような人間だから、もう夢が語れないということでしょうか・・・。

[431: 匿名さん]

>>430
まず、性別問題として産むことはできない。そして所得問題としては、親の遺産をあてにせず自力で稼ぐ銭では、
>>413基準未満のため育てる自信はない。
430のいう自信がないからだと他人を批判する根拠は何？所得クリアならば理解できるが低所得の分際で自信があると断言するのは　あまりにも無謀だ。
自分は430 より無能でないと思うが自分の事を価値ある人間であるなどそんな驕りは持たない。No.430 よりクズな人間でもないと思うが、睡眠で夢をみることはあっても意識を持ち夢をみることはない。妄想や推定ならば行うが。現実主義。それが何か？

[432: 匿名さん]

４２８さん。

あなたも税金のお世話になるのでは？
それは無能と思っている子供たちが支払うのでは？

[433: 匿名さん]

＞全然違う。どうして子供作らないの？とは思っても、なんで犬飼わないの？とは思わない。

思ってる人もいます。
なぜいないと思うの？

＞犬と人間の子を同じレベルで見るってどうよ？頭壊れちゃってるね。

なぜ同じレベルで見ていると思うの？
ものの見方としての例え話で出してるだけだと思うけど。
こういう例えを出すと、それを言った人の真の意図を正しく理解できず、短絡的に「同レベル！同レベル！」と騒ぎ立てるのはどうしたものか。

＞子供作らない人って協調性乏しいだろうから会社で浮いてない？？

子供作らない人＝協調性乏しいと言い切る根拠は何ですか？
なぜそう決め付けるのですか？
そういうところが間違っていると言っているのです。
正しく理解できるようになってください。

[434: 匿名さん]

>優秀な人間を産み育てることができる富裕層で高IQ・美男美女夫妻だけに許される言葉だ。どぶねずみを生産し育てる者には不適切。自覚せよ。

貴公、知っておるか? アドルフ・ヒトラーを。
貴公はそのヒトラーの尻尾だな。

[435: 匿名さん]

もういいじゃないですか。

子供がいる、あの大きな幸せを知っているなら、そうじゃない人にはかわいそうで「子供はいいよ」
なんて言えないでしょ？
幸せを知ってるなら、それがない悲劇も想像できるはず。