子供がいないとかわいそうですか？

[匿名さん]

子供がいない３０代後半主婦です。
子供のいる主婦の方は、子供いなくてかわいそう・・て見えるんでしょうか？それとも子供いなくて楽でいいわねって見えるんでしょうか？

なかなか本音のところは人に聞けないし、聞いても本音で答えるか疑問なので、こちらでお伺いします。

[286: 一住民]

ごめんなさい、下げチェック入れるの忘れました。

[287: 匿名さん]

＞自分の発言に責任を持つために、コテハンを使っています。

すばらしい

[288: 匿名さん]

あのー、一住民さんの残業はその先輩から押し付けられたものなのですか？
先輩の仕事をあなたが代わってやってるのなら、何か言いようがあるかもしれませんが、
そうでないのならただのやっかみでしかありませんよ？

上司との飲みが嫌なのなら、あなたも断ればいいじゃないですか。
誰かがつきあわないといけないってこともないでしょう？
どっちにしても、あなたの不満を先輩にわかってもらうというのは、
度量が狭いというより見当違いです。

掲示板なんかで強い発言してないで、実際の世界で上司に本音をぶつけてみては？

[289: 匿名さん]

>>283さん

会社が退けると２人で晩ご飯でもとデートに出かける。
会社が退けると早く家に帰って一人息子と一緒に風呂に入りる。

どちらも自己を優先させるという点に於いて、なにか違いがあるのでしょうか？

＞度量の狭い僕は、「いい年してガキも造らずに毎週、毎週デートかよっ！！」と
＞心の奥で腹立たしく思ってしまいます。

子供がいない方が有利であるわけでもないので、あなたは度量が狭いというより
単に要領が悪いだけではないのでしょうか？

[290: 匿名]

家庭があっての職場です。
要領良く、仕事もこなし、アフターの飲みも断りましょう。

[291: 一住民]

>>288 さん

流れがおかしいような・・・？
他のスレッドと混同してらっしゃる？

私自身の上司に付き合っての飲み会は、まれなのでたいしたことはありません。
ローン抱えて、子供にも金がかかっているので、経済的に不可能です。
残業も上司に言われるというより、顧客に要求されるからですね。
会社や上司は早く帰れとしか言いませんよ。
まあ、社内書類もかなりの負担にはなっていますが・・・。


>>287 さん

どうもです。

[292: 匿名さん]

子供がいなきゃ叩かれ、多産でもなんか言われる…
世間に認められるにはごくごく「フツー」でなきゃいけないんだね。

[293: 匿名さん]

「フツー」って思ったより難しいですよね。
この問題に限らず、金銭、仕事、家族、愛情、結婚、学歴、健康 etc、誰だって恵まれないものを一つくらい持っている筈です。
それを批難されたり蔑まれたりしたら辛い筈です。また、正論は使う人によっては、刃にもなりえます。
これが理解できないと、いつまでたっても、こういう問題は消えないだろうと思います。

[294: 匿名]

自分に子供がいても、羨ましいなぁ・・と思う子供のいない夫婦も実際周りに結構いますね。（私の知っている方々は作らないのではなく、事情があって作れない方々ですが・・）
経済的な面とかだけではないですよ。
人間的というか、相思相愛というか、生き方も・・・。

普通って何でしょうかね。
平均的、それ以上の収入がある？五体満足？目が見え、耳が聞こえ、体が動く？知能が平均？障害が無い？
卒業して就職して適齢で結婚して子供作って・・・？

「普通」が幸せとは限りませんよね。「普通」じゃないから不幸（可哀想）とも限りません。
自分次第じゃないでしょうか。

私は自分に自信がありませんが、自分をしっかり持っているなと思う方は皆生き生きと幸福そうに見えます。

[295: 土地勘無しさん]

私は子供がいなくても「かわいそう」とはまったく思いません。

なぜ、「子供がいない」→「かわいそう」の発想になるのかも、
少し理解しがたいです。

子供がいない事を「かわいそう」と思う方がいらっしゃれば、
その方は、さげすんでいるのだと思います。

そして、「楽でいいわね」とも思いませんよ。
「まだまだ楽しめる時間があるね」とは思うけど。

[296: 匿名さん]

しかし、残念ながら、子供がいない＝かわいそう　と思う人の方が多いと思います。
なぜなのでしょうか？欲しくても出来ない人なら、そうかもしれません。
まだいらない、もしくはいらない人はどうなのでしょう？かわいそうな筈はないのですが、
なぜかかわいそうと思う人が多いです。自分の考えが世の中の考えだと思ってる人は逆にかわいそう
ですね。

[297: 匿名さん]

「子供がいなくても構わない」みたいな話をしたら何故か
「無理しなくていいのよ」「強がらなくても」「表向きはそう言いたいのは分かる」
とか言われた事があります。
へっ??って感じですよね。
「そっちこそ頭大丈夫?」と言ったら、逆ギレしたので
絶交しました。

[298: 匿名さん]

職場の子有り既婚男性が「子供２人作るのは国民の義務だからね」と
子供のいない既婚女性に笑って説教していました。
見ていて虫唾が走りました。

子供は可愛いよとか、うちの子可愛いでしょ？とか
可愛いって無理やり言わせようとする人も引きます。

[299: 匿名さん]

子供がいる知人で、「子供のもいない人生だってあるんだし」とか
「周りがとやかく言う事ではないと思う」と理解があるような事言いながら自分からずっと
その話題を話していて、明らかに上から目線。
心の中ではかわいそうと思いで慰めてるつもりなのがアリアリと分かる。
余計に不愉快にさせてるのが分からないし。

[300: 匿名さん]

01を読むと、
スレ主さんが話しかけている相手は子供のいる主婦のかたであって、
子供のいないかたではないようです。

自分の生き方を、かわいそうかどうか、違う生き方をしているひとに聞く気持ちというのが、
どうも理解できません。
違う生き方は、選んでそうしているか、仕方なくか、お互いにそれぞれなんだし。
意識されていなくても釣りっぽく思えます。

[301: 匿名さん]

子供がいないからって楽そうとは思いませんよ。

[302: 入居済み住民さん]

自分で子供を授かり子育て真っ最中です。
別に子供のいない夫婦を可哀そう、楽、などと見たことはないですね。
ただ、自分の子供は可愛い、愛おしいので、もし子供を授かるチャンスがあるのであれば是非トライする価値はあるように思います。
子供がいればいるなりの苦労、悩みはあります。
でも、いなければ他の苦労や悩みがあるのではないかとも思います。

[303: 匿名さん]

自営業者です。結婚して３０年余り、不妊治療をしたこともありました。今となっては子供が出来なくて良かったなあとしみじみ思っています。自営ゆえに跡継ぎについて周りから色々言われます。自分の道は自分で１００パーセント選べる状況なら子供は幸せだと思いますが、何代も続いた企業の後継者として幼い頃からマインドコントロールされるような場合は不幸だと思います。
　円満な形で事業を閉め（他人に譲り？）平穏無事な老後を夫婦仲良く送る事が今最大の望みです。

[304: 匿名さん]

別に人それぞれの人生設計があるんだし、何でそんな風に考えるのかが不思議
自分は自分だし、他人は他人。
スレ主さんは、「本音」を聞いてどうするの？

[305: 匿名さん]

子供がいるからって楽しそうに見えない母子連れはたくさんいます。

[306: 匿名さん]

子供を作ろうが作るまいが、そんなの本人達の自由。
子供がいてもいなくても楽しいこと、辛いこと何ていくらでもある。

結局、家族単位での生活環境だったり習慣だったりなので比べても意味ない。

まぁそうは言っても「子供作らないの？」はまだ結婚しないのと同様に言われるから、「ハイハイ」って感じで流すしかないだろうけどね。
そんな相手につっかかって行っても無意味だしね。

[307: 匿名さん]

「結婚はまだ？」「子供はまだ？」って聞かれるうちはまだいい。
歳を取るごとにだんだん聞かれなくなる。
そうなったときに初めて虚しい気持ちになったりすることもある。

[308: 匿名さん]

人の夫婦の家族計画について聞きたがったり、口出しをする
年寄りにならないようにしたいです。

[309: 匿名さん]

>>307
実際そういう立場にある人なんですか？

[310: ０１]

０１です。
久しぶりにスレッドみました。

子供いないことに自分なりに引け目みたいなものがあるのかもしれず
どうして他人の目を気にするのというのはもっともなのですが意見が聞きたかっただけです。

早い話が時間がありあまっているからつまらないことをきにしてしまうんです。
もっと自分の人生充実させようと思います。

そうしないと子供がいようがいまいが満足はできないですよね。

[311: 匿名さん]

授かりにくい体質だと、たしかに
色々考えますよね。
でも、生き方は色々、
楽しく生きれる道が見つかるといいですね。

[312: おかん]

０１さんへ

>もっと自分の人生充実させようと思います。

>そうしないと子供がいようがいまいが満足はできないですよね。


ステキですね。

そんなあなたを見て、

「かわいそう」

なんて誰も思わないと思います。

０１さんのコメント見て自分もがんばろうと思いました。

ありがと。

[313: 匿名さん]

おかんさん　カッコイイーーー！
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　おかんさんの隠れファンより

[314: 匿名さん]

隠れファンが半月前に止まったスレをageるという不思議。

[315: 匿名]

なんかいっつも変な感傷に持っていきたがる…
自己満足プレー　

結局、別スレの件ではもう何も言い返さないのかな？ということはやっと反省したんだね。
でも、だけど　を繰り返すのはちょっと見苦しいからね。

[316: 匿名さん]

↑
あんたも寂しい人間なんだね
まぁよけいなお世話かもしんないけどねぇ（笑

[317: 匿名さん]

ふぅ。
私は子供がいない人が羨ましい。

[318: 匿名さん]

子供のいない友人に子供の話をするのは、やはり酷でしょうか？

友人はずっと子供を欲しがっていて、新築を買われたときも「将来ここは子供部屋に」と
幸せそうに話してました。
いつも「もしも子供が出来たらねぇ」と楽しそうに夢を語っていたのに、最近はとうとう
諦めちゃったのか、ほとんどそういう話はされなくなりました。
わたしは、必ずその友人にも赤ちゃんが授かりますようにとずっと祈ってきました。でも
年齢的にももう難しのかなと思うと胸が詰まる思いです。

今までは、彼女にも子供が出来ると信じていたので、普通に自分の子の話をして聞いてもらって
いましたが、これからは少し控えた方がよいのでしょうか？
友人は今まで通り、わたしの子供のことを「最近どう？」と笑顔で聞いてくれます。わたしも
いつも自分の頭の中は子供のことが半分以上占めているので、つい子供の話をしてしまいます。
わたしは自分の子供の話をすることで、そんな優しい友人を知らず知らずのうちに悲しませている
のではないでしょうか？

わたしへの気休めの言葉より、子供のいない方の本音が聞きたいです。
よろしくお願いします。

[319: 匿名さん]

＞子供のいない友人に子供の話をするのは、やはり酷でしょうか？
この質問だけなら、
子供がいない＝子供を欲しがっている
という決め付けになるから、酷ではない、身勝手な思い込みでは？と思います。

でも、318さんのお友達の場合はちがいますから、
気を使うことのできる318さんは、思いやりのある、すばらしいかただと思います。

欲しいのにできない友人に対して、
意図的に子供の話を避けるのも、やさしさから・・・・
だけど、気を使っているのがバレバレなくらいなら、
ほどほどに自然に話していていいのではないでしょうか。

子供の話をしたいひと、聞きたくないひと、
どちらも自我を相手に押し付けるばかりでは友情は育ちにくいでしょうし、
相手のために、相手の話したいことを聞いてあげるのも、素敵なこと。

本音、ということなら、私の場合
（欲しいけど今のところいません、そのうちもう欲しいと思わなくなるかも）
子供の話は、ほどほどがいい、です。

[320: 匿名さん]

子供いない人の中には、ほしくていない人と、別にいなくてもいいやという人がいると
思います。

私はほしくていないのではなく、まあいなくてもいいという感じなので正直いうと
友達であろうが、人の子供のことはあまり興味がありません、しかし
向こうはやはり話たいのかなと思うし
一応子供のこと聞きますが。

酷ですか？とか聞かれる自体なんか上から目線な感じでちょっと腹がたちます。
そんなこと考えながら話しても心から楽しくはないのではないのでしょうか・・

[321: 匿名さん]

319さん、320さんありがとうございました。

子供が欲しくてできなかった友人はやはり可哀相に思えます。
でも同情も過ぎると余計なお世話になりそうですね。

子供の話はほどほどに自然にするようにします。

320さんにお聞きしたいのですが、自分の興味のない話でも一応聞くと仰ってますよね？
わたしも自分に興味のないペットの話や車の話は「一応聞く」という感じです。
子供の話も同じ感じですか？
同じ興味の無い話でも、子供の話は特別に嫌な感じがするということは本当にないのですか？

[322: 匿名さん]

３２０です。

一応聞くというのは、嫌ではないですよ。
向こうも話たいだろうなと思うから一応聞くんです、ペットや車のことと同じ感じではないでしょうか。

気を遣って子供の話題をさけられてると感じると嫌な感じするかも。

そんな気を遣ってつきあう必要ないのではと思いますが。

また子供の手がはなれたらつきあえばいいんじゃないでしょうか。

[323: 匿名さん]

母の墓参りで毎年お寺に行って、住職（故人）の奥様と色々お話をするんだけど
結婚してしばらく経った頃に聞いた言葉を、ここを読んでいて思い出した。

「若い頃に仲が良かった友達でも、年を経るにつれて話が合わなくなってくるものなのよ。
　お互いに子供がいれば子供の話が「共通の話題」になるから、その点は便利かもしれないわね・・・」

確か、当時はまだ我々夫婦にも子供がいなく、そろそろ真剣に考えた方がいいんでしょうかねとか
そんな話をしていたのだと思う。
人によっては事情も様々だし「さずかりもの」と言うくらいだからねぇ、という前置きで
でも、子供はいればそれだけ良い事もあるし、出来て初めて自分の気持ちが変わったりする事や
今まで気付かなかった意識や感情も芽生えてくるものだ、という話をされた訳だが
その中で妙にリアルな具体例として挙がった「メリットの話」だったから、鮮明に記憶に残ってる。

私は今も、自分に子供がいるという現実は「結果論に過ぎない」と思ってる。
独身時代は、子供は苦手だ、むしろ嫌いだと思っていた時期もある。
結婚自体遅い方だったから、妻が妊娠した時は既に諦めかけていた頃だったし
無事に生まれてからようやく親としての自覚を奮い立たせた有様。
その後も今日に至るまで、子供の成長に自分がついていくのが精一杯だ。
子供のいない人生、子供とともに生きる人生、どちらも自分には有り得たのだろうなと思うし
仮に前者のまま生きる自分がいたとしても、それが可哀相なのかどうかなんて解らない。
実際にその境遇に置かれた時に、どのような思いを持って人生に向き合うかは他人には解らない。
自分の事として想像したところで然り。
だから、このスレタイ通りに議論する事にもまるで意味なんか無いと思う。

本来「可哀相」という言葉はアウトプットには適さない言葉だ。
相手にわざわざ伝えるべきものではないし、他人からその言葉を貰いたいという感情があるとすれば
それも決して誉められたものじゃないと思う。
ある境遇にいる人をみて「可哀相」と思うなら、そう思った者が行動に反映させる事でしか
意味を成さない言葉だ。

[324: 匿名さん]

↑すごい。
やっとこうした内容に結論が出ましたね。
私は323さんのレスに納得です。

[325: 匿名さん]

子連れの方を見ると微笑ましいし、自分にもそういう選択肢が
あったのかとも思いますが、別に不幸とも思っていません。
子どもがいたら今のように自由気ままに独身時代のような生活を
送ることはできなかったでしょうね。
夏はイタリアへ２週間１人で彷徨ってきましたが、年末はどこへ
行こうかな？って考えています。
いいか悪いかはわかりませんが、こういう人生と思って楽しみます。
なお子どもできない派ではなく、いらない派（面倒派）です。

[326: 匿名さん]

子あり主婦って何度も同じような質問すっけど、答えは一律「別に何とも思わない」なのにさ〜
何度も同じこと聞くバァーサンといっしょだってぇの
でもここのスレがいつまでも上がるのはそれだけ面白いってことかなあ。

[327: 匿名さん]

>>326
>ここのスレがいつまでも上がるのは

下がり掛けてきたところで、わざわざ上げる奴がいるからだよ。

[328: 匿名さん]

便乗しちゃうけど、
何度でも同じような質問のスレたててるのは、
子あり、または　子なしの女性とばかりは限らない。
子供のいるひと、いないひとを、争わせて喜んでいるひとがたてているんでは？？

男でも女でも、たとえ中学生でも、荒れるのを楽しみたい人間なら誰でもたてられるからね。

[329: マンション投資家さん]

人という「種の保存」に貢献できたとき、人間は快をを感じます。
子供を産めなくても人の役に立てたとき幸せを感じられますよ。
俺はゲイですが、他の人が次世代を生んでくれるからいいと思います（笑）
…他の形で貢献できるはずです。

二ンゲンの道徳を煎じつめれば、種の保存に役に立つか？ということです。
基本ソフトは原始人のまんまです。

種の保存に役に立たないけど、快を感じさせる（快の空回り）ものはあります。
音楽や、絵がそうですね。そういう楽しみを味わってもいいのです。（種の保存に害はないから）

[330: めい]

子供が持てないと可哀相ですよ。四十代にもなりもう産めない年齢になり５０歳の旦那さんに捨てられた人がいます。旦那さんは３０代前半の新しい奥さんと去年産まれた待望の子供と幸せに暮らしていますが
捨てられた私の同僚はストレスでぶくぶく太り、独り言や目つきもおかしくなり
会社では退職か休職をすすめていますが『誰に言われてやっている』など意味不明な事をいい毎日会社へ来ます。
事件がおこらないかヒヤヒヤの毎日です。

[331: めい]

ね、可哀相というか子供がいないおばさんは惨めです。

[332: 匿名さん]

そ、それは子供がいなくて可哀相と言うより、子供がいない人生を受け入れられない旦那と一緒になった悲劇と思いますが…。
旦那が子供いなくても良いよという人だったら そんなに苦しまなくても良かったのにﾈ。

[333: 匿名さん]

>>331

他人の不幸を話のタネにしてるあんたの方が
ミジメさでは数段上を行ってると思うよ。

[334: 匿名さん]

旦那だけとは限らないが、そういう人とわからないで結婚してしまったのでしょうがない。
子供はいてもいなくても人それぞれだからいいけど、たまに理不尽に殺される事件とかみると、欲しくても出来ない人にあげたくなるよ。

[335: 匿名さん]

子供がいるとかわいそう○