注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2024-12-24 22:58:40
 削除依頼 投稿する

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(?)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか?ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[スレ作成日時]2012-04-12 11:18:04

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

6631: 匿名さん 
[2024-05-14 17:24:47]
>>6603 ご近所さん
請求されました。お詫びで本体価格追加5パーセント値引きされましたが、200万程度の値引きで話にならなかったので解約しました。その他もろもろ色々ありすぎました
6632: 通りがかりさん 
[2024-05-14 17:27:22]
>>6621 匿名さん
約2ヶ月その主張しましたが、全く話になりませんでした。何回も本社へクレーム入れましたが、担当が変わるのみの対応で支店長が2人も担当しましたが、最悪でした
6633: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-14 22:46:04]
私もつい最近まで、アイさんの他2社で迷っていて、私も主人的にもアイさんの断熱材とキャンペーン(グレードのいいキッチンが着いてくる)でアイさんに決めようとしていました
けど、いざ間取りの提案書を見ると私と主人が欲しかったスキップフロアがなく、間取りを決める時点である程度のやりたいことは伝えていた時には全部予算内にできますって話だったのに蓋を開けてみたら出来ませんの一点張りでした
その他に、じゃあこれは?これなら出来ますか?って私達が聞いても無理です、出来ません、予算的に出来ませんと言われて、その日は2人ともどんよりした気持ちで帰りました
間取りにも問題があったのですが、他にもローンの仮審査を受けたのですが、仮審査を受けると解答書というものを銀行から私たちにいくら借りれて何年ローンなら大丈夫ですという紙も見せて貰えず口頭だけで、
その解答書の存在を知ったのもファイナンシャルプランナーさんにそれは絶対見せてもらわなきゃいけないものですよと教えて貰って、急いで確認したら、5000万借り入れの40年ローンでお願いしたはずなのに、4500万の35年になっていて、解答書見せなかったのも忘れてたと言われて、私達ももうダメだってなってしまって土地まで決まっていたのですが全部白紙にさせてもらいました
HM不審にお互いなってしまって、もう家はいいかなってなってしまって今は家づくりを辞めてしまいました
6634: 名無しさん 
[2024-05-14 23:17:04]
ローン審査結果を悪用する業者は時々いますね
仮審査は業者名や仮の見積りがあれば本人が出来る
6635: 名無しさん 
[2024-05-14 23:43:01]
>>6633
大変でしたね‥
もっと誠実なハウスメーカーは確実に存在しますので、また気持ちが戻られましたらいい出会いがあることを祈っています。
6636: 評判気になるさん 
[2024-05-15 22:12:49]
>>6633 口コミ知りたいさん
私もアイ工務店で決めようと思っていましたが、ローンの事前審査は口頭で可決の話をされて保証料も曖昧でした。結局、他のハウスメーカーさんに決めて、住宅ローンの担当者さんを探して頂き直接連絡をとったところ、保証料以外は口頭通りでしたが汚いやり方だなと思いました。
6637: マンション検討中さん 
[2024-05-16 11:25:39]
保証料ってなんのこと?そんなの住宅ローンで取られたかな?
6638: 名無しさん 
[2024-05-16 12:23:11]
住宅ローンは保証料型と事務手数料型があって、前者のことを言ってるんだと思いますよ
6639: 評判気になるさん 
[2024-05-16 19:32:55]
保証料はよく定率型と定額型などと言われますね。
6640: 匿名さん 
[2024-05-17 09:34:49]
北海道はほとんどの銀行が保証料は不要です。
6642: 評判気になるさん 
[2024-05-19 22:31:29]
ここで買った方、実際建ててみてどうでしたか?
6643: 匿名さん 
[2024-05-20 12:21:19]
>>6642 評判気になるさん

さかのぼれば、建てた方のコメントは出ていますが
6644: 築3年目 
[2024-05-20 18:58:34]
>>6642 評判気になるさん
アイ工務店で家建てたやで??
高気密高断熱住宅?って言うだけあってめちゃくちゃ快適に住めてる!!!まじで夏は暑くないし冬は暖かい!
金額もどこもこんなもんって感じ。
特にトラブルなく建ったし住んで3年目になるけど不満ない。
こういう口コミは悪いこと書く人が圧倒的に多いけどぶっちゃけどこの営業所?展示場?とか営業が誰かというところが重要なのでは?うちはすごく誠実な営業さんだったよ。
6645: 名無しさん 
[2024-05-20 19:01:14]
>>6625 名無しさん
信憑性がなくて参考にならないです。
周りの意見投稿していますがあなたはどう感じたのか教えてください。。。もしや同業他社のアンチコメ??
6646: 通りがかりさん 
[2024-05-20 20:04:56]
おいらはここのデザインをすいとぉよ
6647: 匿名ちゃん 
[2024-05-21 09:05:00]
アイ工務店で建てた友達の家に遊びに行ったけど冬の床暖がめちゃくちゃ最高だった...
6648: 名無しさん 
[2024-05-22 12:15:51]
大きな吹き抜けの家が希望でしたがアイ工務店では無理と言われその他の要望を取り入れた間取りプランを出してもらいました。そのあと建築士にも依頼して希望の吹き抜けの間取りで予算内に収まる家を提案してもらいました。建築士の間取りが気に入ったと伝えると「アイ工務店でも同じ間取りできます。間取り教えてください」と言われて、とりあえず手書きで伝えると、これは耐震もダメだし構造もよくないと批判されました。その後設計担当や構造担当からの批判意見も来ました。気に入っているプランを批判されて不愉快だし、当初できないと言っていたのに手のひら返しで不信感しかないです。売りたいのはわかりますが。これだと契約したら急に対応変わるだろうなと思いました。
ちなみに建築士のプランは知り合いの建築士にも意見聞いて、問題ないとのことでした。何を信じるかですが
6649: 匿名さん 
[2024-05-22 12:25:30]
その建築士のプランがちゃんと構造計算とかしているの??
6650: 通りすがりさん 
[2024-05-22 12:44:39]
>>6648
ちなみに、壁の直下率と偏心率はどのくらいですか?
6651: 匿名さん 
[2024-05-22 12:54:08]
許容応力度計算で耐震等級3をとるための構造計画の段階で破綻してるならアイ工務店の方のいうことが厳しいけど優しさかなと思うけど。

建築士の方の問題ないが建築基準法の最低限の耐震性を指しているかもしれないし、建築士の方にこの間取りで許容応力度計算で耐震等級3とれるのか確認してみては?
もしくは構造塾の佐藤さんのLINEに間取りの写真送って意見を聞いてみるのも良いかも。

もし耐震等級3はいらない、それよりも希望の間取をどうしてもという意見ならご自由にどうぞ。
6652: 匿名さん 
[2024-05-22 12:55:33]
上の方が書かれてる通り直下率と偏心率も大事なのであわせて確認してもらうとよいですね。
6653: 名無しさん 
[2024-05-22 12:58:34]
6648の補足です。
建築士のプランは初期段階で、これから構造計算に基づいた詳細設計になります。建築士さんは構造一級建築士に構造計算依頼しています。意見聞いた知り合いの建築士もこれから詳細設計になること理解しているし耐性能や材料は法律で決まっているから、ハウスメーカーのダメ出しに対して問題ないと言っています。
6654: 通りすがりさん 
[2024-05-22 13:02:54]
法律ですか…建築基準法を満たすレベルという意味ならかなり心配です。あれは緩すぎるので。。
6655: マンション掲示板さん 
[2024-05-22 13:15:34]
>>6651 匿名さん
建築士には等級3の希望は伝え確保しているとの連絡が来ています。構造塾の佐藤さん知りませんでしたので調べてみます。
6656: 匿名さん 
[2024-05-22 13:22:32]
>>6655
耐震等級3にも壁量計算と許容応力度計算があるので、より安全にみるなら許容応力度計算で大丈夫そうなのか念押しして確認しておくとより安心できそうですね。

佐藤さんはお忙しい方ですが、いち施主の相談にも時間見つけて無料で回答くださるのでおススメです。
私も以前質問して客観的に意見いただけて安心できました。
6657: 匿名さん 
[2024-05-22 13:29:07]
上で構造計算とあるので大丈夫だと思いますが念の為。
6658: 名無しさん 
[2024-05-22 13:41:17]
素人なので詳しく聞きませんでしたが、何よりも耐震にこだわるならハウスメーカーがその辺得意とは言っていました。
6659: マンション掲示板さん 
[2024-05-22 13:42:18]
>>6654 さん

素人なので詳しく聞きませんでしたが、何よりも耐震にこだわるならハウスメーカーがその辺得意とは言っていました。
6660: 匿名さん 
[2024-05-22 22:53:11]
たいしたことなさそな工務店やな
6664: 名無しさん 
[2024-05-23 12:23:57]
実際いろんなところで評判悪いしね。
ハウスメーカー、工務店は星の数ほどあるのでわざわざ自分から地雷を踏みに行く必要はない。
6665: 匿名さん 
[2024-05-23 22:00:34]
どこで評判悪いの?
6666: 匿名さん 
[2024-05-24 14:06:09]
>>6582 名無しさん

壁の穴はその後どうなりました???
6667: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-24 14:20:16]
>>6648 名無しさんアイ工務店は、耐震等級3相当をうたってるので、他のメーカー等級1とかで建てればいいですよ。倒壊しますがなw
6669: 評判気になるさん 
[2024-05-24 22:01:06]
耐震等級3相当って信用できるのかな?
6670: 名無しさん 
[2024-05-24 23:40:32]
「相当」って認定機関の認定を受けてないってことだよね?
言ったもん勝ちでは?
6671: マンコミュファンさん 
[2024-05-25 20:13:20]
>>1722 匿名さん

大工さん20時なっても 仕事してる 18時なったら 現場きて仕事したり 現場 かけもち? 夜 うるさくて 迷惑 給料やすいから 残業?
6672: 通りがかりさん 
[2024-05-25 20:15:25]
通報すればいいだろ
6673: 通りがかりさん 
[2024-05-25 21:53:52]
まともなハウスメーカーだと作業は18時ぐらいまでだよね
6674: 通りがかりさん 
[2024-05-25 22:03:47]
通報してください
6675: 管理担当 
[2024-05-27 10:05:25]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
6676: 通りがかりさん 
[2024-05-27 11:37:34]
業者からペナルティとればいい
6677: 匿名さん 
[2024-05-27 12:10:47]
>>6642
誤字のため書き直しました
施工ミスだらけで是正工事しまくり
引き渡しして数ヶ月立ってるけどまだ終わっていない
是正工事をするたびに家の中に傷が増えていくが、引き渡した後だからと言いがかりつけられて、直してくれない。
ついでに家の外も傷だらけ。サイディングが沢山欠けている、サッシの枠が傷だらけ
思うのは、現場の作業員の質が低すぎること。本当に適当な作業だし傷つけまくりだし。
新築なのに傷だらけの家に住むのはものすごく納得がいかない。
そのほかにもおかしなところがありまくりで、ここに頼んだことに激しく後悔しております
6678: 検討者さん 
[2024-05-27 12:15:28]
どうやって?
6679: 検討者さん 
[2024-05-27 12:36:51]
>>6678はペナルティのことね。
どうやって取るんですか?
6680: ご近所さん 
[2024-05-27 14:07:00]
損害賠償請求するしかないんじゃないかな
6681: 評判気になるさん 
[2024-05-27 16:45:26]
営業と現場監督は何やってんだ?
6682: マンコミュファンさん 
[2024-05-27 20:09:30]
>>6681 評判気になるさん
監督なんてあんま現場来ない
客に指摘されるまで何も直さない
引き渡し後で指摘しても傷とかは知らんぷり
直すにしても最低限の補修
6683: 匿名さん 
[2024-05-29 20:47:58]
毎日きてたよ
6684: 匿名さん 
[2024-05-29 20:56:16]
>>6683
あなたは毎日現場に何しに行ってたの?
普通は仕事があって毎日現場に行ける訳もないけど
あなたはアイ工務店に雇われの大工さんなの?
自分が見た限りでは、確認事項があって監督に呼ばれた時は当然いたけど、それ以外に見に行った時で監督を見かけた事は一度もないし、外構屋さんも現場では見た事ないと言ってたな。
6685: 評判気になるさん 
[2024-05-30 06:22:55]
やばい噂しか聞かない。。。
6686: 評判気になるさん 
[2024-05-30 09:09:06]
営業がヤバいな
6687: 匿名さん 
[2024-05-30 10:46:40]
住友林業の家はそこら辺の工務店で同じもの作れる、とよく言われていますが、さすがにBF構法まではできないので全く同じになるかわかりませんよね。
しかしアイ工務店の場合で工務店ではできないものって何かありますか?独自のものがなさそうなのでどこでも全く同じものがつくれそうですが。
それでもなぜリスクのあるアイ工務店で建てる人がいるのか、誰か教えてください。
6688: マンション比較中さん 
[2024-05-30 12:37:58]
BF工法と似たSE工法ってのがあってだな。・・
6689: 名無しさん 
[2024-05-31 12:22:33]
>>6687
挨拶回りが施主任せだったり
工事の工程表を貰えなかったり
引き渡し日を教えて貰えなかったり
その他色々問題あるみたいですが
営業が(契約までは)対応良くて契約する人が多い印象です。

私はアイ工務店を候補から外して別の中堅ハウスメーカーにしましたが、
挨拶回りの時は営業、設計、監督の3人が一緒に回ってくれました。

このスレの皆様に感謝しています。
6690: 匿名さん 
[2024-05-31 12:48:26]
定期的に工作員沸いてきてるけど、内容が不自然すぎだし書き込み下手くそすぎだよね。能の無さ全開丸出し。能があればこんなにぼろくそに言われることも無いんだろうね。
6691: 通りがかりさん 
[2024-05-31 13:02:51]
>>6690 匿名さん
非常識な会社かも日曜日に騒音、粉塵をだして工事する会社

6692: 通りがかりさん 
[2024-05-31 13:13:22]
隣の売り地を若夫婦が購入して、アイ工務店で家を建てることになった。
地鎮祭の折に、アイ工務店の営業マンと挨拶にいらしたのだけど、
何気なく「草が生えたねえ」と言ったら、家を建てる所だけ掘り返すので、それ以外は自分で抜いていただきます。だってよ。
ウワー!!ケチ!!!
全部抜いてやればいいじゃん!
絶対にここには頼まん。
6693: 匿名さん 
[2024-05-31 13:35:11]
某大手で建てたけど、建てる前と引き渡し前に営業が一日掛けて草抜きしてくれてた笑
6694: e戸建てファンさん 
[2024-05-31 14:28:33]
ウチも隣に空き地があるけどアイ工務店が入ってこないか心配してる。
過去ログ見ると迷惑かけられたという話が結構あるので、、、
6695: 匿名さん 
[2024-05-31 16:57:55]
工作員が騒いでるね
6696: 匿名さん 
[2024-06-01 08:24:54]
そこに愛はあるのか?
6697: 評判気になるさん 
[2024-06-01 13:33:22]
>>6693 匿名さん
地場の工務店の営業は売り地の草刈りやってるよ
エンジンの音がやかましいけどな
最近見てないな元気かな~
6698: 匿名さん 
[2024-06-02 11:44:42]
カスハラのおかげで
アイ工務店辞めた私がとおりますよっと
お世話になりました
6699: 匿名さん 
[2024-06-02 11:46:58]
カスハラってなにがあったの?
6700: 匿名さん 
[2024-06-02 11:48:46]
年間40棟も50棟も担当させて
徹夜して仕事して
クレーム対応からなにから
営業と設計のミスもフォローして。
身体壊してやめたよ。

確かにお客様の対応が多忙すぎて足りなかった。
クレーマーばかり構っていたからね。

よくやってくれた!ってお客様の声は目立たない
クレーム
苦情ばかり取り上げられちゃあ
やる気もなくなるよ

[一部テキストを削除しました。かんりたんとう]
6701: 通りがかりさん 
[2024-06-02 12:36:36]
他社でもあるけど非常識な工事やめてもらいたい日曜日も工事して
6702: 名無しさん 
[2024-06-02 13:23:34]
担当件数多すぎでしょ。
そりゃ顧客対応が疎かになって問題起こすはずだ。
監督が現場に来ないってのも同様の原因なんだろうね。

これで安月給なら同情するけど高給取りなんだから完璧にやれよ、としか言えない。
できないならこんなやり方で運営してる会社の体制がクソ。
6703: 匿名さん 
[2024-06-02 13:28:12]
顧客対応も営業は一切やらないからね
限界までやって
部下のフォローもして

胃潰瘍になって入院しても
会社や客
いろんな業者から止めに連絡くるからね

入院してしまったので連絡はメールでお願いします、、
って一切メールしても電話なるんだから
気が気じゃないよ
6704: 匿名さん 
[2024-06-02 13:29:17]
ちなみに
カスハラしてくれた客は
いまの時流にも乗って弁護士に相談するつもり
やられっぱなしは納得いかないね
6705: 匿名さん 
[2024-06-02 13:39:41]
6699様
ご質問有難う御座います

あるお客様がいて、
非常に工期もタイト
こだわりも異常に強い

しかも教えてない、
まだ、面識もない私の電話番号にいきなり電話


監督も把握してないトラブルの愚痴や営業への不満を初めての電話でぶちまけられる

営業や設計に確認してからでないと
お答えしかねます
と可能な限りの対応をしたところ

SNSに監督名前を出して誹謗中傷
6706: 名無しさん 
[2024-06-02 13:41:58]
営業が顧客対応やらないってどういうこと?
ふつうは営業がやるもんじゃないの?
6707: 匿名さん 
[2024-06-02 13:44:04]
設計のミスで
深基礎の変更

改良工事との不整合
くいがみじかいのに
深ぎそがとどがなくて、基礎停止
私が確認したら設計が改良範囲を勝手にかえてた。
そんな状態では管理だからではない

こちらが体制を整えるために
支店長に報告、承諾の上、工事停止したのに
SNSにクソ監督、最低監督、大外れ監督

監督ガチャ大外れと書いていただく。

こちらの言い分も聞かずにね。


確かにいい監督ではないかもしれない
真摯に受け止めることも必要かも。

だけど、こちらの言い分も聞かず
私刑をする客はカスハラ意外の何者でもないですよ

6708: 匿名さん 
[2024-06-02 13:45:17]
普通の会社なら顧客対応は営業です

アイ工務店さんはわかりますよね?
普通ではないので。
6709: 匿名さん 
[2024-06-02 13:48:48]
ちなみに
自己弁護をひとつだけさせてください

身を粉にして働きました。
家族のためにね。

現場も絶対週3回は各案件いってましたよ!
だから品質はたもててたし、業者もついてきた。 
誰も会社は褒めてくれなかった。

業者さんはわかってたからついてきてくれた。
そこはわかってほしい。
それにお客様で関係のいいかた、普通の方にはまだ連絡とれますよ。

そのぐらい業務頑張ってた、、
と弁護させてください、、
そうでないとやりきれない。
他社に行ってのびのびやってます。

6710: マンション掲示板さん 
[2024-06-02 13:54:34]
どこ行くの?
6711: 匿名さん 
[2024-06-02 13:56:42]
いきなり支店長とかから

なんだよこのSNS!
おまえの案件じゃね?

何してんだよ!!!
とか怒鳴られちゃうと辛いですよ

話も聞かずにさあ
6712: 匿名さん 
[2024-06-02 13:58:12]
6710様
お問い合わせありがとうございます
建築と言う業界は変わらないです

もう、エンドユーザー相手は疲れました
大型の案件やってます
6713: 匿名さん 
[2024-06-02 14:08:08]
ちなみに率先励行ですよ

日曜日作業は絶対禁止
どうしてもしたいなら、
事前に近隣に挨拶文配って、呼び鈴押して

そんで工事してましたよ。私は。

そこまでしてクソ監督ゴミ監督と言われてはね、
いたくないですよ
アイ工務店。

6月決算だから今頃日曜日無断作業ばかりだろうなあ、、
6714: 名無しさん 
[2024-06-02 14:27:52]
アイ工務店で上手くいくパターンはあなたみたいな数少ないマトモな人に担当してもらったケースですよね。
ギャンブル性が強すぎるし、マトモな人が辞めて変なのだけが残るんだったらいつまで経ってもお勧めできない会社のままですね。
カスハラは論外だけど。
6715: 匿名さん 
[2024-06-02 14:34:17]
6714様
有難う御座います
涙が出ます
6716: マンション掲示板さん 
[2024-06-02 15:24:31]
年間40棟も50棟って大手だとどれくらいなんだろ
6717: eマンションさん 
[2024-06-02 15:27:50]
>>6713 匿名さん
ひどいなら通報すればいいよ

6718: 匿名さん 
[2024-06-02 15:42:27]
大手の監督は
普通20から30棟くらいです
6719: 匿名さん 
[2024-06-02 15:47:47]
そりゃあミスも起こりますね
6720: 通りがかりさん 
[2024-06-02 15:50:08]
部下がダメと言うことはダメ上司だな
6721: マンション検討中さん 
[2024-06-02 16:01:39]
>>6719 匿名さん
ミスがないように確認してくださいね

6722: 匿名さん 
[2024-06-02 16:25:09]
6720さんは
完璧超人なのかな?
完璧超人なら問題ないけれど
完璧超人でないなら黙っててね
6723: 匿名さん 
[2024-06-02 16:31:34]
客から金もっらってるんだからしっかりやれよ
6724: 匿名さん 
[2024-06-02 17:15:28]
本当に客層が大手と違って悪い
金払えば全ていいのではない

可能な限りはおこないますが
貴方みたいなひとがカスタマーハラスメントするんですよね
6725: 匿名さん 
[2024-06-02 17:17:16]
金払ってるんだから。
あれやって
これやって
それやって

何でもかんでも無料でやらないよ
最低限の尊敬の念ももってない

建築 土木は人と思ってない
そんな人の担当したくもないよ
6726: 匿名さん 
[2024-06-02 17:23:16]
非常識な作業はしないでください
近隣への配慮をお願いします
6727: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-02 17:30:38]
>>6725 匿名さん
あ、あれやってこれやってそれやって監督がいってたな他社だけど無料でできないよ
6728: eマンションさん 
[2024-06-02 18:32:46]
どこまで無料、どこから有料なのか事前に提示すれば良いのにね
6729: 検討者さん 
[2024-06-02 19:13:30]
>6724

カスタマーハラスメントと打っても、タマホームにリンク貼られるの笑える。
6730: 名無しさん 
[2024-06-03 18:35:39]
ここまで利益至上主義なら基礎工事は大丈夫なんかと思えてくる。
雑な工事でスッカスカの配筋だと笑えない。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる