アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(？)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[4861: 匿名さん]

これから建てる人にはこれ以上ない利益だよな
敢えてリスキーなメーカー選ぶ必要ないし

[4862: 匿名さん]

流れ的にはこんな感じ？

施主、詐欺被害に遭う
→ア「250万も営業Aから返すし、詐欺被害を口外しないって約束してくれたらカーポート代など色々アイ工務店負担で払うからこのまま進めましょ」と提案。
→施主「何で詐欺事件握り潰そうとしてんの？もう信用も出来ないし断ります」アイ工務店の債務不履行として契約解除を申し立てる
→ア「こっちは提案したけどお断りしたのはそっちだから債務不履行ではない。お客様都合による契約解除だから申込金は返さん」
→施主「いやいや、債務不履行として契約解除は妥当だろ！」弁護士に相談して申込金など返金請求
→ア「分かりました、申込金は返します。他も前向きに検討します」と回答
→施主、前向きに検討すると言われた内容の結果を待つ
～3ヶ月後～
ア「やっぱりこちらの債務不履行じゃなくてお客様都合の解除なので申込金などお金は返しません！」
→施主ブチ切れてSNSで暴露

[4863: 検討者さん]

>>4862
これ、お金返すからうちで家建て続けましょう！って提案を普通に飲める施主いるのだろうか……普通の感覚なら信用出来ないと思うんだけど。営業1人まともに監督できない会社が、下請け工事人の管理まともに出来るのか……
SNS拡散とかやり方に批判もあるみたいだけど、施主が怒るのは無理ない話では…？

[4864: 通りがかりさん]

怒るのは勿論わかるが
わかりやすくまとめてほしいよな　
自分がアイに提示したものも後出しで
ストーリーでゴニョゴニョ書いたくらい

これ、悪いのはアイではなく
社員だろ？
社員よりアイにぶちギレてるのもなんかなぁ。

[4865: 匿名さん]

社員の不祥事＝会社の不祥事、ってことでしょう。
施主の意見もわかる。

ただ自分もHMじゃないけど全国区の会社で営業経験のある身としては会社のやり口もなんとなくわかる気がする。
自分の場合は契約の責任は実質個人が背負う感じだったから何かあったら自腹で補填して自腹で菓子折り買ってお詫びして。「それ(自腹)も含めてお前ら営業は高い給料もらってるんだろ！」ってな感じ。

まあ漆黒の体育会系会社での10年ほど前の話ですごHM業界もそんな感じじゃないのか？
恐らく悪気なく真面目に悪いのはウチ(会社)じゃなくてコイツ(社員)なんですわ、って思ってそう。

[4866: 評判気になるさん]

>>4864 通りがかりさん

ひとりも無能社員が居ないってのは難しいから個としてガイ対応が出てくるのはサラリーマンとしては理解できるが、
上司や支店としての意思決定結果がガイだったらそりゃ失望するでしょ

[4867: 通りがかりさん]

この社員、今まで他のHMでも同じ手口でやってたんだよね。
悪いのは会社じゃなくて社員だよね。
逆にアイ工務店にはもうこの社員がいないことは確かだけど、他のHMに潜り込んでる可能性あるってことだから他のHM選ぶのもリスキーじゃない？
なんで怒りの矛先が犯人じゃなくて会社に向けられてるのかよく分からない。

[4868: 名無しさん]

犯人にはもうキレつくした後なんだろ

[4869: 通りがかりさん]

これは施主が感情的になって損してる印象。
250万返金してもらってるし、早期解決のために慰謝料払う事も考えると言ってるんだから、そこで施主都合の解約で良かったんじゃね？と思うが。まだ図面作成の段階だったのに、なんの損害を求めるのよ。今は別のHMで話すすめてるんでしょ？

控除や助成金が取れなかった事は損害じゃないし、図面作成等で実費かかってるから契約金帰ってこないのも、当然だろう。

義憤に駆られての行動かもしれないが、弁護士の金蔓にならない様にね。

[4870: 名無しさん]

ストーリーズ消した？
>4858 >4859 のスクショに返信しながら
「目的はお金じゃない、アイ工務店や施主のためにやってる。夫はそういう人なんです」的なこと書いてた気がするが。

[4871: 通りがかりさん]

最初はえらいことになったなって
なったが詳細出すたびに
どんどん施主が損してる気がする

ガー○ーみたいになりそうだなと
爆弾投下する発言合ってから思ってしまった。
○ーシーも最初はよかったけど
どんどん暴露ネタ弱くなりすぎて
いまや注目されてないもんな。

[4872: 戸建て検討中さん]

暴露してる施主さんに何か非ある…？
それこそアイ関係者が自己保身で叩いてるようにしか見えない
他の施主も「アイが潰れたら困る」って、心配するとこ違うでしょ…こんなトンデモな事今後もするならこの暴露なくたって潰れるよ…

[4873: 通りがかりさん]

こんだけ注目されてるなら
どちらもいるのが当たり前じゃない？
アイ工務店側もアイ工務店施主も無関係も
アイ工務店をよく思ってない人も。
施主に非があるとはいってないんじゃないかな
感じたことを書いてるだけでしょ

[4874: 匿名さん]

アイ工務店にキレてるのは詐欺被害を口外するなとサインを要求してきたり、全てを営業Aになすりつけて自分達は悪くないって姿勢を突き通そうとしてるからでしょうね。本来なら逮捕されてニュースになってもおかしくない詐欺事件なのに世間にバレないように丸め込もうとしてたし。
しかも本社の人間出してって言ってるのにそれは無理って店長しか出て来ないとかあり得る？大手だったら会社のイメージ守る為に申込金もすぐ返金して本社から誰か来て謝罪したりして丸く収めそうだけどなぁ。アイ工務店はお金無いのかね？
きちんと謝罪してちゃちゃっとお金返せば、こんな揉めたりしなかっただろうに

[4875: 名無しさん]

ペッパーランチも潰れてないしなんだかんだ潰れるまではないと思う

[4876: 匿名さん]

最初は250万持ち逃げされて返ってこないのかと思ったらちゃんと返金されてたっていう…まぁそれで不信感持つのは分かるし、営業が悪いが、土地がないのに契約したり疑ってるのに250万の大金を払う施主も危機感がないというかなんというか。

[4877: 通りがかりさん]

ストーリーズ消しても、結局こうやって残っちゃうから、ネット上でこういうことやりだすと収集つかなくなるわな。

[4878: 戸建て検討中さん]

万引きしたものはバレた時に返せば許されるのか。
そんなわけないわな、個人だろうが企業だろうが信用問題に関わってくるよな。
火消しして楽しいか？？

[4879: 匿名さん]

いやまだ裁判の結果も出てない状態で一方的にやっちゃってるのはちょっとまずいのでは？

ヘタしたらまじで名誉毀損で逆に訴えられるかもよ。名誉毀損と担当者の不祥事はまた別の話だから。

フォロワー増えたら投下するとかストーリーズ消したりもしてるようだし、ひとまず冷静になって欲しい。

[4880: 通りがかりさん]

普通にブチギレ案件でしょう。
別に、お詫びにカーポートや慰謝料を寄越せ！ってこの人は言ってない。むしろその提案は突っぱねてる。
信用できないから解約したいって言ったら、それは施主都合だから申込金返金なしね！って言われてるんでしょう？
詐欺られた企業と心機一転工事継続できる人ってどれくらいいるの？ハウスメーカーの見積もりなんて全然細かくないのに、信用してまかせられる？
普通の企業なら「迷惑かけてすみません。当然申込金は返金します」かと思う。

250万の振り込みも、初めての家づくりでまさかハウスメーカーの担当から詐欺られるなんて思わないでしょ。
録音しただけでも、よくやったね、と思う。

[4881: ゆう]

正直、悪いのは社員そのものだしアイ工務店側は他の社員や他の社員を信じて契約してくれてる顧客を守らなければという思いもあるだろうから、Aを警察に突き出して大事にしたくない気持ちも、施主の暴露を防ぐために口外禁止をお願いする気持ちも分かりますし、おかしくはないと思います。
だけど会社側の1番の失態は、施主側の立場に立って寄り添って話をしなかった事だと思います。
タイミングや言い方、相手を労わる気持ちって凄く大切です。
相手は詐欺に遭い、何を信じたら良いか分からず会社そのものにも不信感があるのは無理ない状態。
そんな時に被害者である施主さんの心情に配慮せずに、いきなり口外禁止の願書を出し、慰謝料検討やオプション追加を条件に自社での契約続行を勧めるなんて無神経にも程があると思います。
そういう問題じゃないんだよ！ってそりゃ思いますよ。
まずはしっかり話をして、説明をして進撃に謝罪して、施主さんの会社への不信感や疑問点を1つづつ解消する事を優先すべきだったと思います。

[4882: 戸建て検討中さん]

よく芸能人が裁判にかかわることなので
お話しできませんって言うけど
細かくこうやって載せても大丈夫なのかな？

[4883: 通りがかりさん]

アイ工務店さん、保身に走って施主さんに寄り添わなかった時点で今後 世論はつかないでしょうね。Twitterでも話題になっているから、このまま投稿を小出しにしていけばネットニュースにその内とりあげられるかも。施主さんは得をしたい訳ではなく事実を色んな人に知ってもらいたいんじゃないでしょうか。控除や給付金などで住宅建築や購入する人達 多いですからね。一営業員がおこなったことでも、企業としての後対応が悪すぎましたよね。

[4884: 名無しさん]

コスパがいいってよく聞くのがアイ工務店

キャンペーンだらけで他HMよりもお得にみせて契約をとりあえずゲットする魂胆→ここを見に来るのはコスパ重視のお客が多いから契約する

そのキャンペーンでのコスト分、人件費などがカットされる→能力低い態度悪い下請け業者になる→トラブル発生

どこにも問題なく安く家ができるならどこのHMもやってるよねって話だ

[4885: 通りがかりさん]

一先ず、SNSで投稿するほどこの人にとっては不利になっていくと思う。裁判するなら司法が判断してくれるし、その結果を待ってからじゃないかな？それまではSNSには何も載せるべきじゃないかと。（投稿見る限りではそこまでの落ち度がHMにあるようにも取れないけど（スマートな対応ではないと思うけど。）、SNSに載っている限りのことなので、これはなんとも言えない。）

施主やオーナーを守ること、そして会社が変わることが落とし所って言ってるけど、本当かな？って思ってしまう。少なくともSNSという一方通行のツールではどうしても信憑性にも欠けてしまう。（もうやめてって思ってる施主も多いんじゃないかな？）
司法の判断を待つのみかな。

あと、1つ目の投稿で250万は返金済みってのはちゃんと明記すべきだったと思う。じゃないと結局、自分にとって不利なことは隠すのかな？ってとられるし、重要な情報はしっかり載せないとさらに信憑性に欠けてしまう。

[4886: 匿名さん]

ぢゃ
が気になって仕方ない

[4887: 戸建て検討中さん]

自分は無知で申し訳ないけど、「SNSに載せるな」って人達は法律詳しい方なのかな？
まさか関係者か施主紹介で潤ってた人達じゃないよね？

[4888: 戸建て検討中さん]

最初の投稿では250万の詐欺にあったことを問題視してる？
けどストーリーではそこが問題ではないと言ってる？

詐欺のことを世に広めたいなら、他のHMでも過去同じ手口でやってて、今後また他のHMで事件を起こす可能性があるから、叩くべきはHMじゃなくて犯人。（前職のHMではどんな対応とられたか気になるな。バレなかったってことなら、前職のHMの管理もずさんだよね。）

HMの対応が不満だったということなら、『交渉不成立になった→裁判する』というのは普通の流れなので、裁判前にSNSで暴露はやめた方がいいし、第三者（裁判官）が判断してくれるからその結果を待つのみというところ。

[4889: 通りがかりさん]

告発主さんにも弁護士ついてるみたいだし、裁判で不利かどうかは告発主さんの方でリスクを取るでしょう。
名誉毀損や裁判に不利かどうかも、告発主さんと弁護士で話はしてるらしいですし、そもそも解約に至ったら事実を口外する許可を貰ってると書いてあるので、外野が心配しなくてもいいと思う。

[4890: 匿名さん]

SNS載せるべきじゃないって言ってるの、アイ工務店で既に建てちゃった施主さん達じゃないの？
会社が潰れたら困るからこれ以上イメージが悪くならないように必死で隠そうとしてるように見えちゃうんだよなぁ。
今からアイ工務店で建てようとしてる人達にしてみれば、何が起こってるのか、どんな会社なのか判断する為に有益な情報だと思うけど。

[4891: 検討者さん]

工務店やHMで住宅検討してる側としては、とても有益な情報でありがたい
これが長い裁判の後だったなら、もっと早く知りたかったって人も出てくるんじゃないか
工務店の家主への態度を読んで、ここの工務店は無いわと感じたな
住宅検討してる立場じゃなかったら他人事だった

[4892: 戸建て検討中さん]

担当者Aも問題ありだけど支店長の対応の部分も問題だったわけだね。会社ぐるみとは思わないけど、会社としての対応がまずかったし、この方以外にも被害者がいるのに会社側は放置しているってことでしょ？
すでに引き渡しの方済みの方もいるのに、この投稿がなければこのままにされてると思うと恐ろしい。そういう意味では既に意味のある勇気ある告発だと思うよ。

[4893: 名無しさん]

「じゃ」を「ぢゃ」って書く人苦手

[4894: 通りがかりさん]

SNSに書くでもしないと、会社が問題に真剣に向き合ってくれないと思ったのではないかと。気持ちもおさまらないのだと思います。確かに情報が小出しだったりわかりづらかったりするところはありますが、精神的に相当追い詰められていてるなか書いているものだと思って読んでいます。担当弁護士さんはどうか寄り添い、助けてあげて欲しいです。

[4895: 戸建て検討中さん]

ここのHMではないけど、HM検討中に『契約金は現金で持ってきて下さい！私が代わりに振り込みますから！』って店長に言われたな。（全国展開のHM）
そこはやめたけど。
これ、会社の闇というよりHM業界全体の闇なのかも。

[4896: 口コミ知りたいさん]

ここの会社も揉め事多くなってきたね。
困ったら弁護士出すよという感じですか？
しっかりと戦っていきましょう。

[4897: 戸建て検討中さん]

すごく真面目な内容なのに、施主の癖なのか「じゃ」を「ぢゃ」って書いてるから、それだけで真面目度が低くなって頭悪い印象になるから直したほうがいいと思う

[4898: 戸建て検討中さん]

困ったときには、名誉棄損だ！裁判だ！
草生えるわ

[4899: 戸建て検討中さん]

アイ工務店で建てた人以外は黙ってろと言った内容のツイートをされているアイの施主さんがいました。
大事なのはもみ消したりするんじゃなくて、困っている人がほかにもいるという事を伝えることなんだけど。

[4900: 匿名さん]

アイで契約してて、インスタの方と多分同じ地域だけど、私たちに対する対応と違いすぎてちょっと困惑してる。
質問へのレスポンス早いし（遅くても半日以内）、お金のことは特に、何に関してもそこまで？ってくらい詳しく説明してくれて、他社で働いてる知り合いも『丁寧すぎる！』って言ってた。
ものすごく細かいこと質問しても全然嫌な顔されないし。
いわゆる営業ガチャ当たったのかな？（そもそもガチャなんてあったらダメだけど）
事件についても、心配になって電話したら『話せる範囲ですが…』って教えてくれたよ。

うちは契約解除する予定はないので、この件について注視しながら慎重に慎重に進めていきたいと思います。（いくら今順調でも、今後何が起こるか分からないので。）

[4901: 通りがかりさん]

まあ、投稿してる施主さんは冷静じゃないし、批判内容や論点が不明瞭過ぎるのが問題。自分で投稿するのはやめた方が良い。
時系列や因果関係などをきっちり論述するのにインスタは向かないよ。それならキッチリとブログで推敲したものを載せて、そこへ誘導した方が良い。

精神的にダメージを受けたのも分かるし、アイの対応が悪いのも分かるけど、正直いまの情報だと裁判起こしても勝てる要素ない。

[4902: 匿名さん]

今回のもカビの件も名古屋ってことでいいのか

[4903: 名無しさん]

Twitterのカビの人は名古屋、インスタのカビの人は埼玉か東京あたりだったような。

[4904: 名無しさん]

ぢゃが気になる

[4905: 名無しさん]

安い買い物ではないからな
小さな不満はあってもお世話になってる、よくしてもらってると普通に言える状態が当たり前だと思うし、そうあってもらいたい
最後は担当ガチャではあるんだけど

[4906: 名無しさん]

インスタの方の件、工務店とぐるになってた外構業者ってなんて業者ですか？？

[4907: 戸建て検討中さん]

施主叩きなんてのはレイシストのやることだよ。

[4908: 通りがかりさん]

振込先のストーリー削除した事に触れたストーリーでも、文章がしっちゃかめっちゃかで、完全に冷静じゃないからしばらく投稿しないほうがいい。
せっかく勇気を持って告発してるのに、これじゃ余計な批判を生むだけ。

[4909: 通りがかりさん]

カビの方が状況は深刻なんだどな。
あれ、損害250万なんてレベルではないでしょ。

その後も是正対策方法にまだ同意していないのに、勝手にノコギリを入れちゃったとか。

[4910: 匿名さん]

ストーリー見たけど営業Aとグルになって250万騙し取ろうとしていた外構屋、何事もなかったように今も客とやり取りしてる可能性があるの？怖過ぎる
営業Aも自主退職したらしいけど、次はどこのHMに行くんだろう
履歴書なんか適当に書けるし詐欺事件も隠せるよね、恐ろしい...

[4911: 名無しさん]

たまに横領事件で会社が元従業員を刑事告訴するやつあるじゃん
犯罪が完遂してたら普通にあれでいいんだろうけど、未遂だと割は悪いかも
恐喝未遂で音声データもあったしやったほうが肩書きあったから報道もされたんだけど結局不起訴だった件を知ってる

[4912: 通りがかりさん]

>>4910 匿名さん
俺がどこのHMかまでは言えないけど、いわゆる最大手ではないうちの人事にも
その社員の資料来てたから、少なくとも大手への再就職は不可能だろうね

[4913: 匿名さん]

この方のアカウントのホーム画面？見ると『アイ工務店から詐欺にあった。だから訴える』としか読めない。大きく解釈したらそうかもしれないけど。
さすがにこの書き方はヤバくない？
フォロワー数増やすためかもしれないけど。
みんなが投稿を細かく読むわけじゃないし、会社庇うわけじゃないけど発信する以上正しい情報をあげてほしい。

[4914: 匿名さん]

本名のイニシャル言ってくれないかな？笑

[4915: 通りがかりさん]

施主が印象で語ってる感じしかないから、本当なのかよくわからないんだよな。
会社側が本当に知らぬ存ぜぬなのか、それとも自分に響かなかったから偽って書いてるのか見えねえな。

[4916: 名無しさん]

会社庇う訳じゃないって言ってるけど、庇ってるよね
アイ工務店も、アイ工務店で建てた施主達も詐欺被害にあった人の気持ちに寄り添う事なく、自分達の事ばかり考えてるよね
なんかそういうの見ると更にアイ工務店へのイメージ悪くなったわ

[4917: 戸建て検討中さん]

いやいや、誰だって自分のことだけでしょ

[4919: 匿名さん]

口座載せたりその名前出してたしてたけど、あれは大丈夫なのか？

[4920: 通りがかりさん]

まあ事実確認も大事だけど、施主が求める落とし所というかゴールのビジョンが無いから、読む方も？？となる。
訴訟というステージに立った人として読者は見るから、いかに苦しんだか叙情的に書き連ねるのは良いけど、それで？と思ってしまう。上げるなら小出しにしないでまとめて上げた方が味方は増える。

[4921: 通りがかりさん]

>>4919
絶対ダメでしょ。暴走もいいとこ。

[4922: 通りがかりさん]

まとめて出しても一瞬読まれておわりでしょう。小出しだから色んなところで話題に持ち出されるし興味を持たれる。アイ工務店の実態を世間に分かってもらうのなら小出しが正解。投稿が増える度に徐々に広まっていくでしょうね。個人ＶＳ企業、弱い立場をないがしろにした成れの果て。

[4923: 匿名さん]

Twitterでアイ工務店の施主やそのフォロワーが今回の詐欺被害者の事思いっきり馬鹿にしてて、なんか引いてしまう
文章力なくて頭悪いやら、うちの担当はちゃんと素敵なお仕事してくれました♪みたいマウント取ってるやつもいるし

アイ工務店の施主ってこんな性格悪い人達しかいないの？

[4924: 通りがかりさん]

馬鹿にしてるんじゃないでしょ。それ言うなら、例外的なことをこれだけ強く広めた事が1番「強い」事象なんだから、それに対するカウンターも起こるでしょ。

[4925: 通りがかりさん]

従業員の詐欺＝不法行為と、建築請負契約は全く別の話
詐欺があったからといって、請負契約上の債務不履行になるわけではないから、施主が請負契約を解除したら施主都合になるのは当然
詐取された金が返済されているなら尚更

施主の要求は本来的に無理筋だが、
会社は、従業員不祥事ということで、一定の解決金での和解提案（譲歩）したと見受けられる
しかし施主がこれを蹴ったため、示談交渉が決裂
不満な施主が、snsで情緒的に騒いでいるのが今

裁判すればいいが、判決まで行けば、まず間違いなく施主が負ける
施主側は訴訟での和解を有利にするためsnsを使った可能性もあるが、会社の態度を硬化させる逆効果でしかない
この規模の会社にとって数百万は端金、この手の成長真っ盛りのイケイケの会社はまず引かないだろう

[4926: 通りがかりさん]

アイ工務店の施主たちのTwitterでこの事に対しての発言を見てるとあまりいい印象はもてないのは確か。自分達が建てたメーカーだから仕方ないのもわかるけどこの人の立場になって考えると詐欺やられて不信感しかないメーカーにこれから住んでく家をお願いできるか考えるとかなり厳しいと思うんだよな。

[4927: 通りがかりさん]

>>4925
まさにそう思ってた。

社員の不祥事と会社の請負契約って別の話だから裁判では厳しそう。返金されてる訳だからね。
もちろん施主の気持ちは理解できるけど、要求内容的にはちょっと無理があるのでは、というのが率直な感想。
ここまで騒いで名誉毀損のリスクもある訳で。

今後の進展が気になるところだね。

[4928: 通りがかりさん]

一応訴訟施主もここ見てると思うから言うけど

アイ工務店施主に関わらず施主界隈全体的にあなたに同調してないのは、アイ工務店の肩を持ってる訳じゃなくて、第三者視点で「やめた方が良いじゃない？」という温かい助言であるのを忘れずに。

突き進むのは自由だよ。

[4929: 通りがかりさん]

施主界隈全体って？ほとんどがアイ工務店施主に見えるけど...
まぁもう既に家を建てた側にしたらどうでも良い話なんだろうけど、これから家を建てる人達にとっては有益な情報でしかないと思うけどね。
営業ガチャにハズレてトラブってもお粗末な対応しかしない会社は選択肢から消せるし。

[4930: 通りがかりさん]

裁判所命令での返金とかじゃないなら250万のやりとりは贈与税の対象になるのでは？
個人間で返金されたなら施主にも支払い義務があるはず

[4931: 匿名さん]

債務不履行で契約解除できる、他の要求も前向きに検討ってアイ工務店が答えてたってストーリーに書いてあるよ。施主側が弁護士通じて回答した後に3ヶ月経過してから急にアイ工務店の方からやっぱり施主都合でって言われたって書いてある。途中まで和解できそうなのくつがえしたのはアイ工務店側ではないのかな。きちんと対応していたほうがアイ工務店も被害者側ってイメージがついて、ここまで悪いイメージがつかなかったのにね。これから上場したいならなおさら施主を守るべきだったんじゃないかな。

[4932: 通りがかりさん]

示談交渉中の提案と法的帰趨は全く別
示談交渉中は、会社も早期解決のためにある程度の譲歩提案をすることもあるだろうが、だからといって会社が本来法的に認められない義務を認めたということにはならない

決裂後に示談交渉中の提案内容を持ち出してあれこれ言うのはナンセンスという他ない　
交渉が決裂したら、0-100の司法判断のステージに移るか或いは断念するかであり、そうである以上、この段階で一方的に難癖を付けるのは、刑事的には名誉毀損、信用毀損、偽計業務妨害等に該当する可能性があり、別途民事上の損害賠償請求を受ける可能性も0ではない

なお、本件は施主要望が無理難題と判断した会社から交渉を打ち切っているようであり、交渉経過を見ても特段会社が一方的に責められるようなものではないと思われる

[4933: 通りがかりさん]

どうしてもアイ工務店は悪くないって言いたい人がいるよねぇ。
この件だけじゃなく、カビ問題の対応も相当酷いよ？とてもじゃないけど自分が家建てるのはもちろん他人にもオススメなんか出来ない会社。

施主の中には紹介制度で懐潤ってる人も多いから悪評が広まるのは困るんだろうけど、何も知らずにアイ工務店を選んでトラブル起きて困る人達が出てこようが知ったこっちゃないって事なんだろうか。

[4934: 通りがかりさん]

4930
受け取った社員は税金かかるはず。そしてこの場合の返金は贈与に当たるとは思えない。芸人kの詐欺事件は、本来損害賠償するのがkじゃないから、贈与税にみなされるのでは？ってなっただけかと。

4931 4923
その、詐欺の事実が債務不履行にあたるかどうかが裁判で争われるのでは？
どちらも弁護士ついてるから勝つ負けるは知らん。ただ断言してる人は、なんで勝敗を断言できるか教えて欲しい。
あと個人的には、会社に使用者責任があるかどうかも知りたいかな。

[4935: 通りがかりさん]

アイ工務店の営業さんから紹介制度はやり方次第でそれなりに入ってくるって言われた。金額も言われたけど結構いい金額(やり方次第)だったはず。だから、もしうちで建てるならバンバン紹介してくださいって。あと、アイ工務店はエリアによって全然違うからどこの営業所もこんな感じとは言えない。ただ、会社体制は統率されてない感がある。

[4936: 評判気になるさん]

自分はよくしてもらったから悪評悲しいとか自分は良いこと発信するというのはわかるしどんどんやったらいいと思うけど、
裁判不利になるからとか施主本人が損するから黙るべきというのは良くも悪くも本人の自由であって、他人をコントロールするのは無理だよ

[4937: 通りがかりさん]

側からみたら茨の道突き進んでるだけだし、それに見合う程の事件とは思えないのが正直な感想。

まだカビ事件のほうが重大で悪質だと思う。
こっちはまだ返金されてるだけまし。カビはもうむりでしょ。

[4938: 匿名さん]

誰だって自分が建てたメーカーの悪口書かれたらいい気はしないでしょう。
ましてや大きなトラブルもなく無事に完成した人からしてみればなおのこと。

それとも4923さんは自分が建てたHMの悪口には便乗してこき下ろすタイプの人なのでしょうか。

[4939: 検討者さん]

>>4938
4923さんはトラブル当事者に対するほかの施主の批判の仕方が酷いと感想を言っただけだと思うよ。

[4940: 検討者さん]

>>4937
Twitter見たけど、カビハウスはホントに悲惨だと思う。
あれこそ契約不履行で中途解約全額返金とか出来ないのかな。見ているだけで悲しくなる。
引くに引けないとこまで行ってるのかなと思うけど……仮にあのまま完成したとして、そんなケチのついた家に心穏やかに住めるとは思えない…

[4941: 評判気になるさん]

施主本人も言ってるとはいえカビハウスって広まってるし勝手にノコギリ入れられてリフォームみたいな事されてとても新築とは言えない家に完成して住み続けるのなんて辛すぎる。どうにかしてあげてほしいけどどうにもならないのかな…何千万もお金払うのにこの仕打ちは酷い。

[4942: 戸建て検討中さん]

火消し作業で今日も大忙しですね（笑）

[4943: 通りがかりさん]

コストカットを謳ったメーカーは何かしら皺寄せあるよね。断熱、気密、住設、建材を良いレベルでお手頃となると、人件費ひいては工期に皺寄せが。
過渡期って感じだね。時間が経てばマシになるんだろうけど。

[4944: 検討者さん]

インスタのアカウント消えた？

[4945: 名無しさん]

いや、変わらずあるけど…

[4946: 戸建て検討中さん]

>>4944
鍵垢になった

[4947: 評判気になるさん]

自分が家を建てたメーカーが悪く言われて気分良くないのは分かる。でもトラブル当事者に対して、文章分かりずらいし頭が悪いんでしょうねとか正義のヒーロー気取りとか小馬鹿にした発言したり変にアイ工務店擁護する事で更にアイ工務店の印象が悪くなってる事にそろそろ気づいた方がいいと思う。

一条はトラブルSNSに晒したら他の一条施主達が、本社ちゃんと対応しろよ！って一緒に怒ってくれて、結果きちんと対応してもらえたんだと。
そうやって施主の働きかけで会社が変わっていく事も出来るのに、いくらお粗末な対応しても、施主達は変わらずアイ工務店擁護して宣伝してくれるんだったら会社は何も改善しないだろうし、これからもトラブル被害者が増え続けるだけだろうね。

[4948: 戸建て検討中さん]

アイ工務店さん、何度かお話して見積もり出してもらったことあるけれど結果他のHMにお願いした。営業さんは不器用真面目な感じで悪い印象がなかったから、知人で家建てたい人にはアイ工務店良さそうだったから候補にしてみたらって話していたけれど。営業さん良くても会社がこれじゃあね･･･。Instagramみると業者の対応もひどいところがあるみたいだから、もう誰にもオススメはしないようにする。どんな業者が当てるか分からないもんね。

[4949: 名無しさん]

ここまで来たら、関連するレス全て削除しないと、この告発に対して何も対応しなかった会社って印象のままかと。ここの掲示板って検討中の人とかが見るから、そういう真っ新な人が見たらどう思うか、普通わかると思う。
正直、一条には手が届かないけど、高性能住宅を手に入れたい人にとって良い選択のHMかと。でも企業体質がこうじゃ、一生に一度の買い物には不安覚えるよ。良い営業が居てもトラブルが起きることは、既に建てた人は知ってるかと。だからこそ、トラブルが起きた時の企業としての対応って大事なのでは。
広まったら倒産しないか恐れてるのだろうけど、トラブルなんてどのHMでも起きるのだから、きちんと対応すればこのトラブルで倒産する訳がない。そんな弱小企業じゃないでしょう。むしろ、問題起こしたらしっかり対応する会社って印象つけた方が、持ってるものが良いんだからずっと成長するし、施主にとっても安心では？
ストーリー見たところ、会社から何らかの反応はあったみたいですし、今後の動向を見ていきたいと思いました

[4950: 名無しさん]

4947
カビハウスの人、心配してる施主多いよ。一緒に怒ってる人も相談に乗ってる人もいる。インスタに対しての書き方の違いも大きいと思う。

[4951: 戸建て検討中さん]

ここは各支部ごとで体質がそんなに違うのでしょうか？？（どのくらい支部があるか分からないですけど）
それとも本社自体が問題なの？？
関東、東海、関西、九州、それぞれ別の人がアイ工務店のここの支部はダメっていうのを見かけたのですが、ほとんどの地域が入ってるんですけど、、、、、
他のHMでもだいたい同じでしょうか

[4952: 匿名さん]

カビハウスのアカウント見てきたけど、心配したり一緒に怒ってるのはアイ工務店施主じゃないですね。
アイ工務店で建築中でうちの現場は大丈夫なのかと心配してる人はいましたけど...
アイ工務店施主たちはみんなスルーしてますけど。

[4953: 名無しさん]

いや怒ってる人は普通にいますよ。

てかアイ工務店施主が怒ってるかどうかとか、マジでどうでもいいです。

[4954: 評判気になるさん]

4934
個人間の金銭のやり取りだから騙した営業も返金してもらった施主もどちらにも贈与税が発生する
刑事事件になってれば発生しないだろうけど現時点では個人間の金銭の貸し借りに当たるから贈与税の対象だよ

[4955: 通りがかりさん]

貸し借りで贈与税が発生するとか、意味不明なロジック。

[4956: 名無しさん]

4954
なぜ刑事？これが個人間の貸し借りにあたる？
損害賠償は民法にもあるし、損害賠償金は課税されない。不当利益は課税されるから、営業には課税されるって言った。法律家じゃないから知らんけど、課税されんだろ

[4957: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[4958: 通りがかりさん]

さすがにSNSでの暴露が効いたのかな？このまま解決する流れになったらいいけど。

カビハウスの方は、当事者の方があまりグイグイいかないからか完全にアイ工務店側から舐められてる気がする。大丈夫なのだろうか...

[4959: 匿名さん]

不具合は件数こなせば必ずある
だから起こったときの対応が大切だと思う
ここは対応が悪くて不安しかない印象
選択肢から外す人は多いだろうね

[4960: 口コミ知りたいさん]

>>4925 通りがかりさん
請負契約書上に定められていない事象については、信義則に関する条項を援用して解約を求めることになると推測される。その場合、双方が問題の解決に向けて誠意を持って対応していたかが論点になると思われる。注文者の主張が事実だとするならば請負者側の対応に端を発した事象であるにも関わらず、その後の対応に誠意があったとは言い難い。実際のやり取りに係る音声等の証拠能力が認められ、請負者側が信義則条項に反していると判断された場合は請負者有責での解約となる可能性もある。

ところで、「飽くまで社員が詐欺を働いたに過ぎないのだから、会社が責任を負わないのは当然。」という趣旨の投稿が散見されますが、従業員の詐欺行為について判例によっては雇用主の使用者責任を認めているケースがあります。このケースはどうでしょうね。

[4961: 通りがかりさん]

今回のことで思ったのはSNSに発信すれば
少なからず批判などはくるから
しっかり、文章をまとめて何度も確認して
投稿しなければいけないということだね。
HMもSNSの怖さ改めてわかったんじゃないかな
そういう点に関しては公表して正解だったよね

[4962: 通りがかりさん]

他のHMの施主は一致団結してる！とか
アイ工務店はしてない！とか関係ある？笑
だって結局は他人だもん。
他人のために怒るのって知り合いならわかるけど....

何人もの施主が営業にどうなってるかは
聞いてると思うよ
施主のチェックも厳しくしてるだろうし。
でもそれをSNSで発言するしないは自由でしょ

[4963: 通りがかりさん]

もうアイ工務店施主はここに書き込まない方がいいよ。
自己弁護ばかりで印象悪くするだけだってそろそろ気づいて。

[4964: 名無しさん]

逆にアイ工務店以外の施主はなんで書き込んでるの？

[4965: 検討板ユーザーさん]

>>4964 名無しさん

自分とこはここまで酷くないって見下しに来てる

[4966: 通りがかりさん]

>>4961
誰が読んでも分かりやすいように書く必要があるね
Twitterには未だに内容理解出来てない人もいたし

何にせよ公表した事で解決に進みそうな雰囲気にはなったから、結果的には良かったと思う

[4967: 匿名さん]

カビのトラブルの方達と、同時期に着工している我が家ですが、知識もないし現場にも ほぼ行っていないので とても不安です。見えてないだけでカビだらけなのかな？
アイ工務店を信じてお任せしてきたのに、詐欺の件もあるし後悔しています。

[4968: 通りがかりさん]

>>4967
下請けの業者や段取る監督で施工の品質は変わるから、正直同じエリアでも全く違う。他の人の事例をみて心配しても仕方ないよ。
マメに顔出すだけでも違うよ。

[4969: 匿名さん]

4967
一先ず、担当営業さんに不安な旨伝えてみてはいかがでしょうか？
私も不安に思ったので、電話してみました。
やはりこう言ったことがあると不安になりますよね。
少しでも不安に思う部分が減りますように。

住宅業界って通称クレーム産業と言われるくらいなので、どこの会社でも多かれ少なかれトラブルがつきものな気がします。（それでいい訳ではなく、業界として変わっていく必要はあると思います。またその時の会社の対応はとても重要だと思います。）

信じていても、完成するまでは目を光らせる必要があるんだなと痛感しました。

[4970: 匿名さん]

施主を叩くのは分かるが、同時に工務店側の非に触れない輩が多いのは何故なのか？
自分が叩かれたくないから施主ばかりを叩くのか、本当に陰湿ですね。残念です。

[4971: 評判気になるさん]

カビハウス問題が現在進行形って　２件あるよね？

[4972: 通りがかりさん]

>>4971

SNSで発信しているのは 2件ですね。
公にしていないだけで他にもありそうですけど。

[4973: 戸建て検討中さん]

順序守ってるとかいう割には口座公開したりとか謎すぎる。
本人にとっては、良い結果になる見通しついてきたから良かったけど、口座公開された会社にとってはたまったもんじゃないな。。。
まあ詐欺への加担が真実ならばいいけど、いい営業妨害になっちゃったと思う。

[4974: 匿名さん]

>>4968

そうなんですけど、上棟時に体調壊してしまって
マメに顔出す事も出来ず もうすぐ完成なんです。
2ヶ月で出来てしまうようで、それも心配のひとつなんです。

[4975: 名無しさん]

よく見に行くことができていた施主だったからカビの件は気づけたけど、同じ業者が同じような天候の時に作業していたら今までも気づかれていない または泣き寝入りする他の世帯もあるんだろうな。

カビハウスの現場業者もアイ工務店以外の下請けもしてるだろうから、被害はすごそう。HMや工務店は工期縮めたい 安くおさめたいところもあるだろうけど、トラブルが出た下請けには指導して、それで改善しなかったら仕事もう回さないのが企業の今後のダメだよ。

[4976: 名無しさん]

擁護してた家垢に営業紹介されたくないなと思った。あれを擁護できる価値観の「良い営業」って、自分にとっては良い営業じゃないだろうし。

[4977: 通りがかりさん]

Twitter見てると面白い。
トラブル当事者叩きの次は、うちの営業はこんなに良かった！むしろ〇〇の営業は他社の悪口言ったりして最悪だった！って他社の批判始めたね。

自社を上げて他社をこき下ろすって、その最悪な営業と今自分が似たような事やってるんだけど自覚ないのかな？

[4978: ご近所さん]

アイ工務店はこの手のトラブル多いからあまり深刻に考えてないのかな。
だから施主の気持ちを疎かにしているのだろうね。

[4979: 匿名さん]

都合の悪いことがあれば営業妨害とか、逆クレーマーやん。

[4980: 戸建て検討中さん]

アイ工務店が倒産してしまう可能性は低いでしょうか？
過去に契約した後に潰れてしまった会社に当たってしまったことがあるのでかなり慎重になってます。

[4981: 匿名さん]

カビ問題ってノコギリ入れられた一件だけじゃなくもう一件あるんですか？

[4982: 名無しさん]

>>4980
倒産なんてしないですよ。取れる施主からしっかり取って儲けていますから。トラブル対応したとしてもしっかり利益が出る仕組みになっているから大丈夫です。

[4983: 戸建て検討中さん]

＞＞4982
ありがとうございます。やはり大きく展開しているメーカーは違いますね
それを知って安心しました。そのまま第一候補の一社として検討します。
今のところ営業の方の対応や仕事ぶりが良いので

[4984: 匿名さん]

>>4981

インスタで上げている方もいますよ。
そちらは東京の方ですね。
ノコギリの方は愛知ですね。

[4985: 名無しさん]

インスタのカビの方の、最低最悪悪夢の上棟シリーズが本当に読んでいて悲しくて……。
他の投稿読んでもですが、この施主さんに早くきちんとした対応してあげてよと思いながら読んでます。
読んでない方は始めの方から読むことをオススメします。

これから家を建てる人はHMがどこであれ、どんな下請け業者さんに当たるかは分からないので任せっきりで見に行かないのが怖いことだとわかると思います。

[4986: 名無しさん]

>>4983
4982のは嫌味だと思うんだが…笑

[4987: 通りがかりさん]

擁護してるアイ工務店施主の家垢さんは、紹介して小金稼ぎたいから悪評判広められると困るんでしょうね

[4988: 通りがかりさん]

んで、結局鍵アカにして更新は途絶えたの？
フォローしてないから見れてないけど

[4989: 通りがかりさん]

急に倒産とかはしないだろうけど、詐欺被害者の人に申込金や和解金をさっと払わないあたり、資金繰り厳しいのかなとは思っちゃうね。

インスタなんかで拡散されるよりさっと払ってしまった方が丸く収まって会社のダメージも少なそうなのに。

>>4983
愛知県で建てるんだったらオススメしません。

[4990: 匿名さん]

間取りとか変更するたびにデザイン料的なので、値上がりします？
うちは、間取りを変える度にデザイン料的なのが上がりました。
最終図面確定前です。

[4991: 匿名さん]

>>4987
Twitterでは 営業自慢と他社の批判始めてたしw

[4992: 検討者さん]

>>4991
オプチャも若干荒れ気味でしたね。情報交換の場なのに他社の話するなとかアイのいい事しか言うな的な雰囲気。色んな意見あっていいじゃないかって一石投じている人もいましたから、一概に民度が低いとまでは言いませんが。

[4993: 名無しさん]

>>4990
図面確定前ですよね。上がらないと思いますよ。営業の提案してくるパズル間取りが酷くて散々変えました。
言われないだけで加算されてたら笑えないですが…

[4994: 口コミ知りたいさん]

担当した営業さんは良かったで済ませてたらまだ良かったのに他メーカーの営業批判入れてしまうもんだから結果、自分やメーカーに塩塗ってるって気づいてないのかな？批判あればミュート、ブロック…やってる事がメーカーと変わらないと思うんだけど…
ただ施主全員がそうではないだろうからそういう人のせいで他の施主もある意味可哀想…

[4995: 匿名さん]

私は数年前にこちらで家を建てました。個人としては、紹介料とか欲しさに知り合いにここを紹介したいとは思いません。

家に気になる点があり、直ぐに連絡しますと家を訪問した担当者に言われましたが、しばらく連絡が無く、とても忙しい会社のようなのでしょうがないと思ってました。
2年点検の時に、点検に来た外部会社の人にこの旨を伝えて確認して貰ったら、
その方は、会社を辞めたとの事でした。
いい加減だなと心底思いましたが、
その担当も辞めるついでにどうでも良くなったのかもしれないなと思いました。

住心地ですが、築30年以上の実家比べ、冷房や暖房の効きは良いように感じますが、空調の運転を停止させれば直ぐに室温が上がったり、下がったりします。

１番残念だったのが、想像以上に音が響いたりする点です。
高気密の家ならしょうがないというスレをよく見かけますが、家を閉め切っている状態でも子供の泣き声や、外での会話
子供の足音がダダ漏れです。
ここまで音漏れ、外の音が入って来ると
プライバシーが心配になります。

木造住宅は何処も一緒的な意見も聞きますし、個人千差万別なのかもしれませんが...。

[4996: マンコミュファンさん]

>>4993 名無しさん
私の確認が甘かったのか、毎回間取りを変える度に、見積もりのデザイン料的なのが上がってた気がします。
最終図面確定前です。

[4997: 戸建て検討中さん]

契約前の段階ですが、話すのいつも2時間きっかりの枠だったんだけど、話途中でも次の人達の約束があるからまた次にしましょうって あまり内容つめずに終了。どこのハウスメーカーもそんなものですか？

[4998: 通りがかりさん]

まぁ時間決まってればそういうもんじゃないですか？

「次のお客なんて関係ネェ！俺が客だ！」って思うなら言ってみたらどうでしょうか。多分モンスター扱いされて終わりですよ。

[4999: 名無しさん]

>>4997
スケジュール組む時に次回の打ち合わせは○時間の予定です、て言われたらそんな感じでしょうね。でも言わないでしょ？(笑)
自分の印象では、アイはとにかく時間(打ち合わせも、家が建つまでの全体的な日程間も)の計画を客と共有して進めるという意識がありません。客の予定ではなく、自社の予定でものを進めようとします。
時間配分もスケジュールも自分達のベルトコンベアーに乗せてあげるからあなたは知る必要ありません、という感じでした。このスタンスは契約後も続くので、打ち合わせの場でいきなり今日これ決めて、と言われたりしますからきついです。
アイの施主は大きな買い物をするのに悩んだりこだわったりしない人が多いのかな…と思うようにしていましたが(苦笑)。

スピードはとにかく速いので、主体的に動けて物申せて、という施主にはこのスタイルはメリットあります。
じっくり考えたい、提案や意見が欲しい、という施主にはあまり向かないHMかなと思います。

[5000: 匿名さん]

打ち合わせ開始時に、今日は何時まで大丈夫かを聞いてみてはいかがですか？
そうするとその日の打ち合わせの見通しも立てやすいと思います。
2時間程で打ち切られるのは、他の検討したHMも同じだったので、大体そんなものかな？という認識でした。

設計やICは回数決まっていますが、営業打ち合わせには制限ないので、自分達が満足いくまで何度でもやってもらえますよ。（もし契約前なら事前にその旨お願いしておくと安心かもしれないです。）
設計、IC打ち合わせで決めきれなかったものは営業に代わりにやってもらえば追加費用もかかりませんでした。また、設計も社内の人を指定すれば打合せ後でも電話やメールで質問しやすかったです。（社外の人でも可能かもしれませんが…）営業通して質問する場合も社内同士だからかすぐ聞いてもらえました。

回数の決まっている打ち合わせ（設計・IC）に行く前に営業と詰めるとこまで詰めておくとスムーズかと思います。

[5002: 匿名さん]

>>4999

アイ工務店の営業の方でしょうか？
契約前にこの様な意見が聞けてたら、アイ工務店にしてなかっただろうな。まさしく書かれているとおりでした。

でもウチの営業は契約前には全く逆の事言ってましたね。

[5003: 名無しさん]

>>5002
4999です。
いえ、アイ工務店で契約し、諸々不信感が拭えず解除手続き中の施主です。
うちの営業も、最初のうちは調子いい事言っていました。打ち合わせ重ねるうちにだんだん雑になりましたね。最後の方なんて、挨拶もしないでいきなり本題にはいるとか。
ただそれはどこのHMも同じだと思うようにしています。
図面やコンセントなど決定前に変更を頼んだり要望を伝えると嫌な顔される、設計士や施主の仲介をするのにメールの内容を確認せずそのまま転送する、単にやりたくないことを「出来ない」と言うのは不信感に繋がりますが。
1度ですが、質問に対して回答ではなく「承知しました」の1文だけ返ってきたことがあって、確認してないことがあからさまで蔑ろにされている感が否めなかったですね。

[5004: 匿名さん]

>>5003
解約出来るタイミングで羨ましいです。
ウチは、希望でない家があと少しで引き渡される予定です。

同じ営業担当かな？
変更伝えると嫌な顔される、メールを確認しないで転送する、やりたくないことを出来ないという、1文でメールの返信をする。全て当てはまっです（笑）

[5005: 匿名さん]

あと、こちらからの要望は全て出来ないの一点張りでしたが、アイ工務店の設計ミスの変更は、着工中でも言ってきましたし こちらはそれを受け入れなければならないというのが腑に落ちませんでした。

[5006: 通りがかりさん]

自社の予定でものを進めるって当たり前じゃないの？
自分都合で全てものが進むと思ってる方が驚きなんだが。
時間配分は気になるなら聞けよって思ってしまった。
施主は神さまじゃねーよ。

[5007: 他社で戸建て建築中]

例の250万円持ち逃げの件

施主はお気の毒だが、アイ工務店側の対応は真っ当な気がする。
結局、コスト面での埋め合わせはされていて、担当も変更になっている訳で、残りは
「こんなことがあったメーカーに家づくりを任せられない」
という、心理的瑕疵のみ。

気持ちはわかるけど、裁判はなかなか厳しいんじゃないかな。結果、悲劇が待ってる気がする。

自分も他メーカーで建築中だけど、自分なら出来る限り自分納得出来る妥協点で和解し、担当を全部変えてもらって、ホームインスペクションをガッチリ入れて監視強化してそのまま進めるかな。実際、アイ工務店で問題ない家が建ってる人の方が大半だと思うし。

[5008: 通りがかりさん]

>>5006
それを共有しないで施主は知らんでいいって対応がこの人達にはマズかったと言いたいんじゃ？そういうのが問題ない人にはメリットあるって書いてあったハズ。
施主は神様じゃないからね、感情持ってるし家造り以外の予定もこなさなきゃならない人間だから。HMには素人の施主と一緒に進めていく意識って大事だし、HMの計画通りに進めたいからこそ次はこうなるよって予定を都度教えるのは営業のお仕事だと思うけどね。

[5009: 通りがかりさん]

仮に自分の勤め先がだけど、「顧客に対して刑事犯罪をやらかした職員がいて、その顧客相手に被害届も出さないでくれ、自分から出す気もない、懲戒にもしない、返金だけしてこの案件は黙秘してくれ」っていうのを目の前でみて「真っ当」に感じるかはなかなか確信がもてないな。まあインスタの投稿を真に受ける理由もないわけだが。

[5010: 通りがかりさん]

裁判になったら勝てないって強調する人がいるけど、別に裁判に勝つ事がこの件のゴールじゃないと思うけどね。
ちなみにインスタストーリーでもし同じ立場になった時どうするかってアンケート取ってたけど、9割が解約するって結果が出てた。

[5011: 名無しさん]

この被害に遭って、色々サービスしてくれるなら家づくり続けよう！とか、返金してくれたから全てチャラ！って思える人なら、正しい対応かと。
あと社員が勝手にやったことでも使用者責任を問えるケースはあるし、信頼関係の破壊で債務不履行が認められた判例もあるとだけ言っておく。今回何を武器に戦うつもりだったのか知らんけど、なんとなくこのまま調停で終わりそう

[5012: 名無しさん]

社員が詐欺をやって返金されたからといっても、
そのまま継続して そこで家を建てる気にはなれない。

[5013: 通りがかりさん]

勝つつもりないなら裁判する意味ある？まあそりゃ素晴らしい心意気だと思いますが。

[5014: 名無しさん]

他の家庭が同じような被害に遭ったと気づいただけでも、十分意義ありだと思うが。

[5015: 通りがかりさん]

詐欺師営業が家に来た時に電話口で上司出して信用させたけど結局その上司は偽物だったって話、あれも色々不信感募ると思う。

上司である私の名前を名乗ったらしいがそれは自分ではない、外構屋だ、と言い張るならその外構屋連れてきて営業と2人揃って施主に頭下げるべきでしょ。
その外構屋が誰か聞いても、それは分りませんって言われたら、分からんじゃないだろ、ちゃんと調べろよって自分ならキレてしまうね。
色々あやふやにしたまま、250万は返しましたしサービスもしますから家作り続けましょ、とか言われても普通に無理。

[5016: 戸建て検討中さん]

まあこの件でかなりの数の家を建てようと思ってる施主は逃げたんじゃないかな。

[5017: 通りがかりさん]

この一件がキッカケで、他のトラブルも明るみになった感じあるな。自分もこの施主をキッカケにインスタのカビ事例知ったわ。対応ヤバすぎ。

[5018: 通りがかりさん]

アイ工務店は諸問題多すぎですね
静岡で打合せ重ねてますが営業が言う事がほとんど嘘です！その方は退職しましたが…逃げたと言う方が正解ですね!
引き継いだ営業もできないかごめんなさいしか言わないです。
企業として責任取ろうとか全くない最悪な会社ですよ！嘘で固めた上に施主に全て負担させる気しかないですね。有名な、ま◯さん部屋の方が詐欺してた営業ですが、責任取らない会社も結局同じようなものです。
インスタの富士の知り合い施主も嘘と詐欺が多すぎて支店長と話す予定入れているようですが…静岡では多々います。
営業が営業なら会社もその程度なのでしょうね。私は富士ではありませんが真摯的な対応はありませんでした。富士の方がどう対応してもらったかはまた書き込みますね。

とりあえず静岡でアイ工務店はやめた方がよい、カビてるとこも。そうなると限られた地域しか建てれませんが…

[5020: 検討板ユーザーさん]

建てた家に対して代金回収できなきゃ潰れるが、新規契約が減るくらいなら採用計画や拡大計画見直し程度じゃない？

[5021: 名無しさん]

>>5018 通りがかりさん
あの方、何か詐欺したんですか？

[5022: 通りがかりさん]

アイ工務店のマイホームトラブルは他社とレベルが違いすぎる。
建具や壁紙が間違えられたとか施工が雑とかは結構見る話だけど、アイ工務店のは家の構造に関するミスが多い。
カビ問題もだし、他の人のインスタも見たけど基礎の機密パッキンが施工されてなくて室内に水がジャージャー入ってきてて、それを施主が指摘しなければそのままにされてたって人もいた。恐ろしい。

[5023: 通りがかりさん]

表面化されていないトラブルも多そうですね…

[5024: 名無しさん]

神奈川で建築中です。
検討段階から、見学会や工事現場を案内して欲しいとお願いしていましたが、コロナ禍や出来て2年の展示場なので案内出来るところがタイミング的にないと言われて
結局 見せてもらえなかったです。
今思うと 見せられなかったのかな？と疑ってしまっています。

[5025: 名無しさん]

>>5018さん
うちもま〇さんの被害者です。
どういった対応があったか詳しく教えてください。

[5026: 通りがかりさん]

アイ工務店と他社で迷ってる者です。
私は関西なので、営業の当たり外れはあるかと思いますが今のところ不信感無く進めています。
大手でも有名な「カササギと建てた家」の施主さんも然り社員や会社や下請けトラブルはどこにでもあり得る事なので、自分でしっかり見極める事が大切ですね。
実際アイは、自由設計と安さがウリなのでインスタを見てオシャレな家を建てた施主に憧れ採用する人が多いと思います。
大手が間取りの制約に厳しいのも安全面や設計上の都合があるからで、何でも採用してもらえる事は何かしらのリスクはあると思っています。
安い分、人件費削減してるので設計もプロの建築士ではなく営業さん自身がしてるようですし、自分が家に何を求めるかだと思います。
長く安全に住みたいなら間取りや希望は妥協して実績のある大手にしたら良いんです。
大手でも当たり外れはあるので、間取り自由で安いアイ工務店にするならある程度は賭けというか、選んだ施主側にも覚悟が必要だと思います。
個人的に、急成長は会社にとって良いことですが、キャパオーバーになるとアフターメンテや個人トラブルへの対応が追いつかないと思うので、この件である程度客が減るのは良い事なんじゃないかと思います。

[5027: 戸建て検討中さん]

静岡ですが、確かに見学会やってないんですよね。他社は新築見学会とかいずれ建売する予定のモデルハウスの案内とか、実際に住んでいるお宅訪問とかやっているのに。
見学会って勉強になりますよ、ホント。実物大体感できます。
自分の家とはタイプが違うなと思っても時間があるなら行きましょう、検討中の方々！

[5029: 通りがかりさん]

5018さんへ

ま◯さんからの被害多々あるのですが…私はなにも現状対応はないというのが現実です…施主は言われた通りにしかできないような事なのに…
現在は引き継いだ営業もま◯さんが悪い！って感じで現在は対応する事はないです。
結局営業の詐欺も施主側に負担させる無責任な会社なのでしょうね。責任転嫁ばかりで詐欺師集団かよ！
と、夫と子供とげんなりして呆れてますよ(笑)
富士市の方はまずは今週支店長と近々話すようですが…私は本社経由で上役と話ししようかと思っていますが…。
富士市の方は支店長と話してから考えるみたいです…私結局契約解除かなと思ってます。被害者の方々と集団で解除申込みしようかと話しております。もちろん費用はアイ工務店持ちで。集団訴訟しますか?と言う方もいますが…

現在検討してるかた静岡県だけはダメです。ま◯さんの対応で後任の営業はいっぱいいっぱいで他の施主のスケジュールも大幅に遅れています。まだわかりませんが現状は詐欺対応もしないのでま◯さんと同じ詐欺師ですので。
契約前なら辞めて他のHM探しましょう！

[5030: 戸建て検討中さん]

静岡の方たちは具体的にどんなトラブルなの？

[5031: 通りがかりさん]

私は
標準で追加料金かからないと言われていた物が見積もりにしっかり入っている
値引きして出しますと言った物が値引きされていない。
合わせて数百万です。
ICがコロナで全然スケジュールとれないと言われ遅れてますがICはコロナにかかっていない。
仕様などICと言ってる事が全然違う。
図面が適当でありえない寸法になっている。
忙しいと言っていたのに近くのお店の車内で数時間動画見ていた。

インスタの施主さんから聞いた話しで酷いのは
問題ない敷地と言われたのに敷地の問題で1年近くストップ
給付金が施主に振り込まれる用途は自由と言って契約させたのに、実際は難しい
など
他は私と似たようなものです！
会社には施主都合で遅れてる、施主には会社都合で遅れてると言ってたようです。
基本ま◯さんの、できます！やります！はできません(笑)

ま◯部屋で標準で追加料金かからないと言っている物もしっかりと料金かかりますので注意です！
オプチャで静岡の仕様は素晴らしいと言っていますがそんな事ないですので注意してください。
私の後任営業の話しでは勤務時間中にゲームしたり動画視聴したりと何もしてないようです…それで遅れてますはないですよね。
みな家賃や生活、保険の値上げなどあるのに。

私の場合ですがアイ工務店側は現状だんまりです。

[5032: 通りがかりさん]

確か、ま◯さんのオープンチャットは会社のお偉いさんも公認でしたよね。過去に「面白いことやってるな～」って褒められた（？）とか自分で言ってました。会社自体信用出来ない。。

[5033: 名無しさん]

>>5029さん
お友達に教えてあげてください。
本社に言っても無駄ですよ、その話がそっくりそのまま支店に落ちるだけです。そして対応するのは支店長ではなくその下の人。クレーム対応に支店長は出てきません。

[5034: 評判気になるさん]

静岡はどうですか？

[5035: 評判気になるさん]

まあさんとは誰ですか？

[5036: 名無しさん]

>>5034さん
絶対やめた方がいいです。某さんのせいで大変な事になってます。オープンチャットが荒れてますね。

[5037: 通りがかりさん]

どこのオープンチャットで荒れてるんだろ。

[5038: 通りがかりさん]

ラインのアイ工務店のオプチャです

[5039: 名無しさん]

>>4813 eマンションさん
Twitterとかみると、daikenがオプション扱いになる感じなのかな？
トリニティとか採用予定の方はご確認を。

[5040: 評判気になるさん]

ま◯さんのオープンチャット見れなくなりました？検索しても出ないのですが

[5041: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5042: 評判気になるさん]

紹介で懐潤ってるアイ工務店施主、Twitterで
うちの営業は連絡したらすぐ返事が返ってくるし、悩んでた事速攻で解決してくれる！って言ってるけど他の施主達は連絡なかなか返ってこないって嘆いてる人ばかりだよね

やっぱり新規顧客紹介してくれるから優遇されてんだろうな

[5043: 評判気になるさん]

オープンチャットって今でも入れますか？

[5044: e戸建てファンさん]

営業所が問題ですか？

[5045: 通りがかりさん]

アイ工務店のオプチャ全然入れますよ

[5046: 通りがかりさん]

結局詐欺師で有名な営業を放置した営業所の問題でもありますね

[5047: 名無しさん]

>>5042

ウチはかれこれ1ヶ月返信ないです。
契約後の客なんて そんなもんなのかな？

[5049: 名無しさん]

え、うちはすぐ来るけど。
てかここの情報も胡散臭いわ。どこまで本当かなんて分からない。半信半疑で見るのがいいよ。

[5050: 評判気になるさん]

ここの情報ってなに？

[5051: 通りがかりさん]

他人を嘘付き呼ばわりする施主はこちらですか？

[5052: 名無しさん]

>>5048

契約前はすぐ返事きたけど
契約後から遅くなって
着工中は 返信なし…
まぁ監督に聞いたからいーですけど。

[5056: 通りがかりさん]

オプチャにしても掲示板にしても、信者が入ると荒れるな(苦笑)

>>5053
アイ工務店は営業が間取り作る。設計士はその間取りが構造計算上問題ないか見るのと、センスのないコンセント図の素案を作るだけ。最終チェックを専門家がしたという事実があればいいので営業は建築の資格要らない。
基本は施主があれこれ物申して営業と間取りパズルをする。だから、後出しで「やっぱ構造計算で無理でした」「ここに柱が必要でした」でやり直しの無駄が多いし回数増えると構造大丈夫なのか心配にもなる。自由設計だから！って言うけど、自由設計ってそういう意味じゃなくない？と疑問を感じる。
ただ、そういうやり取りで自由度が高い！という評価をする人がいるのも事実。
他社で建てている同僚は、契約前の間取り打ち合わせ段階でも設計士が同席したっていうから、まだ検討中なら今後の進め方も聞いて自分に合うHM決めるのもアリと思いますよ。

[5057: 矢作川]

アイで検討中だったの者です。
このスレの中にもありました、アツアツ営業さんを紹介している方がアイ一押しだったので候補だったのですが、今回の一件で今までの会社と担当営業への”違和感”が”確信”に変わり、100％信頼できない会社に数千万円のローンを組む事は庶民の私達には出来ず、見送る事を昨日決意出来ました。（ただこのタイミングで契約見送りをお伝えするのは嫌らしいので、アイにはもう少し経ってからお伝えしようかなと）

実はこの詐欺の件、私達全く知らず…
先週、美容院でカット中、家づくりの話になり、我が家の候補をお伝えした所、アイの詐欺とその杜撰な会社の対応の話を美容師さんから聞いて、即インスタで詳細を確認。１営業スタッフの事、と思われるかもしれませんが、会社の管理体制に問題がありすぎます…（その後ここでカビハウスの件を知り、唖然としました…こんな対応力の無く、顧客無視の杜撰な会社が日本にあるとは…）

わたしには勇気をもってＳＮＳで告発したり、弁護士を頼んで交渉するまでに気力も時間もありません。間違った決断をする前にこの様な情報をリアルに提供してくださった方に本当に感謝です。この情報を知らなかったら、私の違和感は残ったまま契約し、その後何らかのトラブルに巻き込まれていた事が容易に想像できます。

[5058: 名無しさん]

荒れてんな～笑笑

[5059: 匿名さん]

会社側も今回の一件で説明責任を果たすべきでしょう。
疑念の残る状態での経営は悪手としか思えません。

[5061: 匿名さん]

私はアイ工務店で2年前に家を建てました。
私の担当だけかもですがアフターサービスが全然です。何処かで書かれていたかもですが家が建つ間は色々と親身になって頂いて良いメーカーだとほんとに思いましたが建った後は相談しても後回しにされてる感じです。定期点検では壁紙の収縮で隙間が空いており落ち着くまで次の点検で直した方が良いと言われて結局最後の2年目で直して貰えるのかと思ったら5年後に自分で直した方がいいと言われました。直す道具を何処で買えるとか紹介されただけです。施工担当に直接全て話してちゃんと対応します、また連絡しますと言われてから4ヶ月経ちます。

[5062: 検討者さん]

>>5056
営業と間取りの打合せをしても どこが気に入らないですか？って感じで聞かれて 適当に答えたのを まさしくパズルのようにPCで図面を作ってて…

提案が欲しい ウチの家づくりには向いてなさそうですね。

ちなみにアイ工務店くらいですか？
営業が間取り書くのって。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[5063: 通りがかりさん]

もううちは後戻り出来ないとこまで来てるし、うちの営業、支店に不満もないからこのままアイ工務店で建てるけど、うちの営業さんは返事もすぐ来るし文面も丁寧だし出来ないことは言わないし、信じて進みます。
アイ工務店で建てる人に必要なのは、施主力でしょうね。営業さんほとんど移籍組だから、
施主が希望することをアイ工務店として出来るのかが、都度確認しないとわからないこととか割と良くある。
それと、明らかなキャパオーバーでも受注を止めないってのは会社の体質に問題がある気がする。
某さん関係ない支店だけど、明らかにうちの営業さんは普通なら有り得ない数の案件同時に抱えてて、見てて可哀想になる。

[5064: 検討板ユーザーさん]

>>5062 検討者さん

コスパが売りのHMは営業が間取り案作ることは結構あると思います
タマホームとかそうだし、タマホームと変わらんと言われる我が家のHMもそうです
しかし、スピード感があるというメリットは感じましたし、設計士さんも単なるチェックではなく構造も考えた結果での間取り改善提案もありましたんで、許容範囲でした

[5065: 評判気になるさん]

タマホームは同じ設備を大量に仕入れる、工期を短くする、1人の営業でたくさんの顧客を担当する、ここらへんが安さの理由だと思うけどアイ工務店も同じ？

[5066: 検討者さん]

>>5064さん

ご返答ありがとうございます。
タマホームもそうなんですね。
今回、契約前までいきましたが
アイ工務店で勉強させてもらったということで、また一から ハウスメーカー検討したいと思います。

[5068: e戸建てファンさん]

名古屋支店以外なら大丈夫ですか？

[5069: 名無しさん]

静岡支店もヤバいです。
こんな状態でまた三島にも展示場オープンさせてさらにヤバくなるのでは…

[5070: 名無しさん]

支店というより 全体的にヤバくないですか？

[5071: 通りがかりさん]

カビのお家 気の毒すぎる。。

[5072: 匿名さん]

カビ問題の家の対応どうなってんの？
アイ工務店は何がしたいの？施主の心を病ませたいの？
こんな会社が今時あるのかと、信じられないね。
自分の事じゃないのにすごく腹が立ってしまう

[5073: 検討者さん]

家建てようと思って色々調べていくうちにアイ工務店はインスタで知ったんだけど、1年前はこんなにマイナスな投稿は無かったなぁ。宣伝にお金かけてないなら普通の人は知らない会社だろうし、SNS上でマイナスな意見は他の企業より大打撃でしょうねぇ。去年知ってお話伺ったけど結局は別のHMだ建てた。今年調べていたら検討もしなかったと思う。

[5074: 通りがかりさん]

愛知のカビハウスの人…カビ対応してもらえなくなったの…？マジでアイ工務店何考えてるんだ…！
最初からやる気がないなら期待させるな、時間かけるな！人の生活なんだと思っているんだ…！

[5075: 名無しさん]

>>5073
そうなんですよねぇ。
我が家も1年前に計画が始まって、マイナスな感じ全くなかったんです。
その頃ちょうど建築中の方達のインスタや、オプチャも盛り上がっていて、個別で相談にも乗ってくれたりもしてて、アイ工務店以外考えられなくなってしまって契約しました。結構 その頃にアイに決めた人たくさんいるんじゃないかな？

その頃契約した人達が着工しだしての今に、繋がっているように感じます。
ウチもトラブルだらけで後悔しています。

後に、オプチャの管理人さんは、本業のお客さんを疎かにしていたと言うのを知り、個別対応してもらって申しわけない気持ちです。

[5076: 通りがかりさん]

発端の訴訟施主さんも良いところで落としどころ見つかりそうだね。
得る物得て垢消しが1番良さそう。

[5077: 名無しさん]

こちらで建築中です。

ここは営業がひとりで やりすぎなんじゃないですかね。
うちも言った言わないで揉めましたし。

それと結局最後まで ここの上司や所長と会うことなく終わりました。
揉めた時すら、出てきませんでした。
そんなもんですかね？高い買い物してるのに。

[5079: 名無しさん]

アイ工務店にはSNSを監視してる部署があるんだろ？それならtwitterでアイ工務店て検索してみろ。カビで悪夢を見ている施主に対するあの対応はなんだ！それに多くの人々が反応してるのも見たら分かるだろ！詐欺にあったことをインスタで告白した施主への対応もそうだがやってることお門違いだぞ！投稿した人らを名誉毀損だ訴訟だと脅してるようだがそんなん本気でやったとしたらそれこそ会社のイメージはどうなる ついに終わったなって誰もがなるぞ。久しぶりに他人事だが企業のやることとはどれも思えず声上げたわ。会社には判断をあやまるな、あやまってもすぐに軌道修正するのが企業力だろと言いたい。

[5080: 匿名さん]

結局訴訟施主はどうなった？見れてないんだけど

[5081: 通りがかりさん]

>>5080
アイから民事調停の提案あり。新規情報はストップ。
プロフには、話し合いによっては垢削除も検討との記載。交渉で落とし所を見つける形になりそう。

[5082: 検討板ユーザーさん]

これだけ話題になったから、発端の人的には世間に知らせるという目的は達成しただろうね
係争に勝つではなくそれがいちばんの目的だったと思うから

[5083: 匿名さん]

カビ問題の人のこと、悪評広めるのに命かけてるとかディスってる奴いるけどアイ工務店の施主？よくこんなひどい事言えるな
拡散希望！！みたいに言ってないし淡々と事実をツイートしてるだけなのに

[5084: 匿名さん]

9月のキャンペーン適用のリスト？に入れて欲しかったら50万払って下さいって契約前に払わされた人がいるらしいけど、そんな事でお金取られるのってアイ工務店以外でもあるの？

[5085: 匿名さん]

5084
ヤマダでも言われたよ。
あと、地元の工務店？（周辺の数県で展開してる）でも似たようなこと言われた。
高い買い物だから付けられる特典は付けたいっていう消費者の足元みてる。
ちなみに工務店の方は『このチャンス逃したらもうこんなお得な特典ありません！』って言ってたのに数週間後にまたその特典やってて、え？って思った。
HMってそんなもんって思ってたけど笑った。

[5086: 通りがかりさん]

ネットの書き込みが正しいかどうかなんて確認のしようもないのに

[5087: 通りがかりさん]

無作為に抽出してアンケート取ってるわけでもなし、トラブル率なんてわからんのよねー。しょうがないけど。

[5088: 検討板ユーザーさん]

多少のトラブルはどこでも誰が相手でもあり得ると思うんだけどその後の支店としての対応が怪しいのがなぁ
一生懸命やってる社員も勿論いると思うけど、担当レベルだと話せるのに組織になると残念みたいなのって家作り関係なくあると思う
他のスレで今春アイに新卒で入りますって人いたけど今どうしてるかしら

[5090: 通りがかりさん]

よく「アイ工務店はコスパがいいから気になってます」という人がいるけど、大事なのは価格の安さではなく妥当性。ローコスト全般に言えることだけど、その会社がなぜ安いかを知った上で契約すべき。
で、アイ工務店はどこを削ってるかというと、公式に書いてあった。
https://www.ai-koumuten.co.jp/blog/office/20120615/6390/
気になるのは「５． 設計・工事等を外部委託することで、間接人件費をカット」だね。

[5091: 評判気になるさん]

三重で建てる、建てた方いますか？担当さんの対応や、建設中のトラブル等いかがでしょうか？

[5094: 戸建て検討中さん]

インスタの方、調停次第だとは思いますが、アカウント消さず最後まで対応内容を報告して下さったら、HM選びの参考にさせていただきたいです。
誠意ある対応、会社組織としての抜本的改革、願ってやみません。不安抱えながらアイ工務店で建築を進められている方もいらっしゃいます。

もしアカウント削除だったら、アイ工務店の印象が最悪最低なままですよね、、、
自分の都合しか考えず、アカウント停止や削除させる卑怯な会社、コンプライアンス意識ゼロなんだなって印象です。いつか潰れそうで心配です。

[5096: 通りがかりさん]

ちょっと前に、SNSや掲示板のクチコミ参考にしてHM探してるんだよねって話したら
ネットなんて皆誹謗中傷しか書き込まないから信じちゃダメダメ！事実、お客さんひっきりなしで契約成立も続いていて周りの展示場の営業が何事だ!?って覗きに来るんですよ～！
ってルンルンしていた営業さん。
その時はへぇ～凄いね(後半部分)。って流したけど、今思うと前半部分は施主をバカにする社風が滲み出てたんだな。って納得しました。

[5098: 匿名さん]

ここは安かろう悪かろうですかね
大手ならカビとか晒す前にそれなりの対応するでしょうし

[5099: 匿名さん]

そこだよね
大手でもトラブルは起きるだろうけど、トラブルが起きてもそれなりの対応をしてくれる安心感がある

というかカビハウスはどうなるの？カビたまま完成させようとしてるの？

[5100: 匿名さん]

うちは、経済的に大手で建てれそうになかったから、アイに決めたけど、もっと超ローコストな所にした方が
、安かろう悪かろうって思って 諦めて納得できたかも。

中途半端な価格帯だと思ってるから、色々納得できなくて ここ最近ずっとモヤモヤしてる。

[5101: 匿名さん]

アイ工務店の営業さんとお話した時、営業さんはアイさんのことをローコストHMだと思ってなかったですね。ミドルコストくらい？もっとローコストのところがあるから、そういうHMのことをローコスト住宅って言ってました。見積もり出していただいたところ、アイさんはキャンペーン追加でお得にみせているけれど、見積もり価格的には一条さんとかと差程変わりなかったな。

[5102: 名無しさん]

インスタだとヤマダホームも似たトラブルが以前から投稿されてる。そこも建築中のカビやら床下水トラブルやら本社？支社？の対応トラブルについて書かれている。もう引渡しされているみたいだけれど。
で、やっぱり施主のインスタはチェックしてるらしい。

[5103: 戸建て検討中さん]

安さで選んでトラブル起きて精神的に苦痛なら、高いところなら問題ないのか？

高くてトラブル起きるならツラい以外無いが。

スミリンかセキスイが無難か。