アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(？)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[4681: 通りがかりさん]

うちの支店はガチャ外れやすいどころか外れしか入ってないです。
うちは営業が支店長、監督は責任者なのですが、平気で嘘はつかれるし、証拠見せてこういう話になっていたと証明しても「裁判にしてもらってもいいですよ」とまで言われました。
今検討されてる方は、本当にここで建てない方がいいと思います。
確かにコスパがいいし、それなりにオプションも叶いましたが、安心安瀬が叶いません。
愛のない会社ですので対応も杜撰です。
これ以上、悲しい家作りをする人を生んでほしくないです。

[4682: 評判気になるさん]

>>4681 通りがかりさん

何でもめてるんだか。

[4683: e戸建てファンさん]

>>4681 通りがかりさん
確かにコスパがいいし、それなりにオプションも叶いました　←それなら、ええやん。
ここの営業は忙しすぎるがゆえに、施主の不満が多いのは有名かと。

[4684: 匿名さん]

>>4678 戸建て検討中さん
高断熱は「高性能」の一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
「高性能」ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。

[4685: e戸建てファンさん]

>>4684 匿名さん
こんなところにまで松尾信者が、、、
お疲れさまです。

[4686: 匿名さん]

アイ工務店で建築中です。
キッチンメーカーの電化製品が遅れるかもってくらいです。心配していた太陽光発電パネルやパワコンは遅れませんでした。
まぁ、それなりの家が出来上がりそうです。
担当の営業マンに、今、同じ家を購入したいって言うと、いくらかかります？って聞いたら、、、
ざっくり200万円は高くなりますですって！
坪単価上がったみたいです。

[4687: 戸建て検討中さん]

＞＞4682
4681に書いてある通り平気で嘘はつくし、裁判にしてもらってもいいなんて言う人と揉めないわけないんだよなぁ～。
なんで建築関係の人ってこうも性根の腐った人ばかりなんでしょうね。
客を下に見てないとこんな態度とれないとおもう。

[4688: 評判気になるさん]

>>4687 戸建て検討中さん

お互いメモ書き残しなよ。いったいってないはどこの業界でも一緒だよ。

裁判おこせばいいじゃない。まあ気の毒としか言いようがない。

[4689: マンション掲示板さん]

>>4688 評判気になるさん
事実じゃないから裁判起こせないんですよ。
アイ工務店で係争中のものって出てこないですよね。嘘つかれたので裁判します！とかたくさん書き込みがありますけど。

[4690: 匿名さん]

>>4686 匿名さん
なるほど、上がったと言っても1億円で200万の値上げかぁ

[4691: e戸建てファンさん]

>>4690 匿名さん
違います。2800万が3000万です。

[4692: マンション比較中さん]

>>4671 匿名さん
ここ気をつけた方が良いよ。
ミスを指摘すると報復される。

[4693: 通りがかりさん]

ここって、建てるのに結構時間をかけるるんですね。
うちの隣で建ててるアイ工務店のおうち、かれこれ4ヶ月以上経つけどまだ完成しない。
ごく普通の大きさの、見た目も普通の家だけど。
延々隣で大きな音立てたり、業者が出入りするのが煩わしいので早く完成してくれないかな、と思ってます。

[4694: e戸建てファンさん]

>>4693 通りがかりさん
あら？ここ建てるのが早いはずだけど？
どこの地方かしら？
まー、貴方が神経質すぎな気がしますよ。

[4695: 戸建て検討中さん]

＞＞4693
それは良くないですね！無神経な業者に対して苦情を入れてみてはいかがでしょうか？
近隣住民に理解のある仕事が出来ていないのは大いに問題だと思います！！

[4696: 通りがかりさん]

音を立てずに家を建てられる会社教えてください

[4697: 戸建て検討中さん]

知らんがな、近隣の理解を得ろって言ってんだよ、御分かり？

[4698: 戸建て検討中さん]

先日、30坪で本体価格1800万、付帯工事と申請費用込で税抜2300万と言われました。正直もっと掛かると思うのですがどうですか？

[4699: e戸建てファンさん]

>>4698 戸建て検討中さん
間取り変更やオプション等でプラス200万前後として、税込2800万弱。そんなものかと。

[4700: 通りがかりさん]

>ごく普通の大きさの、見た目も普通の家だけど。

ごく普通の大きさのって何坪位かしら？

[4701: 通りがかり]

裁判を起こさないのはお金の問題もあるがと。
迷わず裁判起こせる余裕がある層が、アイ工務店を選ぶでしょうか。
ローコストに近いイメージで契約されている方は多いはず。
もちろん余裕のある人もいるとは思いますが。
アイ工務店側の裁判にしてもらってもいいなんて発言も、顧客層を分かっていて足元見てるのではないかと考えました。
積水ハウスでは毎年訴訟やってますが、そういうことじゃないのかなって思ってます。
そもそもこんな発言、誠実な人からは出てきませんけどね。

[4702: 匿名さん]

>>4684 匿名さん
温熱の第一人者とは誰です？ソースは？

[4703: 匿名さん]

>>4693 通りがかりさん
そんな人的コストをかけて施工してくれるなんて良い会社ですね！

[4704: 匿名さん]

>>4701 通りがかりさん
普通裁判費用も被告(アイ工務店)に持たせる内容にしますよ。なので費用の問題じゃなく訴訟自体が起きてないんでしょうねってこと。

[4705: 匿名さん]

都内では施工できないエリアってあるんですか？江戸川区は難しいって聞いたんですけど。

[4706: 匿名さん]

高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[4707: 匿名さん]

住宅会社売上高成長率ランキングNo1ってどれくらいすごいの？

[4708: 悲しい]

アイ工務店で、契約する前は、凄くいい人でキャンペーンなども色々あってよかったんですが、契約してからが問題ないでした。子供が熱がでて、その日は、打ち合わせが出来なくて断りました、来週打ち合わせの日の予定を見てから後日連絡しますの事だったんで、待っていました。一切連絡が来ず、その週がすぎて、こちらから連絡しました。その週が主張出予定が組めませんでした。の一言、また違う週で打ち合わせの日に行ったら、担当者の方が居ませんでした。ほかのスタッフさんに聞いてそしたら電話がかかって来ました。今違うところに居ます。今日は、行けませんっとのことでした。
私たちは、一向に進みません。せめて、連絡は、して欲しいですね。担当者を変えた方がいいのか、そのまま我慢するの悩んでます。担当者を変えることってできるんですか？

[4709: 通りがかりさん]

日本語が変

[4710: 匿名さん]

悪いこと言わないから太陽光載せな
次世代太陽光なら超軽量だから瓦屋根でも大丈夫
価格も従来のパネルの10分の1
もう２年も経てば普及する。
蓄電池の代わりにEVカー
撤去費用200,300万かかると某トークルームの教祖様が吹聴してたらしいけど大嘘だよ

[4711: マンション掲示板さん]

>>4707 匿名さん
スラムダンクの桜木花道くらい

[4712: 通りがかり]

>>4710 匿名さん
ペロブスカイトのことかな？
普及どころかまだ実用化されてないやろ。

[4713: e戸建てファンさん]

>>4707 匿名さん
2010-2020年度の成長率という、2010年度創業のアイ工務店に有利な指標のランキングを作りました、というだけなので、それ自体は全くすごくないです

ただ、縮小と淘汰が始まってる住宅業界でスタートダッシュに成功したことは評価できると思います

[4714: eマンションさん]

>>4713 e戸建てファンさん
今成長してる住宅メーカーってあるんでしょうか？

[4715: 匿名さん]

>>4712 通りがかりさん
そうです。普及はしてないとそう書いてます

載せずに突っ張るより10年以上暮らすなら検討したほうがいいです。
発電条件や効率もまだまだ過渡なので日照の悪い家はタイミングみたほうが良いです

[4716: 通りがかりさん]

LINEオープンチャットのアイ工務店部屋めっちゃ荒れてますね　なんか被害者の会みたいになってる、

[4717: 通りがかり]

>>4716 通りがかりさん
インスタ（小遣い稼ぎ）と違って真実かな。

[4718: 通りがかりさん]

まぁさん? も最近は雲隠れしてますからね、

[4719: e戸建てファンさん]

>>4714 eマンションさん
売上高でいえば結構ありますね
大手はコロナでさすがに落ち込みましたが、今まで中堅ゼネコンがやっていた中層マンションを取ることでコロナ前より伸ばしているようです
(大和、積水あたり)
他にはローコストメーカーも伸びているようです(タマ、オープンハウスなど)

[4720: eマンションさん]

>>4719 e戸建てファンさん
アイって戸建てしかやってないですよね？
戸建てで伸びてるとこって地場系以外ではアイしかないんじゃないかと思いまして。そうするとアイって脅威ですよね。。

[4721: e戸建てファンさん]

>>4720 eマンションさん
オープンハウスなどもありますが、分譲もなし、というならそうかも知れませんね
そもそも集合住宅もなし、分譲もなし、となると土俵に上がってるメーカーがかなり少なそうですが

[4722: 匿名さん]

某さん、お客さんにも会社にも嘘ついてたって一体なに？？

[4723: 匿名さん]

あれかな本当は紹介料貰ってたのかな

[4724: 通りすがりさん]

>>4706 匿名さん
貴方は、スレッド荒らしのTJDさんか？

[4725: 匿名さん]

>>4724 通りすがりさん
TJDさんは動画のコピペを繰り返し貼るようなタイプの人ではないですよ
自分の家のSwitchBot画像を貼り付ける人です。

[4726: 匿名さん]

>>4706 匿名さん
そして温熱環境に影響する家の性能の順番とは

①エアコンや暖房設備の性能
②日射遮蔽性能
③日射取得性能
④断熱性能
⑤間取りや家の形状による性能
⑥外壁材による性能
⑦気密性能
⑧内装材による性能

[4727: 匿名さん]

>>4726 匿名さん
それらの性能を上げるためのコストがかかる順番はどうですか？

[4728: 通りがかり]

>>4726 匿名さん
TJDか？

[4729: 通りすがりさん]

>>4725 匿名さん
なりすましか？

[4730: eマンションさん]

>>4721 e戸建てファンさん
確かにオープンハウスもそうですね。
勢いあるのはアイとオープンハウスの2社ですね。
シェアとられてる会社は結構多いのではないでしょうか。

[4731: 匿名さん]

スケジュールなど平然と嘘ついてきます。
施工日に誰もこなくて、連絡すらいただけないです。

[4732: 通りがかりさん]

>>4731 匿名さん
本社にクレーム言いましたか？

[4733: 匿名さん]

本社にクレーム言っても支店に回されるだけなので基本意味ないです。
支店じゃ何にもしてくれないから上の人を出してと本社に頼んだことがありますが、本社にそういう担当を置いていないので支店解決になると言われました。
支店でよければそれでもいいですが、支店が終わってたら終わりです。

[4734: 戸建て検討中さん]

某さんがよく分からないのですが、誰か教えていただけないですか？

[4735: 通りがかりさん]

某さん→まあさん
LINEオープンチャットの主催者の一人です

[4737: 検討板ユーザーさん]

>>4736 匿名さん
知りたいです！その方のアカウント名教えて頂けますでしょうか？いんすたでアイ工務店でトラブルになってる人中々見つからなくて、、、5-10件位ありますか？

[4738: 通りがかりさん]

kaha_home ってアカウントさんの事ではないでしょうか？
このアカウントみてるとアイ工務店ないなって思います

[4739: 検討版ユーザーさん]

>>4738 通りがかりさん
ありがとうございます。他にはありますか？
このkaha_homeさんは取っちゃいけないお客さんでしょ。アイ工務店は歴が浅いからとっちゃったのかな。ご愁傷様だねこの事業所。

[4740: 通りがかりさん]

インスタ見ましたけど、施主が悪いというよりは担当がハズレだったのでは…という印象です。
床材があんなにカビた状態で建てようとするなんて誠実さに欠ける気がします。
どこの会社でもそんなものですかね

[4741: 名無しさん]

インスタ見てきましたが、アイ工務店側が悪いと思いますよ。
半グレ集団に上棟任せてる記事なんかもう、もし自分だったらと思うと耐え難いです。
取っちゃいけないお客さんの意味が分かりません。

[4742: 通りすがり]

＞＞4737
探せばたくさんありますよ。
フォロワー限定ストーリーであげてる人がたくさんいるので、一通りフォローして待ってみてはいかがですか。
手っ取り早く探すならTwitterの方がいいかもしれません。
アイ工務店はトラブルが多い印象です。人不足で対応が杜撰な感じ。

[4743: 検討版ユーザーさん]

>>4742 通りすがりさん
それが全然見つからなくて、、4738さんみたいにアカウント名教えていただけますか？

[4744: 匿名さん]

昨日屋上の是正工事してもらいましたが、下記の対応でした

・屋上に釘や木屑などが落ちていた
・外にペットボトル、空き缶などが放置されていた
・家の中にも多くの木屑などがあった
・作業中に壁やドアなどに傷つけられてしまった
・許可していない箇所に勝手に入られた

[4745: 戸建て検討中さん]

Twitterで#アイ工務店で調べて新しいものから見ていくと、困っている人も時々見受けられます。
アイ工務店で建築中の方で、木材がカビてるけどそのままだし工事が遅々として進まないと嘆いてる方もいらっしゃいました。本当にお気の毒です、、、
インスタだと良い所を書く人が多いので、Twitterも覗いてみると欠点も見ることができますね。

[4746: 評判気になるさん]

>>4745 戸建て検討中さん
ありがとうございます。結構ポジティブコメントも多いんですね。他のHMさんも検索してみましたがおんなじ感じですね。結局は相性という事でしょうか。

[4747: 戸建て検討中さん]

>>4746さん
結局は相性と運なのかもしれませんね。
どうも名古屋の支店と東海あたりの支店の評判がよくないみたいです。
あとは出来たばかりの支店は、実績がないので不安です。
急成長している会社なので、社員一人当たりの仕事がキャパオーバーになっているのかもしれません。

[4748: 評判気になるさん]

>>4747 戸建て検討中さん
なるほどですね。当方東京寄りの埼玉ですがこの辺りの支店はいかがでしょうか？Twitterでもインスタでもあまり情報出てなくて。。

[4749: 戸建て検討中さん]

>>4748さん
すみません。埼玉の評判は聞いたことがありません…情報収集大事ですよね。
◯◯さんの注文住宅のオープンチャットで質問しても、アイの欠点はなかなか言ってもらえないでしょうし。
ネガティブな検索方法ではありますが、私は気になるHM名＋トラブルでTwitterで検索かけて調べてました。アイもすごく魅力的に見えてたんですが、支店によって落差が大きすぎて心配だったので、結局昔からあるハウスメーカーで建てました。

[4750: 名無しさん]

>>4744 匿名さん
その時の写真とかも見せてください。宜しくお願い致します。

[4751: マンション検討中さん]

>>4744 匿名さん
クレームとか言いましたか？

[4752: マンコミュファンさん]

ここは標準仕様でもいいものを使っている部類です。
屋根瓦、外壁ニチハプレミアム、屋根断熱200mm、水回り設備など。
ただ営業担当外れ引くと絶望ですね（どのハウスメーカーでも言えますが）

他社としては驚異でしょうね。
叩き所は抽象的なこと(生活音・設計・空調・工事)くらいしかないでしょう。
断熱仕様が上なハウスメーカーは一条・スウェーデンくらいでは？（価格差ありますが）
そこそこの高気密高断熱かつお手頃価格(総額で坪70～80万)って層にはドンピシャだと思います。
とりあえず叩く事で少しでもお客が流れないように祈っている人が多いハウスメーカーです。他ハウスメーカーで実績のある中堅を多く引き抜いています。

[4753: 通りすがりさん]

良い家の条件は、仕様と施工品質の両方が良いことですが、後者はハウスメーカー選びの際にはなかなか見えてこない部分なので、難しいですね。

[4754: 戸建て検討中さん]

インスタ見ましたが、住林や積水とかで建てればいーじゃんと思いました。金がないからローコストメーカーで建てるんでしょ？貧乏人のうえに心も貧乏だなーと思っちゃいました。職人からみたら、施主のクレームの方が半グレ、レベルですよ。

[4755: 通りがかりさん]

タマホームの仕様と金額少し上げた感じのイメージ

[4756: 匿名さん]

アイ工務店の場合、申し出先は国交省ですかね？
https://syouhisya.net/takkengyo_gyoseisyobun/

[4757: 戸建て検討中さん]

>>4754
あれってクレームですかね？真っ当なご意見だと思いますが、、、
梅雨の時期や雨の日に上棟するとカビてしまうものなんでしょうか？あんなにカビても床材や壁紙貼れば健康に暮らせるんですか？
私はあの状態で建てられたお家には住みたくないです。喘息とかになりそうで怖いです。

[4758: マンション掲示板さん]

>>4754 戸建て検討中さん
ローコストメーカーを求める層は富裕層ではなくやや低所得者層です。私も低所得者なのでアイ工務店ガチャを引いています。まだ結果が出てないですが。
単純に低所得者なので低価格を求めてるだけです。お金は払いたくないけど高品質を求めてるんです。低所得者でもカビがないところで生活したいです。

[4759: マンション掲示板さん]

>>4756 匿名さん
申し出って自分が建ててなくても出来るんですか？

[4760: 戸建て検討中さん]

一条はもっとクレームひどいよ。職人の最終墓場やから。

[4761: 通りすがりさん]

>>4760 戸建て検討中さん
匿名掲示板ではあまり聞かないですが、どこからの情報ですか？

[4762: 戸建て検討中さん]

>>4761さん
Twitterじゃないですかね？
六月ごろ？に一条工務店がテレビ放送されたときにはTwitterでボロクソ言われててびっくりしました。
インスタではキラキラした内容ばかりなので

[4763: マンション検討中さん]

>>4762 戸建て検討中さん
私もTwitterで見てますが、結構多いですよ悪い口コミ。

[4764: 通りがかりさん]

Twitterで話題になったときに多かったのは、一条工務店を選ばなかった人の恨みつらみだったような。（特に営業に対して）
また、一条の施工に関するクレームは1ヶ月に1、2個あるかどうかくらいですかね。

[4765: 口コミ知りたいさん]

>>4764 通りがかりさん
もっとたくさんありますよ。アイ工務店よりも数倍以上あるんじゃんしでしょうか。

[4766: 通りがかりさん]

>>4765 口コミ知りたいさん
何故？なんの根拠が？

[4767: 通りがかりさん]

>>4766 通りがかりさん
Twitterがソースです

[4768: 戸建て検討中さん]

一条は建築棟数の分母も大きいからクレームも多くなるでしょうね。
大手の宿命ですね…

[4769: マンション掲示板さん]

>>4768 戸建て検討中さん
一条ってやっぱり良いんですか？
ここはアイ工務店スレなのでアイ工務店と比較して教えてください。

[4771: 口コミ知りたいさん]

>>4769 マンション掲示板さん
一条
◯ 知名度/ブランド/安心感/高所得者向け
× 値段高い/コスパ悪い/信者がうるさい/間取りに制限あり
アイ
◯ 値段安い/コスパ良い/間取りに制限無し/低所得者向け
× 知名度無し/ブランド力無し/安心感無し

一条はブランド料を払える人
アイは庶民って感じです。
服で例えると、ハイブランドとユニクロって感じでしょうか。

[4772: マンション検討中さん]

>>4771 口コミ知りたいさん

一条がハイブランドかな？
高級HMがデパートとすると
一条はチェーンの紳士服店ってイメージだが
タマホームとかがユニクロ

[4773: 通りがかりさん]

トラブル多すぎるアイはしまむら？
　しまむらに失礼か、、

[4774: 匿名さん]

住友林業はエルメス
アイはユニクロ
一条はコーチ

こんなイメージやろ

[4775: 匿名さん]

坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[4777: 匿名さん]

一条の営業ってしつこいと思います。
iPadの貸し出しをして顧客接点保持するという工夫は良いと思いますが、夜に訪問に来て1時間も立ち話をしました。結構迷惑でした。
アイ工務店は訪問での説明はないと思います。

[4778: 評判気になるさん]

>>4777 匿名さん
一条スレッドに投稿願います。

[4779: マンション検討中さん]

アイと一条の比較だからええんでない？

[4780: 通りがかりさん]

一条で施工してますが、そんな悪くないですよ。
反対に空調床暖等の設備がしっかりしてるし、現場内吹きつけウレタンより夏場涼しいですね。
あと外壁タイルは流行り関係ないのでメンテナンス等を考えるとよくできてるなぁと思います。
まぁ単価が安いので墓場と言われる所以かもしれないですが仕事の仕方ではまあまあ稼げるので墓場ほどではないですね。

[4781: 評判気になるさん]

16034 名無しさん 15時間前

そもそもこんなスレが立つ事自体一条工務店に失礼。
狭小住宅でも断熱や耐震は必須だと思います。
一条工務店は2×6工法を採用しておりタマホームは軸組在来工法を採用しています。
この時点で2×6工法の方が値段も高く耐震性気密性に優れています。在来工法は安い代わりに耐震性や気密性が高くありません。建売の会社はほぼ全て在来工法の筈です。
それに加えて一条工務店は耐震等級を取るのに許容応力度計算を採用しています。タマホームは最低レベルの品格法による耐震等級を採用しています（しかも追加費用みたいです）
それに断熱性能を表すUA値はタマホームの場合大地の家しか出しておらず、大地の家もモデルハウスの計測で出している為根拠がないです。
一条工務店は長期優良住宅を確保している為UA値は保証されているとの事。
唯一の違いは設備が自社で作っているか設備メーカーが作ってるのを採用しているかの違いぐらいです。
家は性能の性能に関してはZEH基準でも無いタマホームのレベルは非常に低いです。
以上が自分なりに展示場やカタログで調べた内容です。私はタマホームで建てた友人の話や家にお邪魔して比較した結果一条工務店で建てようと思います。


↑これってアイ工務店みたいなローコストメーカーでも当てはまるんじゃないですか？

[4782: マンション検討中さん]

>>4781 評判気になるさん
自分で調べてから書こうね

[4783: 匿名さん]

>>4781 評判気になるさん
売り文句だけ信じても仕方ないよ
住宅業界は貶めて売る業界だから

[4784: 名無しさん]

アイ工務店ってよさそうだね
地元工務店で頼んで失敗した

[4785: 匿名さん]

アイ、自由度が高いとの事で勝手気ままに間取りを考えれたのは良かったけど(ほぼ採用)、アドバイスは貰えないので吹き抜け採用による夏暑い冬寒いはもう少し立ち止まって考えた方が良かったかもなぁと思う今日この頃です。

[4790: 名無しさん]

吹き抜けって広く見えるしいいよね
開放感あるしって

思って採用したけど耐震等級３取れないし暑い寒いでしかも家族内でもプライバシーが確保されにくいし失敗だね

[4791: 評判気になるさん]

インスタグラム見たら本当悲しかった

[4792: 名無しさん]

アイ工務店で契約しました。
キッチンはリシェルがいいと思い見積もりを出してもらったのですが、オプションを追加すると標準の設備の値段からの差額を払うのではなく、まるまるオプション代払わなければいけないのですね…
しかも値引率めちゃめちゃ低くてびっくり
あと、お風呂窓無しにすると減額と思いきや減額されず…金額増えることはあるもののマイナスはされないなんて悲しい
結局オプションいれると、元々の売値と比較すると3万くらいしか安くなってない
かなりショックです

[4793: 匿名さん]

うちもリシェルにしましたが差額でしたよ。
窓も減らすと減額になりました。
うちの場合請負契約後に渡される内訳をベースに最終打ち合わせ前くらいに減額調整しました。インスタで繋がったお友達もみんな同じ流れでしたよ

[4795: 通りがかりさん]

カビのお家ね。本当かどうか分からないけど、ガチなら相当悲惨。

[4796: 匿名さん]

つぶやきの時系列考えるとインスタでカビの人とおんなじ人だろ

[4797: 検討者さん]

アイ工務店(静岡県富士市)
自由設計と言うけど、自由にさせて欲しいところをさせてくれず、ここは専門家の意見が欲しいと思うところをご自由に(自分で調べて)という。
後出しで条件や制約を言ってくるので手戻りが多い。
外構は当初からの要望がまるで反映されていない図面が提案され、見積もり額も予算を大幅に上回り、建築申請直前になって手戻り、間取り再検討からやり直し。
まぁ営業頑張ってくれてるから多めに見よう、と思った矢先、ありえないコーディネーターをあてがわれる。
ガチャ運次第にも程がある。うちは大ハズレで女王様のような上から目線の人があてがわれた。コーディネーターの好都合という理由で22:00からの打ち合わせを入れられそうになったり、ダメ出しされたり叱られたり。

お金払ってこんなに(理不尽に)嫌な思いするの？と泣きたくなる。
契約辞めたい。一生に1度の大きな買い物、気持ちよく買いたい。

これから建てる人にはアイ工務店は辞めることを強く勧めます。

[4798: 名無しさん]

>>4792 私もリシェルのキッチンはオプションを入れる際は標準仕様からの差額ではありませんでした。
お風呂に関しても、窓枠削減しても減額にならなかったです。営業の方に聞いても今まで住設で標準のものを付けなくても減額になったことはないとのことでした。

[4799: 名無しさん]

アイ工務店はキッチンや洗面台のカサ上げやらない(オプションで商品そのものを高価なものに変えるか諦めるか。諦める方向を強く勧められる)けど、他のHMに聞いたら「対応できる単位はあるだろうけど普通施行時にやりますよwwwカサ上げ無しで諦めろって生活しにくいし、オプションで変えたらすごい差額出るじゃないですかwww」との事でした。
住まいに愛を……持ってないよなー。

[4800: 戸建て検討中さん]

Twitterでは別の人がカビに悩まされてて気の毒…基礎の部分の含水率が法律の基準値越えてたみたい
ここのお家も上棟後の防水対策が不十分だったとだろうか

[4801: 通りがかりさん]

ここの営業って段取り悪すぎませんか？
うちが営業くじ運悪かっただけでしょうか。
スケジュール感もなんか自己完結しちゃってこちらに説明できていなくて当日いきなり確信に迫るような話を進めたり、打ち合わせメモもわざわざ複写のメモ使っているのに控えをこっちに渡さないし、本当に大丈夫か？これでトラブルなく家建てられるの？と不安になること多数。

[4802: 検討中さん]

>>4801 通りがかりさん
契約しましたか？

[4803: 通りがかりさん]

はい。契約して、今、解除しようか諦めてこのまま継続しようか悩んでいます。

[4804: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4805: 名無しさん]

>>4804
うちは契約金200万でした。

37坪本体約2500万でした。
自分の感想ですが間取りの自由度は決して低くないです。
希望の間取りになりました。
ただ耐震が絡んでる場所にはニッチが入れられなかったり等はしますが、その辺は他のHMでもあることかと思います。
インテリア打ち合わせであとから気づき必要無くなった窓も無しに出来ましたし、融通きくと自分は感じました。

おそらく担当さる営業さん、
設計さんによると思いますが。。

ご参考までに。。

[4806: 匿名さん]

契約金は100万でした。
打ち合わせトラブルは普通に起こります。議事録取って互いにコピーを渡すなどはした方が無難です。図面にいろいろ書き込んだ打ち合わせでは言えばコピーちゃんととってくれました。ただ、そのまま清書せず工事突入したり、監督が古い図面持ってるなど現場で困ったりしたこともありましたね、、

[4807: 戸建て検討中さん]

契約金たっか（笑）
今時契約金なんていらないっしょ（笑）

[4808: 検討者さん]

DAIKENと取引停止になったみたいだね。

[4809: 名無しさん]

>>4808さん
そうなんですか。うちの営業は、うちがEIDAIで色々選んで行ったのにDAIKENに変えさせようとまでの激推しでしたが…何があったんでしょうね。

[4810: 検討板ユーザーさん]

>>4808 検討者さん
どんな問題が起きたんですか？

[4811: 名無しさん]

オプチャが大分荒れていますが…この会社大丈夫なんでしょうか。

[4812: 名無しさん]

大丈夫じゃないと思います。
だいぶ荒れてましたね。

[4813: eマンションさん]

>>4808 検討者さん
アイ工務店の営業さんに確認したらそんな事実ないですよって言ってましたよ。

[4814: あま]

アイ工務店で平家を建て方
坪数金額詳細わかれば参考までに教えて頂きたいです！よろしくお願い致します。
現在、アイ工務店で2階か平家で迷っています。

[4815: 名無しさん]

>>4814
アイ工務店はやめた方がいいと思うけど…まぁ人それぞれですよね。
うちも平屋の予定でした。
24坪本体価格1800万、諸経費込みで(オプション・ソーラー抜き)2500万。
契約金400万です。

[4816: マンション検討中さん]

>>4815 名無しさん
平家にしては安い部類ですね！

[4817: 検討者さん]

>>4816
平屋の相場ってどのくらいなんですか？

[4818: 戸建て検討中さん]

平家って割高になるのよね

基礎、瓦がおおくなるもんね

[4819: 検討者さん]

4816
平屋にしては安くないよ

[4820: 戸建て検討中さん]

契約金高すぎないか？
自分の仕事に自信があれば、そんな高い金額吹っ掛けないでしょ。
後だしじゃんけんが多いから、そんだけ取るんですかねえ？

[4821: 匿名さん]

アイ工務店で現在進行形で建てていますが契約金は約100万円でした。
支店によるのか分かりませんが、結構金額ばらばらなんですね。

契約金が高いのが嫌なら他メーカーを選ぶのも全然ありだと思います。

[4822: 名無しさん]

ここは支店によるルールが多いですよね。

ウチは契約金600万円でした。
それも3日後の、支払いとかで、、
結局、そんな急に払えないと言ったら100万になりましたが。
その後も 色々 お金の面に対して不信感だらけでした。

[4823: 戸建て検討中さん]

インスタに書いてた事件ってほんとならやばいね

[4824: 通りがかりさん]

まあアイ工務店名指しであそこまで具体的に投稿してるのだから、証拠固めはしっかりしてるんだろうね。

[4825: 匿名さん]

うちは設計ミスをされました。使用している冷蔵庫のメーカーパンフレットを見せて正確な数字も見せたのに、冷蔵庫が入らない事態が起こり、、、
謝罪なのか抗議なのか分かりませんが、営業がアポなしで担当した設計士を勝手に連れてくるし、酷い会社です。
設計士は委託のようです。本当に建築士の資格持ってるのかって思うぐらい、提案力もなくひどい設計士でした。
また一年点検のアフターがきて、点検してもらいましたが、修正もしてくれないまま2年点検がきました。ここの会社はアフターもちゃんとしてくれないのでおすすめはしません。

[4826: 検討者さん]

詐欺の件、なかなかインパクトありますね。罪を犯したのは社員だけど、会社側も対応がまずかったのかな？
普通にニュースになるような事件だよ

[4827: 通りがかりさん]

録音まであると書いてありましたね。

[4829: 匿名さん]

少なくとも静岡、愛知あたりのアイ工務店はやばそうですね。
大きくなってきたんですし、そろそろ支店ごとに契約内容ばらばら決めるんじゃなくて全国一律にした方がいいんじゃないですかね？

[4830: 通りがかりさん]

契約欲しさに営業判断でオプションサービスを付けて、その補填に他の人からお金を集うのをドミノ式にやってたのかな？
まあ、事実ならアイ工務店が責任負うしかなさそう。

[4832: 通りがかりさん]

あーインスタストーリーみて思い出したけど、以前ここで投稿してた件ね。ガチだったのか。

[4833: 4821です]

私は契約時に社員が現金を預かることはありません的な契約書にサインしました。

「私や設計士、現場監督から○○の件でお金がいります、お預かりします。って言うことは絶対ありません。もしあったらそれ詐欺です笑」って担当さんに言われたんですが、笑えない冗談になってしまいましたね。

そういう契約書も支店ごとで違うんでしょうか。
それともその担当の意図的な握り潰し？

[4834: 戸建て検討中さん]

静岡でヤバイのは、あの一部で有名なあの人ですよね。もういないからいいけどねー

[4835: 通りがかりさん]

>>4826 検討者さん
この件の重要なとこって実はそこだよね
ここの会社はトラブった時担当の責任にして、会社としての対応はしないっていうこと
コメントとか見ても「自分の担当は違った」って安堵してる人も多いけど、他の件でトラブった時、(私含め)会社からはろくな対応されないんだろうな、と感じた

[4836: 戸建て検討中さん]

今アイ工務店検討中で参考までに知りたいのですが住宅完成保証制度はありますか？

大きく成長してきている会社なので無いとは思わないのですが念のため聞いておきたいです。

[4837: 検討者さん]

インスタでアツアツ営業マン紹介しますとかあるけど結局紹介料たくさん払ってくれるから薦めてるだけなんでしょうね。値引きは大きいけど金と契約の話ばかりで信用できませんでした。

[4838: 検討者さん]

あーあ、やっちゃったね。
取り返しつかないぞこれは

[4839: 名無しさん]

インスタの投稿とはそれますがアイ工務店は担当者によって対応違うし地域によっても違うのでいまいち信用ならず辞めました。土地探しからしていて今、住んでる地域の営業さんはまだマシだったけど(それでも何とか自分の地域枠で決めさせよう感があった)他県で土地を購入することになり、そちらの地域の営業さんを紹介してもらったら個人プレイ感が凄くてオプションサービスも独断？で自分だから出来ますみたいな。やりたい放題な感じの営業に当たってとても不快な思いをしました。自分はお客さんも選ばせて貰う的な事も言ってたし…それをお客さんの前で言うかな？という感じだし…
結局、その紹介された営業さんにはたった1回しか会ってないのに契約急かされる感じが凄くて信用出来ないから他の人を紹介してほしいと言ったら、その人がその地域の営業トップだからこれ以上紹介できる人がいないみたいなことを言われその後、態度も悪いし最悪でした。
今は大手で建てる事になって金額的には上がったけど安心感が全然違うと思います。

[4840: 通りがかりさん]

>>4836 戸建て検討中さん
完成保証制度の登録業種条件を確認いただければ分かりますが
成長中企業ではなく安定経営企業が条件です。

[4841: 通りがかりさん]

アイ工務店の方、この掲示板を見られているんですね。
ネットでは総スカンですが、そんな中唯一ラクジュの本橋さんがアイ工務店さんは悪くないと擁護されていますよ。
何か困ったら相談されると良さそうです。
ネットの注文住宅界では営業力のあるインフルエンサーですし。

[4842: 戸建て検討中さん]

会社名を名指しされてませんでしたが、会社悪いとかじゃなく、そこを選んだ施主の自己責任のようなツイートだね。
相談しても、ほかの会社のことだし何ともならないんじゃないかな。
他にもトラブルを抱えているツイートを見ると、アイ工務店としての対応のまずさを感じる。

[4843: 通りがかりさん]

アイ工務店施主の方向けでなく
アイ工務店にお勤めの方向けのアドバイスでした。

今後は元アイ工務店 のキャリアが傷になりそうだし
ネットの悪評は何年も残るから
ラクジュさんはネットマジョリティと違い会社の立場で言ってくれている稀有な方だから、頼ってみたらどうかと。

[4844: 通りがかりさん]

今までも紛争になった施主の投稿は、アイ工務店に限らずネット上に溢れてたけど、今回は割と注目を集めているな。
まだ注視の段階たけど。

[4845: 名無しさん]

アイ工務店は設計は外部への委託だが設計士は木造の事はよく知らない人も多く収まりもわかっていないし商品知識もない。
建材がない為施工不可能なものもある。（特注も不可）
間取りや設計によりも強度が弱い部分がありクロスにひび割れが起こったりする。
現場で大工や監督がなんとか形にしている。
建てるのは下請けの工務店の場合もあるが安くあげたい為に施工が雑。
アフターメンテナンスで直らない物も多い。

[4846: 通りがかりさん]

慰謝料がないことや契約解除した際にサービス予定だったカーポートのお金がないのがご不満なの？

これまじ？

[4847: 通りがかりさん]

施主が無茶な要求をしたから
アイ工務店はもう任意の交渉はしないって
なったんじゃないの？

[4848: 通りがかりさん]

アイ工務店で建てる人の民度が知れる事件だな

[4849: 通りがかりさん]

これ、アイ工務店は代替え案を出したけど施主がそれで納得できなかったから交渉不成立になったってこと？
そして、250万はすでに返金されてて、そもそもこの詐欺事件起こした人は他のHMでも同じように詐欺をしていたってこと？
てことは、アイ工務店も被害者ってこと？
もちろん詐欺を起こした犯人はその責任を問われるべきだと思う。けど、交渉成立しなくて裁判っていうのは普通の流れだし、アイ工務店は特別おかしな対応していないような気がするんだが？

[4850: 匿名さん]

んー雲行きが怪しくなってきたぞ。

インスタの人も忙しいとは思うけれど、エンタメ化しないで早く全ての情報開示して欲しい。

[4851: 名無しさん]

250万は返ってきてるけど、50万の契約金+カーポート等の80万強+慰謝料よこせってことなのかね?

[4852: 匿名さん]

アイ工務店で家を建てて住んでいます。これでアイ工務店が倒産でもしたらどうしよう…と思ってしまいます。そうなったらこの先の補償やメンテナンスなどどうなるのかな。せっかく建てたマイホームなのに、どこのハウスメーカーか答えづらくなって悲しい。アイ工務店って評判悪いところだよねwってマウントとられそう。

[4853: 通りがかりさん]

代替案出してもらって、一回合意してるんだよね？
それをまた翻して裁判まで行こうとする理由がわからん

[4854: 匿名さん]

最新の投稿見ていると、アイ工務店の対応は至極真っ当な気がする。
結局、SNSって片方の言い分しか見れないから平等性にも欠けるから何とも言えないけど。
コメント欄もアンチアイ工務店の溜まり場みたいになってて、結局投稿の目的が何なのか分からなくなってる。悪事を働いたAさんを叩きたいのか、納得のいく提案をしてくれなかったHMを叩きたいのか？
どの道、裁判するなら司法が判断してくれると思うけど。

[4855: 匿名さん]

一回合意してるんだったら一事不再理？でインスタの人不利なんじゃないの？

詳しい人教えて。

[4856: 名無しさん]

裁判前にこんなに拡散して名誉毀損にならないのかな？
それと、同意の意味での拡散・いいねはそれに加担することにもなるから、拡散する方も慎重にやった方がいいかなと。一方的な情報で、詳細もまだわかってない訳だし。

[4857: 匿名さん]

本人は合意してないって言ってるね。流れが分かりにくいけど。
これだけ迷惑かけといて250万だけ返すから許してね、ほな、さいなら～で終わりって言うのは正しい対応なのかね。
自分が施主だったら申込金等払ったお金は全額返して欲しいけど。

[4858: 通りがかりさん]

申込金は話し合い当初は返金するってなってる？その他の事項も前向きに検討するって書いてある。
けど施主側はそれでは納得いかなくて、話し合いが上手くいかなかったから裁判しますって流れかな？
HM擁護するわけじゃないけど、結局SNSは片方の言い分が一人歩きするからフェアではないなと思う。
裁判するなら判決出るまでは何とも言えないなと思う。

[4859: 通りがかりさん]

金の話とかがメインで出てきてるからわかりにくくなってるけど、要は
従業員の行ったことについて、ちゃんと責任取れる会社になってね。
ってこと?
何かこれを裁判してもって感じするけどな。。。

[4860: 匿名さん]

本当に目的が会社やオーナーのためなら、きちんと正規のルートで訴えるべきじゃないの。裁判の結果をもってどちらが正しいかが社会に認知される。

結果も出てないのに、メディアとかYouTuberとかフォロワーが1000人超えたらとか…拡散を煽ったりだとかそれが本当にアイ工務店やそのオーナーのためになってるのか疑問。

SNSでは一方の意見しか見れないし、名誉毀損の可能性も否定できないから拡散する側も慎重になるべきかと。(名誉毀損はその内容が事実かどうかは関係ないはずだよね？)

[4861: 匿名さん]

これから建てる人にはこれ以上ない利益だよな
敢えてリスキーなメーカー選ぶ必要ないし

[4862: 匿名さん]

流れ的にはこんな感じ？

施主、詐欺被害に遭う
→ア「250万も営業Aから返すし、詐欺被害を口外しないって約束してくれたらカーポート代など色々アイ工務店負担で払うからこのまま進めましょ」と提案。
→施主「何で詐欺事件握り潰そうとしてんの？もう信用も出来ないし断ります」アイ工務店の債務不履行として契約解除を申し立てる
→ア「こっちは提案したけどお断りしたのはそっちだから債務不履行ではない。お客様都合による契約解除だから申込金は返さん」
→施主「いやいや、債務不履行として契約解除は妥当だろ！」弁護士に相談して申込金など返金請求
→ア「分かりました、申込金は返します。他も前向きに検討します」と回答
→施主、前向きに検討すると言われた内容の結果を待つ
～3ヶ月後～
ア「やっぱりこちらの債務不履行じゃなくてお客様都合の解除なので申込金などお金は返しません！」
→施主ブチ切れてSNSで暴露

[4863: 検討者さん]

>>4862
これ、お金返すからうちで家建て続けましょう！って提案を普通に飲める施主いるのだろうか……普通の感覚なら信用出来ないと思うんだけど。営業1人まともに監督できない会社が、下請け工事人の管理まともに出来るのか……
SNS拡散とかやり方に批判もあるみたいだけど、施主が怒るのは無理ない話では…？

[4864: 通りがかりさん]

怒るのは勿論わかるが
わかりやすくまとめてほしいよな　
自分がアイに提示したものも後出しで
ストーリーでゴニョゴニョ書いたくらい

これ、悪いのはアイではなく
社員だろ？
社員よりアイにぶちギレてるのもなんかなぁ。

[4865: 匿名さん]

社員の不祥事＝会社の不祥事、ってことでしょう。
施主の意見もわかる。

ただ自分もHMじゃないけど全国区の会社で営業経験のある身としては会社のやり口もなんとなくわかる気がする。
自分の場合は契約の責任は実質個人が背負う感じだったから何かあったら自腹で補填して自腹で菓子折り買ってお詫びして。「それ(自腹)も含めてお前ら営業は高い給料もらってるんだろ！」ってな感じ。

まあ漆黒の体育会系会社での10年ほど前の話ですごHM業界もそんな感じじゃないのか？
恐らく悪気なく真面目に悪いのはウチ(会社)じゃなくてコイツ(社員)なんですわ、って思ってそう。

[4866: 評判気になるさん]

>>4864 通りがかりさん

ひとりも無能社員が居ないってのは難しいから個としてガイ対応が出てくるのはサラリーマンとしては理解できるが、
上司や支店としての意思決定結果がガイだったらそりゃ失望するでしょ

[4867: 通りがかりさん]

この社員、今まで他のHMでも同じ手口でやってたんだよね。
悪いのは会社じゃなくて社員だよね。
逆にアイ工務店にはもうこの社員がいないことは確かだけど、他のHMに潜り込んでる可能性あるってことだから他のHM選ぶのもリスキーじゃない？
なんで怒りの矛先が犯人じゃなくて会社に向けられてるのかよく分からない。

[4868: 名無しさん]

犯人にはもうキレつくした後なんだろ

[4869: 通りがかりさん]

これは施主が感情的になって損してる印象。
250万返金してもらってるし、早期解決のために慰謝料払う事も考えると言ってるんだから、そこで施主都合の解約で良かったんじゃね？と思うが。まだ図面作成の段階だったのに、なんの損害を求めるのよ。今は別のHMで話すすめてるんでしょ？

控除や助成金が取れなかった事は損害じゃないし、図面作成等で実費かかってるから契約金帰ってこないのも、当然だろう。

義憤に駆られての行動かもしれないが、弁護士の金蔓にならない様にね。

[4870: 名無しさん]

ストーリーズ消した？
>4858 >4859 のスクショに返信しながら
「目的はお金じゃない、アイ工務店や施主のためにやってる。夫はそういう人なんです」的なこと書いてた気がするが。

[4871: 通りがかりさん]

最初はえらいことになったなって
なったが詳細出すたびに
どんどん施主が損してる気がする

ガー○ーみたいになりそうだなと
爆弾投下する発言合ってから思ってしまった。
○ーシーも最初はよかったけど
どんどん暴露ネタ弱くなりすぎて
いまや注目されてないもんな。

[4872: 戸建て検討中さん]

暴露してる施主さんに何か非ある…？
それこそアイ関係者が自己保身で叩いてるようにしか見えない
他の施主も「アイが潰れたら困る」って、心配するとこ違うでしょ…こんなトンデモな事今後もするならこの暴露なくたって潰れるよ…

[4873: 通りがかりさん]

こんだけ注目されてるなら
どちらもいるのが当たり前じゃない？
アイ工務店側もアイ工務店施主も無関係も
アイ工務店をよく思ってない人も。
施主に非があるとはいってないんじゃないかな
感じたことを書いてるだけでしょ

[4874: 匿名さん]

アイ工務店にキレてるのは詐欺被害を口外するなとサインを要求してきたり、全てを営業Aになすりつけて自分達は悪くないって姿勢を突き通そうとしてるからでしょうね。本来なら逮捕されてニュースになってもおかしくない詐欺事件なのに世間にバレないように丸め込もうとしてたし。
しかも本社の人間出してって言ってるのにそれは無理って店長しか出て来ないとかあり得る？大手だったら会社のイメージ守る為に申込金もすぐ返金して本社から誰か来て謝罪したりして丸く収めそうだけどなぁ。アイ工務店はお金無いのかね？
きちんと謝罪してちゃちゃっとお金返せば、こんな揉めたりしなかっただろうに

[4875: 名無しさん]

ペッパーランチも潰れてないしなんだかんだ潰れるまではないと思う

[4876: 匿名さん]

最初は250万持ち逃げされて返ってこないのかと思ったらちゃんと返金されてたっていう…まぁそれで不信感持つのは分かるし、営業が悪いが、土地がないのに契約したり疑ってるのに250万の大金を払う施主も危機感がないというかなんというか。

[4877: 通りがかりさん]

ストーリーズ消しても、結局こうやって残っちゃうから、ネット上でこういうことやりだすと収集つかなくなるわな。

[4878: 戸建て検討中さん]

万引きしたものはバレた時に返せば許されるのか。
そんなわけないわな、個人だろうが企業だろうが信用問題に関わってくるよな。
火消しして楽しいか？？

[4879: 匿名さん]

いやまだ裁判の結果も出てない状態で一方的にやっちゃってるのはちょっとまずいのでは？

ヘタしたらまじで名誉毀損で逆に訴えられるかもよ。名誉毀損と担当者の不祥事はまた別の話だから。

フォロワー増えたら投下するとかストーリーズ消したりもしてるようだし、ひとまず冷静になって欲しい。

[4880: 通りがかりさん]

普通にブチギレ案件でしょう。
別に、お詫びにカーポートや慰謝料を寄越せ！ってこの人は言ってない。むしろその提案は突っぱねてる。
信用できないから解約したいって言ったら、それは施主都合だから申込金返金なしね！って言われてるんでしょう？
詐欺られた企業と心機一転工事継続できる人ってどれくらいいるの？ハウスメーカーの見積もりなんて全然細かくないのに、信用してまかせられる？
普通の企業なら「迷惑かけてすみません。当然申込金は返金します」かと思う。

250万の振り込みも、初めての家づくりでまさかハウスメーカーの担当から詐欺られるなんて思わないでしょ。
録音しただけでも、よくやったね、と思う。

[4881: ゆう]

正直、悪いのは社員そのものだしアイ工務店側は他の社員や他の社員を信じて契約してくれてる顧客を守らなければという思いもあるだろうから、Aを警察に突き出して大事にしたくない気持ちも、施主の暴露を防ぐために口外禁止をお願いする気持ちも分かりますし、おかしくはないと思います。
だけど会社側の1番の失態は、施主側の立場に立って寄り添って話をしなかった事だと思います。
タイミングや言い方、相手を労わる気持ちって凄く大切です。
相手は詐欺に遭い、何を信じたら良いか分からず会社そのものにも不信感があるのは無理ない状態。
そんな時に被害者である施主さんの心情に配慮せずに、いきなり口外禁止の願書を出し、慰謝料検討やオプション追加を条件に自社での契約続行を勧めるなんて無神経にも程があると思います。
そういう問題じゃないんだよ！ってそりゃ思いますよ。
まずはしっかり話をして、説明をして進撃に謝罪して、施主さんの会社への不信感や疑問点を1つづつ解消する事を優先すべきだったと思います。

[4882: 戸建て検討中さん]

よく芸能人が裁判にかかわることなので
お話しできませんって言うけど
細かくこうやって載せても大丈夫なのかな？

[4883: 通りがかりさん]

アイ工務店さん、保身に走って施主さんに寄り添わなかった時点で今後 世論はつかないでしょうね。Twitterでも話題になっているから、このまま投稿を小出しにしていけばネットニュースにその内とりあげられるかも。施主さんは得をしたい訳ではなく事実を色んな人に知ってもらいたいんじゃないでしょうか。控除や給付金などで住宅建築や購入する人達 多いですからね。一営業員がおこなったことでも、企業としての後対応が悪すぎましたよね。

[4884: 名無しさん]

コスパがいいってよく聞くのがアイ工務店

キャンペーンだらけで他HMよりもお得にみせて契約をとりあえずゲットする魂胆→ここを見に来るのはコスパ重視のお客が多いから契約する

そのキャンペーンでのコスト分、人件費などがカットされる→能力低い態度悪い下請け業者になる→トラブル発生

どこにも問題なく安く家ができるならどこのHMもやってるよねって話だ

[4885: 通りがかりさん]

一先ず、SNSで投稿するほどこの人にとっては不利になっていくと思う。裁判するなら司法が判断してくれるし、その結果を待ってからじゃないかな？それまではSNSには何も載せるべきじゃないかと。（投稿見る限りではそこまでの落ち度がHMにあるようにも取れないけど（スマートな対応ではないと思うけど。）、SNSに載っている限りのことなので、これはなんとも言えない。）

施主やオーナーを守ること、そして会社が変わることが落とし所って言ってるけど、本当かな？って思ってしまう。少なくともSNSという一方通行のツールではどうしても信憑性にも欠けてしまう。（もうやめてって思ってる施主も多いんじゃないかな？）
司法の判断を待つのみかな。

あと、1つ目の投稿で250万は返金済みってのはちゃんと明記すべきだったと思う。じゃないと結局、自分にとって不利なことは隠すのかな？ってとられるし、重要な情報はしっかり載せないとさらに信憑性に欠けてしまう。

[4886: 匿名さん]

ぢゃ
が気になって仕方ない

[4887: 戸建て検討中さん]

自分は無知で申し訳ないけど、「SNSに載せるな」って人達は法律詳しい方なのかな？
まさか関係者か施主紹介で潤ってた人達じゃないよね？

[4888: 戸建て検討中さん]

最初の投稿では250万の詐欺にあったことを問題視してる？
けどストーリーではそこが問題ではないと言ってる？

詐欺のことを世に広めたいなら、他のHMでも過去同じ手口でやってて、今後また他のHMで事件を起こす可能性があるから、叩くべきはHMじゃなくて犯人。（前職のHMではどんな対応とられたか気になるな。バレなかったってことなら、前職のHMの管理もずさんだよね。）

HMの対応が不満だったということなら、『交渉不成立になった→裁判する』というのは普通の流れなので、裁判前にSNSで暴露はやめた方がいいし、第三者（裁判官）が判断してくれるからその結果を待つのみというところ。

[4889: 通りがかりさん]

告発主さんにも弁護士ついてるみたいだし、裁判で不利かどうかは告発主さんの方でリスクを取るでしょう。
名誉毀損や裁判に不利かどうかも、告発主さんと弁護士で話はしてるらしいですし、そもそも解約に至ったら事実を口外する許可を貰ってると書いてあるので、外野が心配しなくてもいいと思う。

[4890: 匿名さん]

SNS載せるべきじゃないって言ってるの、アイ工務店で既に建てちゃった施主さん達じゃないの？
会社が潰れたら困るからこれ以上イメージが悪くならないように必死で隠そうとしてるように見えちゃうんだよなぁ。
今からアイ工務店で建てようとしてる人達にしてみれば、何が起こってるのか、どんな会社なのか判断する為に有益な情報だと思うけど。

[4891: 検討者さん]

工務店やHMで住宅検討してる側としては、とても有益な情報でありがたい
これが長い裁判の後だったなら、もっと早く知りたかったって人も出てくるんじゃないか
工務店の家主への態度を読んで、ここの工務店は無いわと感じたな
住宅検討してる立場じゃなかったら他人事だった

[4892: 戸建て検討中さん]

担当者Aも問題ありだけど支店長の対応の部分も問題だったわけだね。会社ぐるみとは思わないけど、会社としての対応がまずかったし、この方以外にも被害者がいるのに会社側は放置しているってことでしょ？
すでに引き渡しの方済みの方もいるのに、この投稿がなければこのままにされてると思うと恐ろしい。そういう意味では既に意味のある勇気ある告発だと思うよ。

[4893: 名無しさん]

「じゃ」を「ぢゃ」って書く人苦手

[4894: 通りがかりさん]

SNSに書くでもしないと、会社が問題に真剣に向き合ってくれないと思ったのではないかと。気持ちもおさまらないのだと思います。確かに情報が小出しだったりわかりづらかったりするところはありますが、精神的に相当追い詰められていてるなか書いているものだと思って読んでいます。担当弁護士さんはどうか寄り添い、助けてあげて欲しいです。

[4895: 戸建て検討中さん]

ここのHMではないけど、HM検討中に『契約金は現金で持ってきて下さい！私が代わりに振り込みますから！』って店長に言われたな。（全国展開のHM）
そこはやめたけど。
これ、会社の闇というよりHM業界全体の闇なのかも。

[4896: 口コミ知りたいさん]

ここの会社も揉め事多くなってきたね。
困ったら弁護士出すよという感じですか？
しっかりと戦っていきましょう。

[4897: 戸建て検討中さん]

すごく真面目な内容なのに、施主の癖なのか「じゃ」を「ぢゃ」って書いてるから、それだけで真面目度が低くなって頭悪い印象になるから直したほうがいいと思う

[4898: 戸建て検討中さん]

困ったときには、名誉棄損だ！裁判だ！
草生えるわ

[4899: 戸建て検討中さん]

アイ工務店で建てた人以外は黙ってろと言った内容のツイートをされているアイの施主さんがいました。
大事なのはもみ消したりするんじゃなくて、困っている人がほかにもいるという事を伝えることなんだけど。

[4900: 匿名さん]

アイで契約してて、インスタの方と多分同じ地域だけど、私たちに対する対応と違いすぎてちょっと困惑してる。
質問へのレスポンス早いし（遅くても半日以内）、お金のことは特に、何に関してもそこまで？ってくらい詳しく説明してくれて、他社で働いてる知り合いも『丁寧すぎる！』って言ってた。
ものすごく細かいこと質問しても全然嫌な顔されないし。
いわゆる営業ガチャ当たったのかな？（そもそもガチャなんてあったらダメだけど）
事件についても、心配になって電話したら『話せる範囲ですが…』って教えてくれたよ。

うちは契約解除する予定はないので、この件について注視しながら慎重に慎重に進めていきたいと思います。（いくら今順調でも、今後何が起こるか分からないので。）

[4901: 通りがかりさん]

まあ、投稿してる施主さんは冷静じゃないし、批判内容や論点が不明瞭過ぎるのが問題。自分で投稿するのはやめた方が良い。
時系列や因果関係などをきっちり論述するのにインスタは向かないよ。それならキッチリとブログで推敲したものを載せて、そこへ誘導した方が良い。

精神的にダメージを受けたのも分かるし、アイの対応が悪いのも分かるけど、正直いまの情報だと裁判起こしても勝てる要素ない。

[4902: 匿名さん]

今回のもカビの件も名古屋ってことでいいのか

[4903: 名無しさん]

Twitterのカビの人は名古屋、インスタのカビの人は埼玉か東京あたりだったような。

[4904: 名無しさん]

ぢゃが気になる

[4905: 名無しさん]

安い買い物ではないからな
小さな不満はあってもお世話になってる、よくしてもらってると普通に言える状態が当たり前だと思うし、そうあってもらいたい
最後は担当ガチャではあるんだけど

[4906: 名無しさん]

インスタの方の件、工務店とぐるになってた外構業者ってなんて業者ですか？？

[4907: 戸建て検討中さん]

施主叩きなんてのはレイシストのやることだよ。

[4908: 通りがかりさん]

振込先のストーリー削除した事に触れたストーリーでも、文章がしっちゃかめっちゃかで、完全に冷静じゃないからしばらく投稿しないほうがいい。
せっかく勇気を持って告発してるのに、これじゃ余計な批判を生むだけ。

[4909: 通りがかりさん]

カビの方が状況は深刻なんだどな。
あれ、損害250万なんてレベルではないでしょ。

その後も是正対策方法にまだ同意していないのに、勝手にノコギリを入れちゃったとか。

[4910: 匿名さん]

ストーリー見たけど営業Aとグルになって250万騙し取ろうとしていた外構屋、何事もなかったように今も客とやり取りしてる可能性があるの？怖過ぎる
営業Aも自主退職したらしいけど、次はどこのHMに行くんだろう
履歴書なんか適当に書けるし詐欺事件も隠せるよね、恐ろしい...

[4911: 名無しさん]

たまに横領事件で会社が元従業員を刑事告訴するやつあるじゃん
犯罪が完遂してたら普通にあれでいいんだろうけど、未遂だと割は悪いかも
恐喝未遂で音声データもあったしやったほうが肩書きあったから報道もされたんだけど結局不起訴だった件を知ってる

[4912: 通りがかりさん]

>>4910 匿名さん
俺がどこのHMかまでは言えないけど、いわゆる最大手ではないうちの人事にも
その社員の資料来てたから、少なくとも大手への再就職は不可能だろうね

[4913: 匿名さん]

この方のアカウントのホーム画面？見ると『アイ工務店から詐欺にあった。だから訴える』としか読めない。大きく解釈したらそうかもしれないけど。
さすがにこの書き方はヤバくない？
フォロワー数増やすためかもしれないけど。
みんなが投稿を細かく読むわけじゃないし、会社庇うわけじゃないけど発信する以上正しい情報をあげてほしい。

[4914: 匿名さん]

本名のイニシャル言ってくれないかな？笑

[4915: 通りがかりさん]

施主が印象で語ってる感じしかないから、本当なのかよくわからないんだよな。
会社側が本当に知らぬ存ぜぬなのか、それとも自分に響かなかったから偽って書いてるのか見えねえな。

[4916: 名無しさん]

会社庇う訳じゃないって言ってるけど、庇ってるよね
アイ工務店も、アイ工務店で建てた施主達も詐欺被害にあった人の気持ちに寄り添う事なく、自分達の事ばかり考えてるよね
なんかそういうの見ると更にアイ工務店へのイメージ悪くなったわ

[4917: 戸建て検討中さん]

いやいや、誰だって自分のことだけでしょ

[4919: 匿名さん]

口座載せたりその名前出してたしてたけど、あれは大丈夫なのか？

[4920: 通りがかりさん]

まあ事実確認も大事だけど、施主が求める落とし所というかゴールのビジョンが無いから、読む方も？？となる。
訴訟というステージに立った人として読者は見るから、いかに苦しんだか叙情的に書き連ねるのは良いけど、それで？と思ってしまう。上げるなら小出しにしないでまとめて上げた方が味方は増える。

[4921: 通りがかりさん]

>>4919
絶対ダメでしょ。暴走もいいとこ。

[4922: 通りがかりさん]

まとめて出しても一瞬読まれておわりでしょう。小出しだから色んなところで話題に持ち出されるし興味を持たれる。アイ工務店の実態を世間に分かってもらうのなら小出しが正解。投稿が増える度に徐々に広まっていくでしょうね。個人ＶＳ企業、弱い立場をないがしろにした成れの果て。

[4923: 匿名さん]

Twitterでアイ工務店の施主やそのフォロワーが今回の詐欺被害者の事思いっきり馬鹿にしてて、なんか引いてしまう
文章力なくて頭悪いやら、うちの担当はちゃんと素敵なお仕事してくれました♪みたいマウント取ってるやつもいるし

アイ工務店の施主ってこんな性格悪い人達しかいないの？

[4924: 通りがかりさん]

馬鹿にしてるんじゃないでしょ。それ言うなら、例外的なことをこれだけ強く広めた事が1番「強い」事象なんだから、それに対するカウンターも起こるでしょ。

[4925: 通りがかりさん]

従業員の詐欺＝不法行為と、建築請負契約は全く別の話
詐欺があったからといって、請負契約上の債務不履行になるわけではないから、施主が請負契約を解除したら施主都合になるのは当然
詐取された金が返済されているなら尚更

施主の要求は本来的に無理筋だが、
会社は、従業員不祥事ということで、一定の解決金での和解提案（譲歩）したと見受けられる
しかし施主がこれを蹴ったため、示談交渉が決裂
不満な施主が、snsで情緒的に騒いでいるのが今

裁判すればいいが、判決まで行けば、まず間違いなく施主が負ける
施主側は訴訟での和解を有利にするためsnsを使った可能性もあるが、会社の態度を硬化させる逆効果でしかない
この規模の会社にとって数百万は端金、この手の成長真っ盛りのイケイケの会社はまず引かないだろう

[4926: 通りがかりさん]

アイ工務店の施主たちのTwitterでこの事に対しての発言を見てるとあまりいい印象はもてないのは確か。自分達が建てたメーカーだから仕方ないのもわかるけどこの人の立場になって考えると詐欺やられて不信感しかないメーカーにこれから住んでく家をお願いできるか考えるとかなり厳しいと思うんだよな。

[4927: 通りがかりさん]

>>4925
まさにそう思ってた。

社員の不祥事と会社の請負契約って別の話だから裁判では厳しそう。返金されてる訳だからね。
もちろん施主の気持ちは理解できるけど、要求内容的にはちょっと無理があるのでは、というのが率直な感想。
ここまで騒いで名誉毀損のリスクもある訳で。

今後の進展が気になるところだね。

[4928: 通りがかりさん]

一応訴訟施主もここ見てると思うから言うけど

アイ工務店施主に関わらず施主界隈全体的にあなたに同調してないのは、アイ工務店の肩を持ってる訳じゃなくて、第三者視点で「やめた方が良いじゃない？」という温かい助言であるのを忘れずに。

突き進むのは自由だよ。

[4929: 通りがかりさん]

施主界隈全体って？ほとんどがアイ工務店施主に見えるけど...
まぁもう既に家を建てた側にしたらどうでも良い話なんだろうけど、これから家を建てる人達にとっては有益な情報でしかないと思うけどね。
営業ガチャにハズレてトラブってもお粗末な対応しかしない会社は選択肢から消せるし。

[4930: 通りがかりさん]

裁判所命令での返金とかじゃないなら250万のやりとりは贈与税の対象になるのでは？
個人間で返金されたなら施主にも支払い義務があるはず

[4931: 匿名さん]

債務不履行で契約解除できる、他の要求も前向きに検討ってアイ工務店が答えてたってストーリーに書いてあるよ。施主側が弁護士通じて回答した後に3ヶ月経過してから急にアイ工務店の方からやっぱり施主都合でって言われたって書いてある。途中まで和解できそうなのくつがえしたのはアイ工務店側ではないのかな。きちんと対応していたほうがアイ工務店も被害者側ってイメージがついて、ここまで悪いイメージがつかなかったのにね。これから上場したいならなおさら施主を守るべきだったんじゃないかな。

[4932: 通りがかりさん]

示談交渉中の提案と法的帰趨は全く別
示談交渉中は、会社も早期解決のためにある程度の譲歩提案をすることもあるだろうが、だからといって会社が本来法的に認められない義務を認めたということにはならない

決裂後に示談交渉中の提案内容を持ち出してあれこれ言うのはナンセンスという他ない　
交渉が決裂したら、0-100の司法判断のステージに移るか或いは断念するかであり、そうである以上、この段階で一方的に難癖を付けるのは、刑事的には名誉毀損、信用毀損、偽計業務妨害等に該当する可能性があり、別途民事上の損害賠償請求を受ける可能性も0ではない

なお、本件は施主要望が無理難題と判断した会社から交渉を打ち切っているようであり、交渉経過を見ても特段会社が一方的に責められるようなものではないと思われる

[4933: 通りがかりさん]

どうしてもアイ工務店は悪くないって言いたい人がいるよねぇ。
この件だけじゃなく、カビ問題の対応も相当酷いよ？とてもじゃないけど自分が家建てるのはもちろん他人にもオススメなんか出来ない会社。

施主の中には紹介制度で懐潤ってる人も多いから悪評が広まるのは困るんだろうけど、何も知らずにアイ工務店を選んでトラブル起きて困る人達が出てこようが知ったこっちゃないって事なんだろうか。

[4934: 通りがかりさん]

4930
受け取った社員は税金かかるはず。そしてこの場合の返金は贈与に当たるとは思えない。芸人kの詐欺事件は、本来損害賠償するのがkじゃないから、贈与税にみなされるのでは？ってなっただけかと。

4931 4923
その、詐欺の事実が債務不履行にあたるかどうかが裁判で争われるのでは？
どちらも弁護士ついてるから勝つ負けるは知らん。ただ断言してる人は、なんで勝敗を断言できるか教えて欲しい。
あと個人的には、会社に使用者責任があるかどうかも知りたいかな。

[4935: 通りがかりさん]

アイ工務店の営業さんから紹介制度はやり方次第でそれなりに入ってくるって言われた。金額も言われたけど結構いい金額(やり方次第)だったはず。だから、もしうちで建てるならバンバン紹介してくださいって。あと、アイ工務店はエリアによって全然違うからどこの営業所もこんな感じとは言えない。ただ、会社体制は統率されてない感がある。

[4936: 評判気になるさん]

自分はよくしてもらったから悪評悲しいとか自分は良いこと発信するというのはわかるしどんどんやったらいいと思うけど、
裁判不利になるからとか施主本人が損するから黙るべきというのは良くも悪くも本人の自由であって、他人をコントロールするのは無理だよ

[4937: 通りがかりさん]

側からみたら茨の道突き進んでるだけだし、それに見合う程の事件とは思えないのが正直な感想。

まだカビ事件のほうが重大で悪質だと思う。
こっちはまだ返金されてるだけまし。カビはもうむりでしょ。

[4938: 匿名さん]

誰だって自分が建てたメーカーの悪口書かれたらいい気はしないでしょう。
ましてや大きなトラブルもなく無事に完成した人からしてみればなおのこと。

それとも4923さんは自分が建てたHMの悪口には便乗してこき下ろすタイプの人なのでしょうか。

[4939: 検討者さん]

>>4938
4923さんはトラブル当事者に対するほかの施主の批判の仕方が酷いと感想を言っただけだと思うよ。

[4940: 検討者さん]

>>4937
Twitter見たけど、カビハウスはホントに悲惨だと思う。
あれこそ契約不履行で中途解約全額返金とか出来ないのかな。見ているだけで悲しくなる。
引くに引けないとこまで行ってるのかなと思うけど……仮にあのまま完成したとして、そんなケチのついた家に心穏やかに住めるとは思えない…

[4941: 評判気になるさん]

施主本人も言ってるとはいえカビハウスって広まってるし勝手にノコギリ入れられてリフォームみたいな事されてとても新築とは言えない家に完成して住み続けるのなんて辛すぎる。どうにかしてあげてほしいけどどうにもならないのかな…何千万もお金払うのにこの仕打ちは酷い。

[4942: 戸建て検討中さん]

火消し作業で今日も大忙しですね（笑）

[4943: 通りがかりさん]

コストカットを謳ったメーカーは何かしら皺寄せあるよね。断熱、気密、住設、建材を良いレベルでお手頃となると、人件費ひいては工期に皺寄せが。
過渡期って感じだね。時間が経てばマシになるんだろうけど。

[4944: 検討者さん]

インスタのアカウント消えた？

[4945: 名無しさん]

いや、変わらずあるけど…

[4946: 戸建て検討中さん]

>>4944
鍵垢になった

[4947: 評判気になるさん]

自分が家を建てたメーカーが悪く言われて気分良くないのは分かる。でもトラブル当事者に対して、文章分かりずらいし頭が悪いんでしょうねとか正義のヒーロー気取りとか小馬鹿にした発言したり変にアイ工務店擁護する事で更にアイ工務店の印象が悪くなってる事にそろそろ気づいた方がいいと思う。

一条はトラブルSNSに晒したら他の一条施主達が、本社ちゃんと対応しろよ！って一緒に怒ってくれて、結果きちんと対応してもらえたんだと。
そうやって施主の働きかけで会社が変わっていく事も出来るのに、いくらお粗末な対応しても、施主達は変わらずアイ工務店擁護して宣伝してくれるんだったら会社は何も改善しないだろうし、これからもトラブル被害者が増え続けるだけだろうね。

[4948: 戸建て検討中さん]

アイ工務店さん、何度かお話して見積もり出してもらったことあるけれど結果他のHMにお願いした。営業さんは不器用真面目な感じで悪い印象がなかったから、知人で家建てたい人にはアイ工務店良さそうだったから候補にしてみたらって話していたけれど。営業さん良くても会社がこれじゃあね･･･。Instagramみると業者の対応もひどいところがあるみたいだから、もう誰にもオススメはしないようにする。どんな業者が当てるか分からないもんね。

[4949: 名無しさん]

ここまで来たら、関連するレス全て削除しないと、この告発に対して何も対応しなかった会社って印象のままかと。ここの掲示板って検討中の人とかが見るから、そういう真っ新な人が見たらどう思うか、普通わかると思う。
正直、一条には手が届かないけど、高性能住宅を手に入れたい人にとって良い選択のHMかと。でも企業体質がこうじゃ、一生に一度の買い物には不安覚えるよ。良い営業が居てもトラブルが起きることは、既に建てた人は知ってるかと。だからこそ、トラブルが起きた時の企業としての対応って大事なのでは。
広まったら倒産しないか恐れてるのだろうけど、トラブルなんてどのHMでも起きるのだから、きちんと対応すればこのトラブルで倒産する訳がない。そんな弱小企業じゃないでしょう。むしろ、問題起こしたらしっかり対応する会社って印象つけた方が、持ってるものが良いんだからずっと成長するし、施主にとっても安心では？
ストーリー見たところ、会社から何らかの反応はあったみたいですし、今後の動向を見ていきたいと思いました

[4950: 名無しさん]

4947
カビハウスの人、心配してる施主多いよ。一緒に怒ってる人も相談に乗ってる人もいる。インスタに対しての書き方の違いも大きいと思う。

[4951: 戸建て検討中さん]

ここは各支部ごとで体質がそんなに違うのでしょうか？？（どのくらい支部があるか分からないですけど）
それとも本社自体が問題なの？？
関東、東海、関西、九州、それぞれ別の人がアイ工務店のここの支部はダメっていうのを見かけたのですが、ほとんどの地域が入ってるんですけど、、、、、
他のHMでもだいたい同じでしょうか

[4952: 匿名さん]

カビハウスのアカウント見てきたけど、心配したり一緒に怒ってるのはアイ工務店施主じゃないですね。
アイ工務店で建築中でうちの現場は大丈夫なのかと心配してる人はいましたけど...
アイ工務店施主たちはみんなスルーしてますけど。

[4953: 名無しさん]

いや怒ってる人は普通にいますよ。

てかアイ工務店施主が怒ってるかどうかとか、マジでどうでもいいです。

[4954: 評判気になるさん]

4934
個人間の金銭のやり取りだから騙した営業も返金してもらった施主もどちらにも贈与税が発生する
刑事事件になってれば発生しないだろうけど現時点では個人間の金銭の貸し借りに当たるから贈与税の対象だよ

[4955: 通りがかりさん]

貸し借りで贈与税が発生するとか、意味不明なロジック。

[4956: 名無しさん]

4954
なぜ刑事？これが個人間の貸し借りにあたる？
損害賠償は民法にもあるし、損害賠償金は課税されない。不当利益は課税されるから、営業には課税されるって言った。法律家じゃないから知らんけど、課税されんだろ

[4957: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[4958: 通りがかりさん]

さすがにSNSでの暴露が効いたのかな？このまま解決する流れになったらいいけど。

カビハウスの方は、当事者の方があまりグイグイいかないからか完全にアイ工務店側から舐められてる気がする。大丈夫なのだろうか...

[4959: 匿名さん]

不具合は件数こなせば必ずある
だから起こったときの対応が大切だと思う
ここは対応が悪くて不安しかない印象
選択肢から外す人は多いだろうね

[4960: 口コミ知りたいさん]

>>4925 通りがかりさん
請負契約書上に定められていない事象については、信義則に関する条項を援用して解約を求めることになると推測される。その場合、双方が問題の解決に向けて誠意を持って対応していたかが論点になると思われる。注文者の主張が事実だとするならば請負者側の対応に端を発した事象であるにも関わらず、その後の対応に誠意があったとは言い難い。実際のやり取りに係る音声等の証拠能力が認められ、請負者側が信義則条項に反していると判断された場合は請負者有責での解約となる可能性もある。

ところで、「飽くまで社員が詐欺を働いたに過ぎないのだから、会社が責任を負わないのは当然。」という趣旨の投稿が散見されますが、従業員の詐欺行為について判例によっては雇用主の使用者責任を認めているケースがあります。このケースはどうでしょうね。

[4961: 通りがかりさん]

今回のことで思ったのはSNSに発信すれば
少なからず批判などはくるから
しっかり、文章をまとめて何度も確認して
投稿しなければいけないということだね。
HMもSNSの怖さ改めてわかったんじゃないかな
そういう点に関しては公表して正解だったよね

[4962: 通りがかりさん]

他のHMの施主は一致団結してる！とか
アイ工務店はしてない！とか関係ある？笑
だって結局は他人だもん。
他人のために怒るのって知り合いならわかるけど....

何人もの施主が営業にどうなってるかは
聞いてると思うよ
施主のチェックも厳しくしてるだろうし。
でもそれをSNSで発言するしないは自由でしょ

[4963: 通りがかりさん]

もうアイ工務店施主はここに書き込まない方がいいよ。
自己弁護ばかりで印象悪くするだけだってそろそろ気づいて。

[4964: 名無しさん]

逆にアイ工務店以外の施主はなんで書き込んでるの？

[4965: 検討板ユーザーさん]

>>4964 名無しさん

自分とこはここまで酷くないって見下しに来てる

[4966: 通りがかりさん]

>>4961
誰が読んでも分かりやすいように書く必要があるね
Twitterには未だに内容理解出来てない人もいたし

何にせよ公表した事で解決に進みそうな雰囲気にはなったから、結果的には良かったと思う

[4967: 匿名さん]

カビのトラブルの方達と、同時期に着工している我が家ですが、知識もないし現場にも ほぼ行っていないので とても不安です。見えてないだけでカビだらけなのかな？
アイ工務店を信じてお任せしてきたのに、詐欺の件もあるし後悔しています。

[4968: 通りがかりさん]

>>4967
下請けの業者や段取る監督で施工の品質は変わるから、正直同じエリアでも全く違う。他の人の事例をみて心配しても仕方ないよ。
マメに顔出すだけでも違うよ。

[4969: 匿名さん]

4967
一先ず、担当営業さんに不安な旨伝えてみてはいかがでしょうか？
私も不安に思ったので、電話してみました。
やはりこう言ったことがあると不安になりますよね。
少しでも不安に思う部分が減りますように。

住宅業界って通称クレーム産業と言われるくらいなので、どこの会社でも多かれ少なかれトラブルがつきものな気がします。（それでいい訳ではなく、業界として変わっていく必要はあると思います。またその時の会社の対応はとても重要だと思います。）

信じていても、完成するまでは目を光らせる必要があるんだなと痛感しました。

[4970: 匿名さん]

施主を叩くのは分かるが、同時に工務店側の非に触れない輩が多いのは何故なのか？
自分が叩かれたくないから施主ばかりを叩くのか、本当に陰湿ですね。残念です。

[4971: 評判気になるさん]

カビハウス問題が現在進行形って　２件あるよね？

[4972: 通りがかりさん]

>>4971

SNSで発信しているのは 2件ですね。
公にしていないだけで他にもありそうですけど。

[4973: 戸建て検討中さん]

順序守ってるとかいう割には口座公開したりとか謎すぎる。
本人にとっては、良い結果になる見通しついてきたから良かったけど、口座公開された会社にとってはたまったもんじゃないな。。。
まあ詐欺への加担が真実ならばいいけど、いい営業妨害になっちゃったと思う。

[4974: 匿名さん]

>>4968

そうなんですけど、上棟時に体調壊してしまって
マメに顔出す事も出来ず もうすぐ完成なんです。
2ヶ月で出来てしまうようで、それも心配のひとつなんです。

[4975: 名無しさん]

よく見に行くことができていた施主だったからカビの件は気づけたけど、同じ業者が同じような天候の時に作業していたら今までも気づかれていない または泣き寝入りする他の世帯もあるんだろうな。

カビハウスの現場業者もアイ工務店以外の下請けもしてるだろうから、被害はすごそう。HMや工務店は工期縮めたい 安くおさめたいところもあるだろうけど、トラブルが出た下請けには指導して、それで改善しなかったら仕事もう回さないのが企業の今後のダメだよ。

[4976: 名無しさん]

擁護してた家垢に営業紹介されたくないなと思った。あれを擁護できる価値観の「良い営業」って、自分にとっては良い営業じゃないだろうし。

[4977: 通りがかりさん]

Twitter見てると面白い。
トラブル当事者叩きの次は、うちの営業はこんなに良かった！むしろ〇〇の営業は他社の悪口言ったりして最悪だった！って他社の批判始めたね。

自社を上げて他社をこき下ろすって、その最悪な営業と今自分が似たような事やってるんだけど自覚ないのかな？

[4978: ご近所さん]

アイ工務店はこの手のトラブル多いからあまり深刻に考えてないのかな。
だから施主の気持ちを疎かにしているのだろうね。

[4979: 匿名さん]

都合の悪いことがあれば営業妨害とか、逆クレーマーやん。

[4980: 戸建て検討中さん]

アイ工務店が倒産してしまう可能性は低いでしょうか？
過去に契約した後に潰れてしまった会社に当たってしまったことがあるのでかなり慎重になってます。

[4981: 匿名さん]

カビ問題ってノコギリ入れられた一件だけじゃなくもう一件あるんですか？

[4982: 名無しさん]

>>4980
倒産なんてしないですよ。取れる施主からしっかり取って儲けていますから。トラブル対応したとしてもしっかり利益が出る仕組みになっているから大丈夫です。

[4983: 戸建て検討中さん]

＞＞4982
ありがとうございます。やはり大きく展開しているメーカーは違いますね
それを知って安心しました。そのまま第一候補の一社として検討します。
今のところ営業の方の対応や仕事ぶりが良いので

[4984: 匿名さん]

>>4981

インスタで上げている方もいますよ。
そちらは東京の方ですね。
ノコギリの方は愛知ですね。

[4985: 名無しさん]

インスタのカビの方の、最低最悪悪夢の上棟シリーズが本当に読んでいて悲しくて……。
他の投稿読んでもですが、この施主さんに早くきちんとした対応してあげてよと思いながら読んでます。
読んでない方は始めの方から読むことをオススメします。

これから家を建てる人はHMがどこであれ、どんな下請け業者さんに当たるかは分からないので任せっきりで見に行かないのが怖いことだとわかると思います。

[4986: 名無しさん]

>>4983
4982のは嫌味だと思うんだが…笑

[4987: 通りがかりさん]

擁護してるアイ工務店施主の家垢さんは、紹介して小金稼ぎたいから悪評判広められると困るんでしょうね

[4988: 通りがかりさん]

んで、結局鍵アカにして更新は途絶えたの？
フォローしてないから見れてないけど

[4989: 通りがかりさん]

急に倒産とかはしないだろうけど、詐欺被害者の人に申込金や和解金をさっと払わないあたり、資金繰り厳しいのかなとは思っちゃうね。

インスタなんかで拡散されるよりさっと払ってしまった方が丸く収まって会社のダメージも少なそうなのに。

>>4983
愛知県で建てるんだったらオススメしません。

[4990: 匿名さん]

間取りとか変更するたびにデザイン料的なので、値上がりします？
うちは、間取りを変える度にデザイン料的なのが上がりました。
最終図面確定前です。

[4991: 匿名さん]

>>4987
Twitterでは 営業自慢と他社の批判始めてたしw

[4992: 検討者さん]

>>4991
オプチャも若干荒れ気味でしたね。情報交換の場なのに他社の話するなとかアイのいい事しか言うな的な雰囲気。色んな意見あっていいじゃないかって一石投じている人もいましたから、一概に民度が低いとまでは言いませんが。

[4993: 名無しさん]

>>4990
図面確定前ですよね。上がらないと思いますよ。営業の提案してくるパズル間取りが酷くて散々変えました。
言われないだけで加算されてたら笑えないですが…

[4994: 口コミ知りたいさん]

担当した営業さんは良かったで済ませてたらまだ良かったのに他メーカーの営業批判入れてしまうもんだから結果、自分やメーカーに塩塗ってるって気づいてないのかな？批判あればミュート、ブロック…やってる事がメーカーと変わらないと思うんだけど…
ただ施主全員がそうではないだろうからそういう人のせいで他の施主もある意味可哀想…

[4995: 匿名さん]

私は数年前にこちらで家を建てました。個人としては、紹介料とか欲しさに知り合いにここを紹介したいとは思いません。

家に気になる点があり、直ぐに連絡しますと家を訪問した担当者に言われましたが、しばらく連絡が無く、とても忙しい会社のようなのでしょうがないと思ってました。
2年点検の時に、点検に来た外部会社の人にこの旨を伝えて確認して貰ったら、
その方は、会社を辞めたとの事でした。
いい加減だなと心底思いましたが、
その担当も辞めるついでにどうでも良くなったのかもしれないなと思いました。

住心地ですが、築30年以上の実家比べ、冷房や暖房の効きは良いように感じますが、空調の運転を停止させれば直ぐに室温が上がったり、下がったりします。

１番残念だったのが、想像以上に音が響いたりする点です。
高気密の家ならしょうがないというスレをよく見かけますが、家を閉め切っている状態でも子供の泣き声や、外での会話
子供の足音がダダ漏れです。
ここまで音漏れ、外の音が入って来ると
プライバシーが心配になります。

木造住宅は何処も一緒的な意見も聞きますし、個人千差万別なのかもしれませんが...。

[4996: マンコミュファンさん]

>>4993 名無しさん
私の確認が甘かったのか、毎回間取りを変える度に、見積もりのデザイン料的なのが上がってた気がします。
最終図面確定前です。

[4997: 戸建て検討中さん]

契約前の段階ですが、話すのいつも2時間きっかりの枠だったんだけど、話途中でも次の人達の約束があるからまた次にしましょうって あまり内容つめずに終了。どこのハウスメーカーもそんなものですか？

[4998: 通りがかりさん]

まぁ時間決まってればそういうもんじゃないですか？

「次のお客なんて関係ネェ！俺が客だ！」って思うなら言ってみたらどうでしょうか。多分モンスター扱いされて終わりですよ。

[4999: 名無しさん]

>>4997
スケジュール組む時に次回の打ち合わせは○時間の予定です、て言われたらそんな感じでしょうね。でも言わないでしょ？(笑)
自分の印象では、アイはとにかく時間(打ち合わせも、家が建つまでの全体的な日程間も)の計画を客と共有して進めるという意識がありません。客の予定ではなく、自社の予定でものを進めようとします。
時間配分もスケジュールも自分達のベルトコンベアーに乗せてあげるからあなたは知る必要ありません、という感じでした。このスタンスは契約後も続くので、打ち合わせの場でいきなり今日これ決めて、と言われたりしますからきついです。
アイの施主は大きな買い物をするのに悩んだりこだわったりしない人が多いのかな…と思うようにしていましたが(苦笑)。

スピードはとにかく速いので、主体的に動けて物申せて、という施主にはこのスタイルはメリットあります。
じっくり考えたい、提案や意見が欲しい、という施主にはあまり向かないHMかなと思います。

[5000: 匿名さん]

打ち合わせ開始時に、今日は何時まで大丈夫かを聞いてみてはいかがですか？
そうするとその日の打ち合わせの見通しも立てやすいと思います。
2時間程で打ち切られるのは、他の検討したHMも同じだったので、大体そんなものかな？という認識でした。

設計やICは回数決まっていますが、営業打ち合わせには制限ないので、自分達が満足いくまで何度でもやってもらえますよ。（もし契約前なら事前にその旨お願いしておくと安心かもしれないです。）
設計、IC打ち合わせで決めきれなかったものは営業に代わりにやってもらえば追加費用もかかりませんでした。また、設計も社内の人を指定すれば打合せ後でも電話やメールで質問しやすかったです。（社外の人でも可能かもしれませんが…）営業通して質問する場合も社内同士だからかすぐ聞いてもらえました。

回数の決まっている打ち合わせ（設計・IC）に行く前に営業と詰めるとこまで詰めておくとスムーズかと思います。

[5002: 匿名さん]

>>4999

アイ工務店の営業の方でしょうか？
契約前にこの様な意見が聞けてたら、アイ工務店にしてなかっただろうな。まさしく書かれているとおりでした。

でもウチの営業は契約前には全く逆の事言ってましたね。

[5003: 名無しさん]

>>5002
4999です。
いえ、アイ工務店で契約し、諸々不信感が拭えず解除手続き中の施主です。
うちの営業も、最初のうちは調子いい事言っていました。打ち合わせ重ねるうちにだんだん雑になりましたね。最後の方なんて、挨拶もしないでいきなり本題にはいるとか。
ただそれはどこのHMも同じだと思うようにしています。
図面やコンセントなど決定前に変更を頼んだり要望を伝えると嫌な顔される、設計士や施主の仲介をするのにメールの内容を確認せずそのまま転送する、単にやりたくないことを「出来ない」と言うのは不信感に繋がりますが。
1度ですが、質問に対して回答ではなく「承知しました」の1文だけ返ってきたことがあって、確認してないことがあからさまで蔑ろにされている感が否めなかったですね。

[5004: 匿名さん]

>>5003
解約出来るタイミングで羨ましいです。
ウチは、希望でない家があと少しで引き渡される予定です。

同じ営業担当かな？
変更伝えると嫌な顔される、メールを確認しないで転送する、やりたくないことを出来ないという、1文でメールの返信をする。全て当てはまっです（笑）

[5005: 匿名さん]

あと、こちらからの要望は全て出来ないの一点張りでしたが、アイ工務店の設計ミスの変更は、着工中でも言ってきましたし こちらはそれを受け入れなければならないというのが腑に落ちませんでした。

[5006: 通りがかりさん]

自社の予定でものを進めるって当たり前じゃないの？
自分都合で全てものが進むと思ってる方が驚きなんだが。
時間配分は気になるなら聞けよって思ってしまった。
施主は神さまじゃねーよ。

[5007: 他社で戸建て建築中]

例の250万円持ち逃げの件

施主はお気の毒だが、アイ工務店側の対応は真っ当な気がする。
結局、コスト面での埋め合わせはされていて、担当も変更になっている訳で、残りは
「こんなことがあったメーカーに家づくりを任せられない」
という、心理的瑕疵のみ。

気持ちはわかるけど、裁判はなかなか厳しいんじゃないかな。結果、悲劇が待ってる気がする。

自分も他メーカーで建築中だけど、自分なら出来る限り自分納得出来る妥協点で和解し、担当を全部変えてもらって、ホームインスペクションをガッチリ入れて監視強化してそのまま進めるかな。実際、アイ工務店で問題ない家が建ってる人の方が大半だと思うし。

[5008: 通りがかりさん]

>>5006
それを共有しないで施主は知らんでいいって対応がこの人達にはマズかったと言いたいんじゃ？そういうのが問題ない人にはメリットあるって書いてあったハズ。
施主は神様じゃないからね、感情持ってるし家造り以外の予定もこなさなきゃならない人間だから。HMには素人の施主と一緒に進めていく意識って大事だし、HMの計画通りに進めたいからこそ次はこうなるよって予定を都度教えるのは営業のお仕事だと思うけどね。

[5009: 通りがかりさん]

仮に自分の勤め先がだけど、「顧客に対して刑事犯罪をやらかした職員がいて、その顧客相手に被害届も出さないでくれ、自分から出す気もない、懲戒にもしない、返金だけしてこの案件は黙秘してくれ」っていうのを目の前でみて「真っ当」に感じるかはなかなか確信がもてないな。まあインスタの投稿を真に受ける理由もないわけだが。

[5010: 通りがかりさん]

裁判になったら勝てないって強調する人がいるけど、別に裁判に勝つ事がこの件のゴールじゃないと思うけどね。
ちなみにインスタストーリーでもし同じ立場になった時どうするかってアンケート取ってたけど、9割が解約するって結果が出てた。

[5011: 名無しさん]

この被害に遭って、色々サービスしてくれるなら家づくり続けよう！とか、返金してくれたから全てチャラ！って思える人なら、正しい対応かと。
あと社員が勝手にやったことでも使用者責任を問えるケースはあるし、信頼関係の破壊で債務不履行が認められた判例もあるとだけ言っておく。今回何を武器に戦うつもりだったのか知らんけど、なんとなくこのまま調停で終わりそう

[5012: 名無しさん]

社員が詐欺をやって返金されたからといっても、
そのまま継続して そこで家を建てる気にはなれない。

[5013: 通りがかりさん]

勝つつもりないなら裁判する意味ある？まあそりゃ素晴らしい心意気だと思いますが。

[5014: 名無しさん]

他の家庭が同じような被害に遭ったと気づいただけでも、十分意義ありだと思うが。

[5015: 通りがかりさん]

詐欺師営業が家に来た時に電話口で上司出して信用させたけど結局その上司は偽物だったって話、あれも色々不信感募ると思う。

上司である私の名前を名乗ったらしいがそれは自分ではない、外構屋だ、と言い張るならその外構屋連れてきて営業と2人揃って施主に頭下げるべきでしょ。
その外構屋が誰か聞いても、それは分りませんって言われたら、分からんじゃないだろ、ちゃんと調べろよって自分ならキレてしまうね。
色々あやふやにしたまま、250万は返しましたしサービスもしますから家作り続けましょ、とか言われても普通に無理。

[5016: 戸建て検討中さん]

まあこの件でかなりの数の家を建てようと思ってる施主は逃げたんじゃないかな。

[5017: 通りがかりさん]

この一件がキッカケで、他のトラブルも明るみになった感じあるな。自分もこの施主をキッカケにインスタのカビ事例知ったわ。対応ヤバすぎ。

[5018: 通りがかりさん]

アイ工務店は諸問題多すぎですね
静岡で打合せ重ねてますが営業が言う事がほとんど嘘です！その方は退職しましたが…逃げたと言う方が正解ですね!
引き継いだ営業もできないかごめんなさいしか言わないです。
企業として責任取ろうとか全くない最悪な会社ですよ！嘘で固めた上に施主に全て負担させる気しかないですね。有名な、ま◯さん部屋の方が詐欺してた営業ですが、責任取らない会社も結局同じようなものです。
インスタの富士の知り合い施主も嘘と詐欺が多すぎて支店長と話す予定入れているようですが…静岡では多々います。
営業が営業なら会社もその程度なのでしょうね。私は富士ではありませんが真摯的な対応はありませんでした。富士の方がどう対応してもらったかはまた書き込みますね。

とりあえず静岡でアイ工務店はやめた方がよい、カビてるとこも。そうなると限られた地域しか建てれませんが…

[5020: 検討板ユーザーさん]

建てた家に対して代金回収できなきゃ潰れるが、新規契約が減るくらいなら採用計画や拡大計画見直し程度じゃない？

[5021: 名無しさん]

>>5018 通りがかりさん
あの方、何か詐欺したんですか？

[5022: 通りがかりさん]

アイ工務店のマイホームトラブルは他社とレベルが違いすぎる。
建具や壁紙が間違えられたとか施工が雑とかは結構見る話だけど、アイ工務店のは家の構造に関するミスが多い。
カビ問題もだし、他の人のインスタも見たけど基礎の機密パッキンが施工されてなくて室内に水がジャージャー入ってきてて、それを施主が指摘しなければそのままにされてたって人もいた。恐ろしい。

[5023: 通りがかりさん]

表面化されていないトラブルも多そうですね…

[5024: 名無しさん]

神奈川で建築中です。
検討段階から、見学会や工事現場を案内して欲しいとお願いしていましたが、コロナ禍や出来て2年の展示場なので案内出来るところがタイミング的にないと言われて
結局 見せてもらえなかったです。
今思うと 見せられなかったのかな？と疑ってしまっています。

[5025: 名無しさん]

>>5018さん
うちもま〇さんの被害者です。
どういった対応があったか詳しく教えてください。

[5026: 通りがかりさん]

アイ工務店と他社で迷ってる者です。
私は関西なので、営業の当たり外れはあるかと思いますが今のところ不信感無く進めています。
大手でも有名な「カササギと建てた家」の施主さんも然り社員や会社や下請けトラブルはどこにでもあり得る事なので、自分でしっかり見極める事が大切ですね。
実際アイは、自由設計と安さがウリなのでインスタを見てオシャレな家を建てた施主に憧れ採用する人が多いと思います。
大手が間取りの制約に厳しいのも安全面や設計上の都合があるからで、何でも採用してもらえる事は何かしらのリスクはあると思っています。
安い分、人件費削減してるので設計もプロの建築士ではなく営業さん自身がしてるようですし、自分が家に何を求めるかだと思います。
長く安全に住みたいなら間取りや希望は妥協して実績のある大手にしたら良いんです。
大手でも当たり外れはあるので、間取り自由で安いアイ工務店にするならある程度は賭けというか、選んだ施主側にも覚悟が必要だと思います。
個人的に、急成長は会社にとって良いことですが、キャパオーバーになるとアフターメンテや個人トラブルへの対応が追いつかないと思うので、この件である程度客が減るのは良い事なんじゃないかと思います。

[5027: 戸建て検討中さん]

静岡ですが、確かに見学会やってないんですよね。他社は新築見学会とかいずれ建売する予定のモデルハウスの案内とか、実際に住んでいるお宅訪問とかやっているのに。
見学会って勉強になりますよ、ホント。実物大体感できます。
自分の家とはタイプが違うなと思っても時間があるなら行きましょう、検討中の方々！

[5029: 通りがかりさん]

5018さんへ

ま◯さんからの被害多々あるのですが…私はなにも現状対応はないというのが現実です…施主は言われた通りにしかできないような事なのに…
現在は引き継いだ営業もま◯さんが悪い！って感じで現在は対応する事はないです。
結局営業の詐欺も施主側に負担させる無責任な会社なのでしょうね。責任転嫁ばかりで詐欺師集団かよ！
と、夫と子供とげんなりして呆れてますよ(笑)
富士市の方はまずは今週支店長と近々話すようですが…私は本社経由で上役と話ししようかと思っていますが…。
富士市の方は支店長と話してから考えるみたいです…私結局契約解除かなと思ってます。被害者の方々と集団で解除申込みしようかと話しております。もちろん費用はアイ工務店持ちで。集団訴訟しますか?と言う方もいますが…

現在検討してるかた静岡県だけはダメです。ま◯さんの対応で後任の営業はいっぱいいっぱいで他の施主のスケジュールも大幅に遅れています。まだわかりませんが現状は詐欺対応もしないのでま◯さんと同じ詐欺師ですので。
契約前なら辞めて他のHM探しましょう！

[5030: 戸建て検討中さん]

静岡の方たちは具体的にどんなトラブルなの？

[5031: 通りがかりさん]

私は
標準で追加料金かからないと言われていた物が見積もりにしっかり入っている
値引きして出しますと言った物が値引きされていない。
合わせて数百万です。
ICがコロナで全然スケジュールとれないと言われ遅れてますがICはコロナにかかっていない。
仕様などICと言ってる事が全然違う。
図面が適当でありえない寸法になっている。
忙しいと言っていたのに近くのお店の車内で数時間動画見ていた。

インスタの施主さんから聞いた話しで酷いのは
問題ない敷地と言われたのに敷地の問題で1年近くストップ
給付金が施主に振り込まれる用途は自由と言って契約させたのに、実際は難しい
など
他は私と似たようなものです！
会社には施主都合で遅れてる、施主には会社都合で遅れてると言ってたようです。
基本ま◯さんの、できます！やります！はできません(笑)

ま◯部屋で標準で追加料金かからないと言っている物もしっかりと料金かかりますので注意です！
オプチャで静岡の仕様は素晴らしいと言っていますがそんな事ないですので注意してください。
私の後任営業の話しでは勤務時間中にゲームしたり動画視聴したりと何もしてないようです…それで遅れてますはないですよね。
みな家賃や生活、保険の値上げなどあるのに。

私の場合ですがアイ工務店側は現状だんまりです。

[5032: 通りがかりさん]

確か、ま◯さんのオープンチャットは会社のお偉いさんも公認でしたよね。過去に「面白いことやってるな～」って褒められた（？）とか自分で言ってました。会社自体信用出来ない。。

[5033: 名無しさん]

>>5029さん
お友達に教えてあげてください。
本社に言っても無駄ですよ、その話がそっくりそのまま支店に落ちるだけです。そして対応するのは支店長ではなくその下の人。クレーム対応に支店長は出てきません。

[5034: 評判気になるさん]

静岡はどうですか？

[5035: 評判気になるさん]

まあさんとは誰ですか？

[5036: 名無しさん]

>>5034さん
絶対やめた方がいいです。某さんのせいで大変な事になってます。オープンチャットが荒れてますね。

[5037: 通りがかりさん]

どこのオープンチャットで荒れてるんだろ。

[5038: 通りがかりさん]

ラインのアイ工務店のオプチャです

[5039: 名無しさん]

>>4813 eマンションさん
Twitterとかみると、daikenがオプション扱いになる感じなのかな？
トリニティとか採用予定の方はご確認を。

[5040: 評判気になるさん]

ま◯さんのオープンチャット見れなくなりました？検索しても出ないのですが

[5041: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5042: 評判気になるさん]

紹介で懐潤ってるアイ工務店施主、Twitterで
うちの営業は連絡したらすぐ返事が返ってくるし、悩んでた事速攻で解決してくれる！って言ってるけど他の施主達は連絡なかなか返ってこないって嘆いてる人ばかりだよね

やっぱり新規顧客紹介してくれるから優遇されてんだろうな

[5043: 評判気になるさん]

オープンチャットって今でも入れますか？

[5044: e戸建てファンさん]

営業所が問題ですか？

[5045: 通りがかりさん]

アイ工務店のオプチャ全然入れますよ

[5046: 通りがかりさん]

結局詐欺師で有名な営業を放置した営業所の問題でもありますね

[5047: 名無しさん]

>>5042

ウチはかれこれ1ヶ月返信ないです。
契約後の客なんて そんなもんなのかな？

[5049: 名無しさん]

え、うちはすぐ来るけど。
てかここの情報も胡散臭いわ。どこまで本当かなんて分からない。半信半疑で見るのがいいよ。

[5050: 評判気になるさん]

ここの情報ってなに？

[5051: 通りがかりさん]

他人を嘘付き呼ばわりする施主はこちらですか？

[5052: 名無しさん]

>>5048

契約前はすぐ返事きたけど
契約後から遅くなって
着工中は 返信なし…
まぁ監督に聞いたからいーですけど。

[5056: 通りがかりさん]

オプチャにしても掲示板にしても、信者が入ると荒れるな(苦笑)

>>5053
アイ工務店は営業が間取り作る。設計士はその間取りが構造計算上問題ないか見るのと、センスのないコンセント図の素案を作るだけ。最終チェックを専門家がしたという事実があればいいので営業は建築の資格要らない。
基本は施主があれこれ物申して営業と間取りパズルをする。だから、後出しで「やっぱ構造計算で無理でした」「ここに柱が必要でした」でやり直しの無駄が多いし回数増えると構造大丈夫なのか心配にもなる。自由設計だから！って言うけど、自由設計ってそういう意味じゃなくない？と疑問を感じる。
ただ、そういうやり取りで自由度が高い！という評価をする人がいるのも事実。
他社で建てている同僚は、契約前の間取り打ち合わせ段階でも設計士が同席したっていうから、まだ検討中なら今後の進め方も聞いて自分に合うHM決めるのもアリと思いますよ。

[5057: 矢作川]

アイで検討中だったの者です。
このスレの中にもありました、アツアツ営業さんを紹介している方がアイ一押しだったので候補だったのですが、今回の一件で今までの会社と担当営業への”違和感”が”確信”に変わり、100％信頼できない会社に数千万円のローンを組む事は庶民の私達には出来ず、見送る事を昨日決意出来ました。（ただこのタイミングで契約見送りをお伝えするのは嫌らしいので、アイにはもう少し経ってからお伝えしようかなと）

実はこの詐欺の件、私達全く知らず…
先週、美容院でカット中、家づくりの話になり、我が家の候補をお伝えした所、アイの詐欺とその杜撰な会社の対応の話を美容師さんから聞いて、即インスタで詳細を確認。１営業スタッフの事、と思われるかもしれませんが、会社の管理体制に問題がありすぎます…（その後ここでカビハウスの件を知り、唖然としました…こんな対応力の無く、顧客無視の杜撰な会社が日本にあるとは…）

わたしには勇気をもってＳＮＳで告発したり、弁護士を頼んで交渉するまでに気力も時間もありません。間違った決断をする前にこの様な情報をリアルに提供してくださった方に本当に感謝です。この情報を知らなかったら、私の違和感は残ったまま契約し、その後何らかのトラブルに巻き込まれていた事が容易に想像できます。

[5058: 名無しさん]

荒れてんな～笑笑

[5059: 匿名さん]

会社側も今回の一件で説明責任を果たすべきでしょう。
疑念の残る状態での経営は悪手としか思えません。

[5061: 匿名さん]

私はアイ工務店で2年前に家を建てました。
私の担当だけかもですがアフターサービスが全然です。何処かで書かれていたかもですが家が建つ間は色々と親身になって頂いて良いメーカーだとほんとに思いましたが建った後は相談しても後回しにされてる感じです。定期点検では壁紙の収縮で隙間が空いており落ち着くまで次の点検で直した方が良いと言われて結局最後の2年目で直して貰えるのかと思ったら5年後に自分で直した方がいいと言われました。直す道具を何処で買えるとか紹介されただけです。施工担当に直接全て話してちゃんと対応します、また連絡しますと言われてから4ヶ月経ちます。

[5062: 検討者さん]

>>5056
営業と間取りの打合せをしても どこが気に入らないですか？って感じで聞かれて 適当に答えたのを まさしくパズルのようにPCで図面を作ってて…

提案が欲しい ウチの家づくりには向いてなさそうですね。

ちなみにアイ工務店くらいですか？
営業が間取り書くのって。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[5063: 通りがかりさん]

もううちは後戻り出来ないとこまで来てるし、うちの営業、支店に不満もないからこのままアイ工務店で建てるけど、うちの営業さんは返事もすぐ来るし文面も丁寧だし出来ないことは言わないし、信じて進みます。
アイ工務店で建てる人に必要なのは、施主力でしょうね。営業さんほとんど移籍組だから、
施主が希望することをアイ工務店として出来るのかが、都度確認しないとわからないこととか割と良くある。
それと、明らかなキャパオーバーでも受注を止めないってのは会社の体質に問題がある気がする。
某さん関係ない支店だけど、明らかにうちの営業さんは普通なら有り得ない数の案件同時に抱えてて、見てて可哀想になる。

[5064: 検討板ユーザーさん]

>>5062 検討者さん

コスパが売りのHMは営業が間取り案作ることは結構あると思います
タマホームとかそうだし、タマホームと変わらんと言われる我が家のHMもそうです
しかし、スピード感があるというメリットは感じましたし、設計士さんも単なるチェックではなく構造も考えた結果での間取り改善提案もありましたんで、許容範囲でした

[5065: 評判気になるさん]

タマホームは同じ設備を大量に仕入れる、工期を短くする、1人の営業でたくさんの顧客を担当する、ここらへんが安さの理由だと思うけどアイ工務店も同じ？

[5066: 検討者さん]

>>5064さん

ご返答ありがとうございます。
タマホームもそうなんですね。
今回、契約前までいきましたが
アイ工務店で勉強させてもらったということで、また一から ハウスメーカー検討したいと思います。

[5068: e戸建てファンさん]

名古屋支店以外なら大丈夫ですか？

[5069: 名無しさん]

静岡支店もヤバいです。
こんな状態でまた三島にも展示場オープンさせてさらにヤバくなるのでは…

[5070: 名無しさん]

支店というより 全体的にヤバくないですか？