アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(？)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[3693: 匿名さん]

アイ工務店で建てました。感想は、最悪です。不具合多数あり、都度指摘しても
なかなか直さない。(直さずに隠蔽となる部分は工事をする)
極め着けは、検査済証降りていないのにしれっと引渡しします。
済証が降りていないのは、施主が確認して、検査の指摘是正していないことが発覚。
本社に問合せしても問題無いとの回答をされる会社です。これから購入されるかたは、よく検討してください。

[3694: 通りがかりさん]

>>3693 匿名さん
融資の際も登記時も検査済証が必要です。
現金一括で購入して、登記もしていない家なんでしょうか？
なかなかのお金持ちで羨ましい限りです。

[3695: 匿名]

>>3693 匿名さん
不具合多数の内容を少し教えて頂けませんか？

[3696: 匿名さん]

>>3694 通りがかりさん

検査済証無くても融資審査通りました。お金は無いですね。

[3697: 匿名さん]

>>3695 匿名さん

重要な部分木の欠けであったり、耐力壁の欠損
近隣さんへの迷惑駐車(工事前に現場狭いので駐車不可の連絡するも 近隣に甘え駐車) など 工事始めから終わりまで気苦労が絶えなかったです。 現場監督が監督されてません。

[3699: 購入経験者さん]

アイ工務店で建てて、入居半年以上経過しました。
参考になれば、と思い投稿します。

土地を購入した時に土地値を値切ったこともあり、
その不動産屋さんから紹介させてほしいとの持ちかけもあったので
３社程度紹介を受けました。
今思えば、不動産会社へのバックがあったかもしれませんので
安く建てたいと思うならおすすめはできません。
ただ、良かった点は展示場へ訪問した際に担当した営業が
その後も担当になるので（ほとんどの場合そうらしいです）
紹介された業者は皆さんベテランの営業の方でした。

経験の浅い営業の方は未知数ですが、
プランに対する引き出しは少ないので展示場で話をする際に
今までの経験を聞くのも良いかと思います。
住んでいる地域が田舎なので悪い噂を嫌うこともあり、
３社とも誠実に対応して頂けたと思います。

アイ工務店に決めたのは
標準仕様が良かった点と営業の方がこちらの要望に応えようとする姿勢と
その回答が早かった事です。
他の２社はそれぞれ難がありました。
１社は人気のある地場の工務店ですが、
間取りの変更等に２週間はかかるので
変更がしにくい印象を受けました。
（他社は1週間で変更してもらえました）
もう１社はこちらの意向よりも営業の方の押しが強く、
私的には今後の交渉がしずらい（相性が良くない）印象を受けました。

見積金額はこちらの提示した内容（間取りと外壁、大工さんについて等は全て同じように伝えました）では似たような金額になり、
最終的に標準設備と値引きが決めてとなり、
アイ工務店で建てました。

良かった点は前出の標準仕様が良かったです。
ほぼ、標準仕様で一部オプションを入れた程度で建てました。
そうすれば、見積もり金額も当初と大きくは変わらなくて
不信感は出にくいと思います。
実際に建てるのは大工さんですが、
大工さんのクオリティは建てるまで分かりません。
私は気密測定をオプションで選択しました。
（費用は10万円でC値は0.2でした）
気密測定を実施する事である程度以上の実績を残す必要があるので
大工さんや現場監督は手を抜けません。
そういった意味では保険的な要素と数字化された自宅の性能は分かるため、
お値段以上だと思います。

また、基礎の立上りのコンクリートの幅は170㎜で
相見積もりをした他社（150㎜）よりも優れていました。
断熱材は吹付で屋根200㎜、壁が90㎜でした。
この点も厚みが他社よりも優れていました。

水回りの設備もリクシルならリシェル等
（リシェルのグレードは低いのでパナソニックにしましたが）
も選べました。
3社のうちでパナソニックを選べたのはアイ工務店だけでした。
建材（床材等）もパナソニックを選択したので
サービス（無料オプション）も良かったと思います。

窓と玄関ドアはYKKAPを選択すれば、
電動シャッターが2か所無料でしたので
YKKAPの樹脂製窓を選択しました。
因みに窓は断熱性能と費用にも影響を受けますので
じっくりと選択してください。
防犯面や西日の位置も注意しないと想定外の結果を招くこともあります。
マイホームデザイナー等では太陽の光も想定出来るので
そういったソフトを使うことも良いかと思います。
（この点はどのHMもなかった点だと思います）

外壁はタイルを希望したのですが、
キャンペーンのプレセットタイルを選択したので（他社はタイルを選択すると高くなりました）見積もり金額は同じ様な金額になったと思います。

営業の方も他社から来た転職組でしたが、
経験も豊富でしたのでスムーズに建てる事ができたと思います。
営業の方は人柄と経験が大切だと思います。
回答の遅さは建築するまでの時間にも関係してきますので
今、住んでいる家が賃貸では家賃が発生する事も頭に入れておくべきだと思います。

工期も年初に土地を購入してその年の終わりには入居できたこと、
火災保険が省令準防火（確かそうだったと思います）の関係で安くできたこともあります。
この時は10年契約で30万を超えた程度でした。

良くなかった点ですが、
引き渡し前に補修工事があるのですが、
補修漏れがあった点です。
これは当方の見落としもあったのでやむを得ないかもしれませんが、
気にするほどでもないので放置しています。

省令準防火の関係がありますので
無垢の床材や天井に梁を出すなどはしませんでした。
この点に拘りがある方は火災保険やオプションになるかもしれませんので
しっかりと確認が必要と思います。

感想としては
住む前は細かい点をすごく気にしますが、
住んでしまえばそんなに気にはならないものです。
あった方が良い点は優先順位を付けて取捨選択をすべきと思います。
無理にオプションを選択しても結果的になくても良かったといった
後悔ポイントになってしまいます。
それよりも外構費や火災保険、地盤改良の費用、引っ越し代、
新たに購入する家電品や家具の費用を
見積もっておくべきだと思います。
想定外にお金は必要になってきます。
資金計画の想定はざっくりで良いですが、
予備費はある程度の金額を見積もっておくべきだと思います。
（余裕があれば、オプションや家電にも充当できますので）

また、将来発生するであろう点に注意すべきだと思います。
例えば、5年後、10年後、その先の家族構成が変わる点をイメージした間取りや
修繕等が発生する点です。

私の場合、現在小学生の子どもが巣立った後は
１階で生活が出来る様に和室を設けています。
ちょうど１LDKでの生活を想定して
リビングと和室は南向きに作りました。
和室はリビングと引き戸で繋がっていますが、
独立した作りで親戚が来ても宿泊可能にしています。
（しかし、実際はほとんど使っていないので無駄な感じは否めません）
和室は高いので洋室の和室仕上にしてもらう事で費用を抑えることもできます。
具体的には床の間はフローリング材を使う事や
襖は高いのでクローゼットのドアを使う事です。
（床の間や襖は高く、使用する頻度も少ないです）
畳を敷いてもらうだけでほぼ洋室の感じはありますが、
がっつりとした和室に拘らなければ、
昭和な感じではないので（今風？）気に入っています。
この点は営業の方の経験からの提案でしたので
引き出しの多さは大切だと思います。

メンテナンス費用を抑える点では
外壁をタイルにするのと軒を150㎜多く出して
750㎜（標準仕様は600㎜）にしました。
オプション費用等はトップページにURLがある
クロセさんのブログにありますが、
そんなに高くないので良いと思います。
雨樋を含めると900㎜になります。
外壁は雨に当たらない方が良いですし、
雨だれの跡も付きにくくなります。
また強い日差しを防ぐことと室内の温度が上がりにくいことで
電気代を抑える効果もあると思います。
今は軒の長さを抑えるデザインが流行っているようですが、
軒の大切さをうたっているyoutubeやブログのありますので
気になれば参考にしていただければと思います。

最後にどのHMも良い家を建てていると思います。
そういった点では迷いますよね？
ほとんどの人は人生で1度の経験なので
単純に比較は難しいです。
色々な本を読んだり、
youtubeで断熱性能や地盤改良を学んだり、
デザインはインスタグラムで学んだり（パクったり(笑)）、
マイホームデザイナーで間取りや日当たり、太陽光のシュミレーションをしたり、
と大変でしたが、その経験が満足度を上げると思います。
建てた後で知人や親せきが訪れましたが、好印象なようです。
（気を使っているだけかもしれませんが）
標準仕様でも壁紙や床材、建具の色などはかなり重要だと思います。
あとは間取りの点で収納スペースを多くとった事や
ランドリールームを設けた点も好印象の様です。
家事動線を気にされる方も多いかもしれませんが、
大豪邸でない限り、歩いてもさほど変わらないと思います。
（ただし、1階から2階への動線が発生する場合は大きく変わります）

家って私的には究極の自己満足以外にはありません。
費用しか発生しなくて収入は生まないのはどのHMでも同じです。
（太陽光の売電は別かもしれませんが大した金額ではありませんので）
その点は購入する時はやり直しが出来ないので覚悟しかありません。
自分自身が満足をするために学ぶことや交渉がおざなりになったり、
人任せであったりすれば、不満が残るだけだと思います。
しっかりと学んでその学んでそれを実行すれば、
満足のいく家が出来ると思います。
そういった思いで投稿させて頂きました。
まだまだ書き足らないですけどね。(笑)

[3700: 匿名さん]

朝から晩まで工事してただとか、挨拶がないだとか、道路に駐車して迷惑だ、などなど書き込みされている方にご質問です。

お住まいはどちらですか？
都道府県だけて結構ですので伺いたいです。
アイ工務店で検討中ですが、同じく都道府県なら少し注意したいと思うので。

[3701: 匿名]

>>3699 購入経験者さん
うーむ、長いw
なかなか良い家作りしてますね☆
一点、日射遮蔽の観点から軒は雨樋含めず900mmが良いですよ。

[3702: ハウスメーカー検討中]

アイ工務店で建ててどうでしょうか？

[3703: 通りがかり]

>>3700 匿名さん
うちは言われた側ですが関西でありました。
朝は8時30分の19時までには帰られてても自分の建てた時を忘れて言う奴は言ってきます。
これでも人によっては夜遅くになりますし、敷地でのタバコでも文句言ってきましたよ。
横の家と15m離れてましたが。
クレーマーなんて今のオリンピック反対派と同じでなにをしても言ってくるし馬鹿の相手はせず無視に限ります。
近所付き合いしないで良い人がわかった程度に思う方が気楽ですよ

[3704: 匿名さん]

>>3703 通りがかりさん
ありがとうございます
ただ私の場合は実家の裏に建てるので近所からのクレーム＝実家くらいなのでそこはあまり気にはしていません

どちらかと言うと挨拶ができなかったり遅くまで作業してるのは、しっかり教育がされてない&突貫工事してるのかな？と不安になるからという感じです

[3705: 名無しさん]

よく挨拶云々の話があるけど
立〇民主党の蓮〇みたいのに
初日に挨拶する間もなく噛みつかれたら
次回からは、なるべく視線さえ合わせたくないだろうな

挨拶がない！とか言ってる話のいくつかは
案外こんな感じだったりして(笑)

[3706: 3699です]

購入経験者です。

地域は同じ関西です。

挨拶
工事に入る前に施主と営業、現場監督の３名で近隣を回りました。
１０軒くらいは回ったと思います。
営業の方はタオル、私は熨斗付きのちょっと高級なティッシュペーパーを配りました。

迷惑駐車
前面道路はそんなに広くないのですが、
敷地内に駐車または大きな車は若干はみ出した程度ですね。
但し、大きな車が止まるのは資材搬入等の限られたときだけです。

タバコ
敷地内に灰皿を置き、喫煙スペースにて休憩時間に吸われていました。
特に問題はないと思いますが、
文句を言うやつは言うであろうねって感じです。

時間
棟上げ以外は早くもなく、遅くもなくですね。
（具体的な時間は忘れました）
この辺は事前に営業の方に話をしておいたので
特段問題はなかったです。

余談ですが、
近隣の方からすれば、
新しい家が建つのを快く思う人と思わない人もいます。
（建築前はフレンドリー、完成後は冷たい人がいました）
その点は仕方ないと思います。

私は土地購入後から雑草を抜いていると話しかけてくれるので
それでコミュニケーションをとりました。
妻や子どもも一緒であれば、いろいろな方に声をかけていただき、
事前に挨拶もさせていただきました。
以前から住んでいる人からすれば、
どんな人が来るのか不安な面もあると思います。
きちんとしている人との印象を与えることで
安心してくれると思います。
また、近所の情報も仕入れることができますので
担当の営業の方に情報を流して挨拶する形をとりました。
（どの家がうるさそう等ですね）

対面でコミュニケーションをとれば、
よほどのことでない限り、
クレームは来ないかと思いますね。

暑くて大変でしたので
後半は除草剤を撒いて手抜きもしましたが（笑）。

[3707: 私も施主さん]

>>3706 3699ですさん
なるほど私の場合土地購入時近所に挨拶、後に建築時　営業と監督が挨拶回りし建築するに車はしかたがなく道に止めてました。もちろん近所に事前に声がけしてましたね営業と監督がタバコは、外に吸いに行ってたと後に近所の人から聞きました。マナーとかはここに書き込みされているとうりかととりあえずアフターがズサンです。

[3708: 通りがかりさん]

千葉ですが、アフターの専門担当はいません。営業さんが辞めたら終わりです。
ここの支店長さんとあわずに、多数やめてしまい、ウチに関わった営業さんがいなくなりました。
ガッカリです。

[3709: 名無しさん]

>>3708 通りがかりさん
アフター専用のフリーダイヤルありますよ。
契約時にも案内されますが、、本当にアイ工務店で建てた人なんでしょうか。

[3710: 通りがかり]

>>3704 匿名さん

突貫工事を心配されるなら絶対気密測定はするべきです。
住んでから思ってたより音が響いたり暑かったり寒かったらやっぱり突貫工事だったんだろうか。
欠陥住宅なのだろうかってなると思います。

蓋をする前に気密測定を行っていればそのへんの心配から解放されると思います。
またC値0.8以下ってあると思うので職人もしっかりした施工をしてくれるか良い大工を付けてもらえると思います。

金を払わずに文句を言っている人が多いですがナンセンスです。

[3711: 匿名さん]

私はアイ工務店の外注の設計士さんに不要ですと言われ、検討した結果気密測定申し込まなかったのですが、申し込まれた方は測定後に気密性が著しく劣ると判断される基準を決めて、性能が悪い場合に数値が良くなるように修正してもらうなどの取り決めを行うんでしょうか？
契約時にC値とか書いてないのでどうやって修正してもらうのか気になりました。
また、無知ですみませんが、あくまで測定したら終わりなのであれば本当に作業者への意識付けだけで、実際効果あるのかなぁと思いますし(正しい工程を踏めば気密性が良くなるようなチェック工程を用意すべき)、もし直せないんであれば知らなくても良かった数値がずっと頭に残りそうなので、測って後悔した人とかいらっしゃれば参考に意見聞いてみたいです。

[3712: 匿名さん]

>>3710 通りがかりさん
3704です。
アドバイスありがとうございます。
今月気密測定の現場見学に行かせていただきますので、そこでも担当営業さんに詳しく聞いてみようと思います。

[3713: ロコミ知りたいさん]

>>3710 通りがかりさん
まったくそのとうりです。音が響く、暑い、寒い、大丈夫か？この家と思っております。

[3714: 名無しさん]

>>3712 匿名さん
気密測定を有料で依頼しなくても、気密測定は行われる(施主には紙が渡されないだけ)ので大丈夫ですよと営業さんから言われました。ただブログとかを見ると皆さん気密測定してますよね。私も気密測定する方向で考えています。
どちらかというと私は24時間換気の効果がどれくらい出るか気になります。畳数が広いエアコン高いので、安いのですませられると良いなーと。

[3715: 匿名さん]

>>3711 匿名さん

理想論はやらないできちんと施工されるべきですが、できてないから測定があると思います。

子供も宿題を一人でするより、親が見てる方が頑張るでしょ。あれと一緒かなーと。

あと、気密測定だけでは確かに気休めです。やるなら第三者機関を受ける方が良いでしょう。

[3716: 名無しさん]

先日TOTOのショールームに行ってきました。ウェルカムボードに名前とハウスメーカーが表示されるのですが、ミサワホームや住友林業に次いでアイ工務店の表示件数でした。(私が行った1日だけですが)。なかなか大手ではないので、本当に皆さん選んでるのかなーって思っていましたが、少し安心しました。時期にもよると思いますが、今話題のタマホームは掲載がありませんでした笑。私はアイ工務店で契約をしたものですが、早く知名度が上がって欲しいなと思いました。感想を述べるだけなのでスレ違いかもしれませんが、ご参考までに。

[3717: 通りがかり]

>>3711 匿名さん

アイ工務店の家は普通に作ればC値が0.8以下になるそうです。
我が家は0.26とかです。
だから気密が悪い＝施工漏れなんですよね。
コーキング漏れとかとりあえずなにかあります。
それがn値でわかります。
n値が悪ければ漏れてます。
みんなで風が出てるとこ探して再度気密測定。
でも気密測定しなければ気付かずそのまま蓋がされてしまうので素人ではわからなくなります。
なので気密測定をして施工漏れを探します。
後は本当に親が見るのと同じでただの監視です。
気密測定はたぶん現場監督も、気にしてる施工者なら営業も来ます。
それが職人もわかってるのにこんなもんって仕事をせず、なしよりありの家の方がしっかり仕事するだろうと思います。
あってもなくても同じって現場監督も営業も言いますがね。


3714さん
それ嘘ではないですか？
だって気密測定したら見せるに決まってます。
気密測定もお金がかかるのにやって結果もなにも見せませんは意味がわかりません。
営業トークに騙されてませんか？
打合せにその文字書かせて契約完了後に有給取って見に行くから気密測定の日を教えてくれって言いますね。
最終契約終わるまではどっかで金額調整されそうなので言えませんが。
その場にいれば数値は知れるので本当にやってくれてるならラッキーだと思います。

[3718: 匿名さん]

>>3717 通りがかりさん

てことはn値が2以下なら問題ないとかそゆ感じで現場は見るんですかね。1.5とか出てたらとりあえず問題ないね、と。そしてみんなで風が出るとこ探す時は差圧作らないと分からないような感じなんですかね。

あとちゃんとやるなら中間と完成後の本番測る必要あると思いますがブログとか見ると中間だけの報告をよく見ますね。

[3719: 通りがかりさん]

何社か回って調べたけど大手に比べて価格と性能がちょうどいい塩梅だと感じた
営業もいい人は速攻で図面引いて一緒に間取り考えてくれるよ。アイ工務店の営業は引き抜きの人がほとんどみたいね。とりあえず営業所の偉い人を担当にした方がいいと思う。そん中でアキュラとか相見積もりしたらええんじゃないかな。
アイ工務店の標準の屋根は瓦とガルバもあった？外壁はサイディング、ニチハだったらシーリングレス仕様（シーリングはある）、シーリングはまぁまぁええやつ←適当、基礎の高さも40ミリだったかな？断熱は吹きつけのアクアフォーム？厚さは数年前に分厚くなったみたい、断熱性も他の人のブログみたけどまぁまぁ。気密も、ブログ見て測ってる人いたけどまぁまぁ良かった。窓はapw330の樹脂サッシ。スペーサーはアルミなので、樹脂変更にした。全部して大体7万の見積もり。食洗機は標準は浅型、会社は三菱、深型変更で八万ぐらい、キッチンはタカラスタンダード、リクシルとかから選べる。
３７坪太陽光なしガス併用一階大きめで外構とか住めるようにして2600万はかかると思います
アイ工務店は皆さんが言う通り6月が決算なのでそれに合わせてやった方がええと思います

[3720: 匿名]

>>3718 匿名さん
完成後にも気密測定やるHMはとても少ないと思います。

[3721: 戸建て検討中さん]

>>3713 ロコミ知りたいさん
全く同じです。

[3722: 戸建て検討中さん]

>>3714 名無しさん
私の時は気密測定10万円のオプションでした。
音が響くし、思っているより暑くて、寒い。
気密性良くないのでしょうか？

[3723: 匿名さん]

>>3722 戸建て検討中さん
C値とQ値はどうだったのですか？

[3724: 通りがかり]

>>3718 匿名さん

2以下は問題な気がしますが、実施の外部も1.8未満は問題ないって話でしたね。
個人的に調べた結果は1.5以下なら問題ないって考えですよね。

C値の機械をONにしてもらったら勝手に穴があると空気が勢いよくきますね。
15分10万円って感じです。笑

完成後はやってるとこがなかなかないと思います。
それに結局換気扇とかテープ張りするだけなので完成後にやっても実生活とは違いますしその10万円は不要かと思います。

[3725: 匿名さん]

>>3724 通りがかりさん

完成後の実生活ってところがほんとに微妙なところですよね。数値を追い求める以上本当は完成後の実生活の中に与える効果をしっかり計測して因果関係明らかにした方が測定のメリットが分かるんでしょうが、面倒そうです。
また完成後であれば実生活に近いとは思いますが、もしやるのであれば、さらに換気やエアコン、配線用の配管とかの気密処理とかをしっかり確認することも必要そうですね。

[3726: 匿名]

>>3718 匿名さん
アイ工務店でそんなに性能求める人いませんよ、、、中断熱、中気密ですから。
高性能求めるなら一条や土屋、ウェルネストへどうぞ。

[3727: 名無しさん]

>>3726 匿名さん
アイ工務店と一条と土屋とウェルネスとの値を教えて頂けますか？

[3728: 匿名]

>>3727 名無しさん
n値は不明ですが、ハウスメーカーの公式HPではC値アイ1.0、ウェルネスト0.2、土屋0.38、一条0.59です。　この辺りが各メーカーの保証値になるのかと思われます。

[3729: 通りがかりさん]

>>3728 匿名さん
3727じゃないんだけどアイのC値は0.479じゃなかったっけ。C値は0.5以下なら優秀で、アイは0.5未満て展示場で説明受けたぞ。もっと低いハウスメーカーはあるって言ってたけどね。
https://nomusan321.com/aikoumuten/

[3730: 匿名]

>>3729 通りがかりさん
恐らくそれは展示場の平均値では？そもそも全棟測定してないから、施主の家での平均値は出せないかと。アイ工務店施主のブログをみてても、C値の目標値は0.8とか1.0以下とかまちまちですし。

何れにせよ、C値測定実施する家はしない家より丁寧に施工される(気密シートはさらにオプションかな？)と思うので、良い値が出そうですよね！

[3731: 匿名さん]

>>3730 匿名さん
心配になってアイ工務店の資料を見たらC値0.5以下と記載がありました。1.0だったら申し込まなかったよと思ったので、びっくりしました。正しい情報を書き込みましょう！

[3732: 口コミ知りたいさん]

>>3714 名無しさん
新築時は、気密あるかも。

[3733: 口コミ知りたいさん]

神経質なら工務店と名前つくところは、避けた方がいいですよ。

[3734: 口コミ知りたいさん]

>>3733 口コミ知りたいさん
一条工務店も？

[3738: 匿名さん]

先日上棟しましたが、今はコロナとかの影響で工程に余裕が出来て配線関係の業者さんはせかせかやらんで良くなったと言ってましたね。木材の遅れもあり着工から引渡しまで4ヶ月以上かかりそうです。

[3739: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
うちは5ヶ月弱にといてくださいと言われています。3階建てだからかもしれませんが。

[3740: 検討板ユーザーさん]

仕様と価格は魅力的だったけど、営業が合わず断念
あちらからのレスポンスが悪い割にこちらの返答は急かす
契約前からあの対応じゃ契約後どれだけ雑な対応されるか不安しかなかった
ここの営業は大手からエリート引き抜いてきてるらしいけど、みんながみんなでもないのかな
結局ここより仕様やや下で価格は少し上な地方ビルダーに決めることになりそうだけど、C値0.26と見てやや後悔中
すごい数値だよね
とはいえもう断ってしまったしあの営業はなぁ
いい営業に当たれた人うらやま

[3741: 匿名さん]

先日建設中現場の気密測定見学に行って来ましたが、その家のC値は0.3でした。
いくら悪くてもうち(アイ工務店)は0.8を超えることはありません、とのことです。
ご参考までに。

[3742: 評判気になるさん]

>>3741 匿名さん
C値0.3というのは業界の中でどれくらいの立ち位置でしょうか？良い部類に入るのでしょうか？

[3743: 通りがかりさん]

タマホームスレでこんな書き込みもありますので参考までに

以下本文
↓

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住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
統計・資料等 | 統計・資料・出版物 [住ま..

(公財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターは、国土交通省の所管する公益法人として、住宅の取得やリフォームをお考えの方に、是非知っ..
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html

/////////////////////////////

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

「過去」の冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、住んでいる人が石油ファンヒーター等の開放ストーブを利用していた事です。
「過去」の夏型結露の原因としては中途半端な断熱材厚と気流止めが無い為、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。
「現在でも」アパート等の「共同住宅では」住人の知識不足から石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、「壁体内結露の相談がある」模様です。

壁体内結露の「過去」の事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
このような工務店は必要のない気密測定、構造計算、オーバーな施工で顧客単価を上げるのに必死です。
彼らも仕事ですのでしょうがないのですが商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって異常に拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

賢い方は、あくまでも国の定めた基準がベースである事を念頭に、それ以上の話については偏った書籍やYoutubeではなくもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。
住宅について深い興味がある方は、論文を読みましょう。井戸の外を知る事ができます。

住宅系研究報告会

http://news-sv.aij.or.jp/jyutakukei/


統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、わずかな隙間を縫って室内側のクロスにカビによるシミが現れます。
内側を全面的に別張り防湿気密シートや、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。火災保険や保証に入っているとおもいますが、気づけなければそれらを使用することもできません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
工務店Youtuberは都合の悪い結露の「程度」や「確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度」と「確率」も確認しましょう。

私もあるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというものです。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
計算では室内が換気され対流があることも考慮されておらず、結露量が1ccなのか100ccなのかも不明です。勿論、動画内ではその件には触れません。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
気密や結露対策も大事なのですが他にも注意を払う事がたくさんあります。
現実と一致しない結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。
皆さんも一つの事に拘らずよく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

また、このようなポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

ZEH基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

[3744: 匿名さん]

>>3743 通りがかりさん
アイ工務店は24時間換気システムが標準だから問題ないやろ。知らんけど。

[3745: 匿名さん]

>>3743 通りがかりさん
ダラダラ長い。
結局C値とかに拘りすぎるな、って事？

[3746: 匿名さん]

>>3743 通りがかりさん
タマホームスレッドのペッパー君じゃないか
あんたTJDさんか？

[3747: 名無しさん]

C値を出さない(出せない？)言い訳

[3749: 匿名]

>>3744 匿名さん
おいおい、24時間換気は義務化されてるから建売でもやってるわ。

[3750: 匿名]

>>3741 匿名さん
工程表の工期が短すぎる件については質問しませんでしたか？　なぜそんなに早いのか、、、

[3751: 通りがかり]

>>3749 匿名さん

第一種換気と間違えはってんなって優しく言えんのやろか。

[3752: 匿名さん]

>>3751 通りがかりさん
24時間換気と第一種換気と間違える？
いや、間違えてたんだからそうなんだろうけど。
その間違いに気付けってのはちょっとハードル高くないですか？

[3753: 匿名さん]

>>3750 匿名さん
3741です。
工程表の工期が短いのですか？
私の説明では割と普通だったと思うのですが、何ヶ月で説明受けられましたか？

[3754: 匿名さん]

>>3742 評判気になるさん
3741です。
C値は1.0以下で高気密と呼ばれるそうで0.2くらいになるとトップクラスだそうです。
家は性能、とまで言い切る一条工務店でも平均C値は0.5ですので結構良い方だと思います。

もちろん全ての家でC値0.3が出る訳ではないですし、気密測定会をするくらいなので通常よりこだわりのある施主さんのお家、という可能性もゼロではないと思いますが。

[3755: 匿名さん]

https://htonline.sohjusha.co.jp/625-070/
もっと建ててるイメージあった。

[3756: 匿名さん]

>>3755 匿名さん

よかったです。┏○ペコッ

[3757: 匿名]

>>3753 匿名さん
他社では在来工法の同様の建坪を５、6カ月位で建てます。一方アイはウッドショック等なければ通常着工から３ヶ月で建ててます。これは、、、と思いました。

[3758: 匿名さん]

>>3757 匿名さん
そんなに長い事かかるハウスメーカーさんもあるんですね。
もしよろしければ後学のためどこのメーカーさんかお伺いできますか？

アイ工務店は確かに上棟から完成まで3ヶ月で説明会受けていますが、個人的には心配するほどの期間ではないと感じていますし、他のハウスメーカー(ヤマダホームズ、ミサワホーム)でも3ヶ月くらいと説明を受けました。

[3759: 名無しさん]

>>3757 匿名さん
長ければ長いほど職人さんたちの人件費が施主にかかってくるので、長ければ長いほど良いとは言えないのではないでしょうか。桧家もアキュラも最短3ヵ月からと案内をされました。5-6ヵ月もかかるとなると人件費やばそうですね。。どこの会社なんでしょうか？

[3760: 匿名さん]

>>3758 匿名さん
私もダラダラ延ばすのが良いとは思わないね。
手が早くて丁寧な大工は少ないけどいる。
全体スケジュールを組むのが上手い現場監督もいる。
逆に手が遅くて雑な大工もいるね。2階建ての一般的な大きさで、プレカットで組み立てて、メーカーが販売している住設を入れるなら注文だろうが建て売りだろうがだいたい3ヶ月で建てられる。
家の中で100メートル走できるような豪邸だったり水回りすべて1センチ単位でこだわった造作するようなマニアなら時間かかるだろうな。

[3761: 通りがかりさん]

この頃、投稿がなくなりましたね

[3762: 匿名]

ICの打合せが二回と他社と比べ圧倒的に少ない、、、
経費削減？

[3763: 名無しさん]

>>3757 匿名さん
3758ではないですが、どこのハウスメーカーか教えて頂けますか？

[3764: 口コミ知りたいさん]

うちの支店は設計士との打ち合わせもインテリアコーディネーターとの打ち合わせも無かったな
全て担当との打ち合わせだったぞ

[3765: 匿名さん]

>>3764 口コミ知りたいさん

それは優秀な営業さんでは？うちは資格取りたいと言ってましたね、さらなる経費削減でしょうか汗

[3766: 通りがかりさん]

私は請負契約後、3ヶ月で着工しましたが、設計士の方が良い人であったのと各種コーディネーターを挟むと打ち合わせの日にちが限られると言う事で、こちらからお願いして最後まで営業さんと設計士さんの3人で打ち合わせしました！（打ち合わせ後にコーディネーターに確認して貰ってます。）あまりこだわってないですが10回以上の打ち合わせを楽しくさせて頂きました！
参考までに^_^

[3767: アイ工務店で建てました]

近隣の住人にオタクの家は、突貫工事みたいな事言われましたが、アイ工務店の着工から完成迄の基本は、何カ月ぐらいなのでしょうか？

[3768: 匿名]

>>3767 アイ工務店で建てましたさん
近隣の住宅は地方、スーパー？工務店だったのでしょう。アイ工務店は同時進行で色々やりすぎなんですよね、、、
地方工務店なら施主と工事中も細かく相談、修正追加、是正しながら５、６ヶ月かけるところを、アイはノンストップで３ヶ月ですからね、、、

[3769: 戸建て検討中さん]

>>3768 匿名さん
おかげで見落としが多い。
施主が気が付かなければそのまま。
明らかに気が付いているだろう点も、そのまま。

[3770: アイ工務店で建てました]

>>3768 匿名さん
ありがとうございます。私の家は、3カ月です。近隣の住人は地主さんで家はかなりデッカイが年数は50年以上ですね。

[3771: 通りがかり]

>>3768 匿名さん

さすがにそれはないかと。
棚をつけたいとかはできても、図面無視で細かく相談、是正、追加なんてできるわけないし、建築許可取ってる以上変更できても棚、良くてニッチくらいでしょ。
マジで間違った情報流しなのか、故意なのかわかりませんが無知な部分は書かない方が良いと思います。
私もこの書いてる内容はタマホームで言われたことなので間違ってたらすいません。

基礎を1日とかで乾かすとかタイルを1日で乾かすとかで時間とかに文句言うならわかるけど、内装とかなんて時間かけられるより早い方が普通にありがたいけどな。
年収600万円の職人がいたとして3ヶ月なら4建建てることができるから1つ経費込みで200～300万円の支払いやとして、6ヶ月なら経費込み500万円でしょう？
仕事遅いやつに払う金なんてないわ。
それとも外壁と内装、屋根とか設備関係を同時進行でなく1人で全て建てるから5.6ヶ月なのでしょうか？

[3772: 匿名さん]

>>3768 匿名さん
ひょっとして半年かけて家を建てるメーカーさんを頑なに教えてくれない3757さんですか？

お話し聞く限りだと、どうやらまともに図面を引かず建てながらどうするか決めていく近所の大工さん、って感じの印象なのですが合っていますか？
それだとむしろ半年で建つのはすごい気がしますが、それって建築許可無視して勝手に変更してるって事ですよね。

個人的にはむしろよくそんな人にお願いしたなあ、と・・:

[3773: 匿名さん]

>>3767 アイ工務店で建てましたさん

アイ工務店は基本3ヶ月です。
ひょっとしたら数十年前に従来型の建て方をしたご年配の方からしたら工期が短いので突貫工事に見えるのかもしれません。

[3774: 匿名さん]

2年掛けて家建てた親戚が近所にいます。大工1人と手伝い1人で屋根壁材以外全て2人。途中半年くらい来なかったりしてました。地面を平にするとこから大工がやってました。基礎の鉄筋も1から切って曲げてました。木材も毎回来るたびにトラックに積んでクレーンで自分で降ろしてましたね。

[3775: マンション検討中さん]

アイ工務店だけが工期が短いだけではなくローコストメーカーや中堅HMもアイ工務店と同等。ここの住人だけが工期=長い方が良いと主張しているだけですな。一般的な広さの家で5-6ヵ月もかけられたら人件費凄いわ。昭和時代に建てた人が書き込んでるんじゃないか。

[3776: 匿名さん]

>>3775 マンション検討中さん
2,3ヶ月で建てるの当たり前ですよ。
昔の人は壁塗って数日乾かしてまた塗って繰り返し、うちのばあさんが言ってたな。ばあさんが隣の家がたった1日で家の形になってたと10年前の話をいまだにするからね。
分業されてるので大工が作業しクロス職人が内装して外構屋が見積もりして同時進行当たり前。

[3777: 匿名さん]

>>3772 匿名さん
シーズンもあり梅雨がらみで家の向かいの土地にヘイベルハウスが建ちました。5カ月ぐらいで完成したかな？

[3781: 匿名さん]

>>3777 匿名さん
ヘーベルハウスは4ヶ月くらいが基本みたいなので、梅雨の時期挟んでしまうと5ヶ月くらいかかってしまうかもしれませんね。

でも長期間施工主義者の方が言ってるのは従来工法で5.6ヶ月なので鉄骨のヘーベルハウスは多分違うでしょうね。

[3782: 匿名さん]

最近アイ工務店で建てました。
かなり色々なトラブルがありましたが何とか引き渡し。工事期間は3ヶ月半くらいでした。
でももう一度建てるとなってもアイ工務店は選ばないかな?

[3783: 匿名さん]

>>3782 匿名さん

現在アイ工務店にお願いしようか検討中です。
参考までに、どのようなトラブルがあったかお伺いできますか？

[3784: 匿名]

>>3782 匿名さん
かなり色々なトラブルですか、、、　打合せ期間の短さからくる意志疎通不足によるものですかね？？

[3785: 匿名さん]

>>3784 匿名さん

なんとしてもアイ工務店の打ち合わせと施工期間を異常に短い事にしたいんですね笑

いい加減半年かけて家を建てるメーカー教えてくれませんか？

[3786: 匿名さん]

>>3785 匿名さん
仕事が出来ない他HMの営業マンが妬んで書いてるってことに気づいてあげて！

[3788: 匿名さん]

>>3784
全ては話せませんが
酷かったのは着工も上棟も教えてもらえなかった事
軒天が打ち合わせと違う物だったが再度足場を組むとかなり大掛かりで引き渡しもずれる為このままという提案をされた。
見積もの金額と図面のポーチの大きさが合っていない。(小さくされていた)指摘して図面も直したのに
出来上がったのは小さいポーチでした。
もう失笑するしかなくなりました

[3789: 匿名さん]

>>3783
上記のような感じです。
よく見極めて素敵なメーカーさんと出会えますように。

[3790: 匿名]

>>3785 匿名さん
そーですねw
アイ工務店で建てた友人二人が文句言ってたので。

土屋ホームです。

[3791: 匿名]

>>3789 匿名さん
アイ工務店は工程表を貰えないのですか？？

[3792: 匿名さん]

>>3790 匿名さん

3ヶ月で短過ぎると感じるなんて、随分と短気なご友人なんですね。

土屋ホームは存じ上げなかったので簡単に調べましたが、トップページに「自社工場を持って工期削減を努めます」と書いてあるのですが、工期削減して半年かかるって事ですか??
かなり苦労されているハウスメーカーさんなんですね。

[3793: 匿名さん]

>>3788 匿名さん
ありがとうございます。
着工日も上棟日も教えてもらえず、確定した仕様から勝手に変えられているのは酷いですね。

次回打ち合わせの際にその辺り大丈夫か聞いてみます。

[3794: 検討者]

>>3782 匿名さん
もし、もう一度やり直せるならどこに頼みます？
自分はレオハウスか泉北ホーム辺りも気になってます。

[3797: 匿名さん]

工期長いと人件費もかかるから設備グレード落ちそうですね。そもそもこのご時世で長い工期を良しとするHMなんてあるのかしら。

[3798: 匿名さん]

>>3791 匿名さん

工程表貰えると思いますよ。うちも20社以上書かれた工程表出てきました。貰ったのは上棟後でしたけど^^;

[3800: 匿名]

>>3788 匿名さん
可哀想、、、
本社にクレームいれましょーよ！
見積りの金額があってないとか詐欺ですやん。また得意な経費削減なんですかね、、、

[3802: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3804: ただの自己満DIYさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3805: 匿名さん]

>>3800 匿名さん

経費削減とは関係ないような、、、

[3806: 通りがかりさん]

アイ工務店の標準仕様が気に入って契約するつもりで話聞きに行ったら
ローン組めるMAXの金額での見積もり提示されるし、間取り提案の打ち合わせのはずなのに間取り作られてなかったり、別日に改めて間取り提案の打ち合わせにいったらこちらの意見全く反映されてないわで最悪。間取りは営業が作るみたいだけどしょぼすぎる。
キャンペーンで最大限のお値引きしますとか言いながら概算細かく出してこなくて総額で〇〇〇〇万円ですって言ってくる。
見積もり表も契約前はくれない。
決め手は会議あるから打ち合わせの予定日変えてくれって2回くらい変更した。。。
こちらも暇じゃないんですけど。。。
信頼できなさすぎて契約辞めてやった。

[3807: 匿名]

>>3806 通りがかりさん
ほぼ同じ内容で検討辞めましたわ。群馬でしょうかね？

3806さんに加え、当方の場合は、こちらが提案した図面(親族の建築士が簡易作成)で見積もり出してくれって頼んだのに、全く違う図面で見積もりをだしてきて失笑。日本語通じないのかな？と思って、丁重にお断りしました。

[3808: 通りがかりさん]

>>3807 匿名さん
こちらは群馬ではなく愛知です
全国的に、、、営業イマイチなんでしょうねきっと。。。
日本語通じないのかな？という気持ちものすごくわかります。ほんと？と思うことが多いです。

[3809: 通りすがりくん]

>>3806 通りがかりさん

間取りはしょぼいですよね、HPの施工例見てから行くとガッカリします笑

[3810: 匿名さん]

結局5-6ヶ月かかるHMの名前出てこなかったですね。

[3811: 口コミ知りたいさん]

>>3681 匿名さん
千葉で契約してるものですが、グラフテクト標準でありますよ。
ないところもある様なので、もしかしたら支店で違うのかもしれませんね。

[3812: 戸建て検討中さん]

アイ工務店は辞めました。

間取り提案から見積もり、完成見学会と進み最終の打ち合わせ時に断りを伝えました。

アイ工務店は、家の性能は悪くないと感じていましたが担当営業が残念でした。

会社の方針かわかりませんが、長期優良住宅にしたいと思っていた私たちに、「意味無いですよ」の一言…

確かに私たちにはメリットが少ないのかもしれませんが、メリットデメリットを伝えるべき。「申請料30万円ですが無駄になってしまいますよ」と。こっちも勉強してますから多少のメリットは把握しており、申請は手間だからやめてほしいと言っている様でした。

家は性能と考えていましたが、営業スタッフの質が1番重要だと思います。どこで買うかではなく誰から買うかが1番だと感じたHMでした。

長々とすいません。

最後に、見積もりも雑でした。断りを入れた後に120万円の値引きをするとの提案がありました。色々考えさせられました。

[3813: ロコミ知りたいさん]

横からシッレイここのスレッドは契約しませんでしたとか営業が？やめましたかの投稿者ばかりですね

[3814: 匿名]

>>3812 戸建て検討中さん
自分もアイ辞めました。

自分の場合は、何社からか大体同じ仕様、間取りに合わせてもらって相見積もりをとりました。結局、価格面や自由度で他社にしました。アイの営業が印象深かったのは、お断りの連絡をした際に、他社はうちよりいくら安かったか教えてください！と聞いてきたので、400万と真摯に答えました。

以降返信が全くこなくなりましたw

[3815: 検討板ユーザーさん]

>>3813 ロコミ知りたいさん
ここの住人、アイ工務店に顧客を取られてる暇な営業マンとアイ工務店の値段を払えない層が多いですよ。なので批判ばっかです。

[3816: 匿名さん]

>>3810 匿名さん

土屋ホームらしいですよ。
しかも自社工場を持って工期短縮に努めてそれみたいです。

他のハウスメーカーより2倍も時間をかけるんですから、家の値段が2倍近いか大工さんの給料が半分なんじゃないかと心配してしまいます。

[3817: 匿名さん]

アイ工務店で建てなかった(建てれなかった？)人がわざわざやってきてネチネチ文句言ってるのってなんか面白いですねw

自分が建てたハウスメーカーのスレッドに行けばいいのに、よっぽど未練があるんでしょうか？

[3818: 検討板ユーザーさん]

千葉のアイ工務店さんは坪いくらなのでしょうか？
知り合いが坪80万の見積りをみせてくれました。内容は標準みたいです。
広告の価格とかけ離れてますので、教えて下さい！

[3819: 通りがかり]

アイ工務店辞めた人に質問ですその後どこのハウスメーカーと契約したのか？またどこのハウスメーカー検討中か？書き込みお願いしますww

[3820: マイホーム進行中]

先日アイ工務店で契約してきました。

答えれる範囲で色々お答えしていきたいと思います。

感じたこと
・確かに間取り提案力は少し残念
営業マンや設計士に丸投げしておしゃれハウス作りたい人には向かない。
営業マンや設計士と二人三脚、三人四脚で家づくり進めて行く人にはおすすめ。

・コスパは良い方
ほぼ同じ間取りでほぼ同じ施工タイプの3社(地元工務店と某大手ハウスメーカー)から相見積もり取りましたが真ん中。
標準設備も結構いいですし、それぞれの良いとこどりかな？(悪いとこどりかもしれないけど笑)
ここより安いのは恐らくほとんどローコストメーカーな気がします。

・営業マンの当たり外れが大きい気がする
これはどこのメーカーでもかもしれませんが
契約最中の打ち合わせ室の前で他の営業マンがお客さんに「この間取りはですね！まず・・・」って大声で説明を始めてマジか??と思いました。
ひょっとしたら契約してる姿を見せたかったのかもしれませんが、多分あの営業マンが担当だと契約してなかったかも？

その他なんでもご質問あればどうぞ！

[3821: 坪単価比較中さん]

>>3819 通りがかりさん
わたしは八王子支店のアイ工務店を辞めて立川の松美建設という会社にしました
見積もりも公開できますがかなり金額に差がつきました。+900万ぐらい
特に金属防水の屋上(20畳)がアイ工務店だと+400万ぐらい
大手ということもありメリットも多いと思います
もしかしたら支店によって金額も上下するかもしれないです

[3822: 通りがかりさん]

>>3812 戸建て検討中さん
書き込みお疲れ様です。現在どこのハウスメーカー検討中ですか？もしかしてもう建てましたか？

[3823: 口コミ知りたいさん]

仮契約中後、間取りも決まりＩＣと壁紙、その他全てきまってあと設計の打ち合わせなのですが
「設計できるの待ち」「設計ができていないのでまだ見積もりができない」
（間取りは7月に最終決定以降変えていない）
という感じで打ち合わせが１ヶ月半以上進みません。
造作部分や下地の入れる場所などは設計を挟んで話すと言われいるのに肝心の設計をはさんで話し合いができていません。
9月着工予定だったのも10月着工予定になったと言われて不信感でいっぱいです。
普通、来月着工なのにまだ設計との打ち合わせができていないものなんですかね？

建てられた方いましたらどのくらいのタイミングで設計と話をしましたか？

[3824: eマンションさん]

>>3815 検討板ユーザーさんアイ工務店クソでしたよ

[3825: マイホーム進行中]

>>3824 eマンションさん

どこがどうクソでした？
具体的にお願いします。

[3827: 匿名さん]

>>3823 口コミ知りたいさん

追加契約まだってことですかね？私は着工日の10日前くらいに追加契約で図面の最終確定でハンコを沢山図面に押したのでそのくらいギリギリになることもありそうです。要は建築申請がそのくらいが限度という感じでした。
ちなみに追加契約では当初の契約ではなかった項目が見積書にずらりと並び、初回の時漏れてました?ってわざと少なく見積もってた見積書に大幅に金額乗せて来るのでビックリしないようにしてくださいね！

[3828: 匿名さん]

1年前にアイ工務店で家を建てましたが、営業は良くないです。キッチンのショールームに行って詳細を決めたのですが、違うもので施工されており、それを指摘すると、なんと、録音しておかなきゃダメですよと返ってきました。
あとクロスのひび割れ、瓦側面からの雨垂れなど、指摘し、修繕依頼していますが、確認すら来ない状況が続いています。今、アイ工務店は売り上げをかなり伸ばしているようで、売る事にいっぱいいっぱいで、アフターは最悪です。契約してからは、客をなんと思っているのかと、何度も不快な思いをしています。
もう1件建て替えを予定していますが、次は絶対にないですね。
高い買い物なので、皆様がご満足して頂けますよう。

[3829: 通りがかりさん]

>>3828 匿名さん
すみません。↑↑↑↑↑↑の写真の意味がわかりません(;・д・)

[3830: 通りがかりさん]

>>3828 匿名さん
追記、拡大したらわかりました。┏○ペコッ

[3831: 匿名さん]

>>3830 通りがかりさん

クロスは壁と壁が合わさる角はクロス自体の乾燥収縮によりひび割れる事もあるんですが、これはひび割れではなくて、壁面でクロスが裂けているんですね。原因としては、クロスの裏側等に何かが起きていて、クロスを引っ張って裂けているものなので、地盤沈下や柱の歪み家の歪等による場合もあるんです。
建て替え予定の家を見にきて貰ったリフォーム屋さんから教えてもらいました。

[3832: 匿名さん]

>>3828 匿名さん

追記です。
とはいえ、家を建てれば、多かれ少なかれ、何かしらあるのかもしれません。
他のメーカーで家を建てたことがある訳ではないので、アイ工務店で家を建築した者として、事実を書いております。
完全注文住宅です。体験したことは、主観を交えてとなりますが、お伝えし、参考になればと思っております。

[3833: 匿名さん]

>>3832 匿名さん
あと、皆さんが気になるところかと思いますが、コスト面で言うと、決して安いメーカーではないです。
実際、三井ホームやパナソニックホームズにも、競合値引きで負けて、契約に至らなかった話しを営業から聞きました。
断熱材に発泡性材を使っている点やサッシ、キッチンやトイレ等の標準装備品が他のハウスメーカーよりいい点を考えると、やむなしと言ったところでしょうか。

[3834: 匿名さん]

>>3833 匿名さん
三井やパナソニックと競合になるようなメーカーじゃないぞ

[3835: 匿名さん]

>>3834 匿名さん

これから納得し、満足する家を建てる方にそれは問題じゃないでしょう。実際にアイ工務店の営業から聞いた話しを伝えております。参考になる方のみ参考になさってください。
大金を使って建てる家ですので、躓きや後悔がないように。

[3836: 匿名さん]

>>3835 匿名さん
まさに営業トークやな

[3837: 匿名さん]

購入者様とは、違う視点になるかと思いますが、私なら絶対選びません。
現在、隣地でアイ工務店の物件が建設中ですが、うるさくてうるさくて本当に迷惑です。防音シートもつけず何ヶ月も、うるさいです。また、サラリーマンの唯一の安息日、土曜日にも朝早くからうるさいです。妻は週日も家にいるため、よりしんどいようです。
少し前に、Pナホーム系の興○ホームの建設中は防音シートもバッチリ、土曜日には明らかにうるさい作業は避けて頂いている様で、快適でした。
今回のアイ工務店では、御近所何人かがうるさいと言っておられます。どういう業者に頼むかによって御近所の受け入れる気持ちが少なからず変わるかと思いますのでお気をつけて。

[3838: 通りがかりさん]

>>3828 匿名さん
アイ工務店を検討しています。ほんとにアイ工務店でこうなったというのが知りたいです。契約時にもらえるファイルとかアップいただけますでしょうか？

[3839: マンション検討中さん]

>>3827 匿名さん
3823の者です。
追加契約（本契約）はまだです。
そんなにギリギリになることがあるんですね！
造作部分、壁の下地を入れるのは設計の人との話し合いになるって言われたのにそんなにギリギリになると変更きくのかな？ってなりますね…。
見積もりも今いくらになっているか知りたいから1度出してくれって伝えて１ヶ月以上かかっていてそのビックリする金額が来ないか不安です。

仮契約前は結構スムーズに打ち合わせ、返答が来ていただけに、契約後は返答が遅かったりゴタついて不安になっていたので他の方の意見が聞けて良かったです。
ありがとうございます。

[3840: マンション検討中さん]

>>3827 匿名さん

>>3827 匿名さん
3823の者です。
追加契約（本契約）はまだです。
そんなにギリギリになることがあるんですね！
造作部分、壁の下地を入れるのは設計の人との話し合いになるって言われたのにそんなにギリギリになると変更きくのかな？ってなりますね…。
見積もりも今いくらになっているか知りたいから1度出してくれって伝えて１ヶ月以上かかっていてそのビックリする金額が来ないか不安です。

仮契約前は結構スムーズに打ち合わせ、返答が来ていただけに、契約後は返答が遅かったりゴタついて不安になっていたので他の方の意見が聞けて良かったです。
ありがとうございます。

[3841: 匿名さん]

>>3840 マンション検討中さん

構造は変更出来ないと思いますが、造作用の下地くらいなら着工後でも現場監督と相談してどうとでもなりそうでしたよ。そもそも設計士さん必要なんですかね？
階段の手すり用の下地とかは間取り図に出てこないようにそういう部分は監督と業者間で詰めてる話なだけっぽかったので気になりました。

[3842: マイホーム進行中]

>>3833 匿名さん

営業から聞いた「らしい話」ではなく私の実体験ですが、三井ホームはアイ工務店より5坪狭い間取り提案で価格は1.6倍。

パナソニックホームズは見積りもらっていませんが、廉価版だと勝手に思っている(違ってたらすみません)ヤマダホームズとアイ工務店はほぼ同額でした。

決して安いメーカーでないというのは同意ですが、流石に三井ホームに競合で負けるメーカーでもないかと。
参考までに。

[3843: 検討者さん]

>>3769 戸建て検討中さん
確かに！

[3844: 進行中]

大和・住林・積水は資金不足。ヤマダと一条で最後まで考えましたがこのスレの会社で進行中です。ですが様々なことでストレスばかり溜まります。
工程表は貰えましたが所詮全てが下請けですので工程表通りには進みません。
インテリアコーディネーターかどうかわかりませんが、カーテン屋件照明屋とは会いましたがほぼ断りました。実際ほぼ定価ですからね。
まぁどこでも同じでしょう。

[3845: マイホーム進行中]

>>3843 検討者さん

その人の話は間に受けない方がいいですよ。
3ヶ月でできる仕事を倍の6ヶ月かけてもらわないと安心できないそうですから。

みんなが1ヶ月で終わらせている夏休みの宿題を「僕は完璧に仕上げたいので2ヶ月かけて終わらせます！」って言ってる小学生の言い分が正しいと思える人ならいいかもですが。

[3846: 進行中]

>>3845 マイホーム進行中さん
3844ですが6ヶ月・3ヶ月云々は知りませんが言ってることは概ね合っていますよね。

[3847: マイホーム進行中]

>>3846 進行中さん

元々の趣旨が「(普通は6ヶ月で建てるところをアイ工務店は3ヶ月で建てるせいで)見落としが多い」って事なのですが、どのあたりが概ね合っていますか？

[3848: 戸建て検討中さん]

坪単価

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[3849: 進行中]

>>3847 マイホーム進行中さん
結構掘ってきますね^_^^^;
云々は知りませんと言ってます。
全般的に見落としが多いという事です。
内容を書けば特定されるので書きません。

[3850: マイホーム進行中]

>>3849 進行中さん

そうでしたか、すみません。
個人的に「ただ見落としが多い」のと「施工期間が短いから見落としが多い」ではかなり意味合いが違う気がしましたので。

見落としが多いというのは、そもそも打ち合わせがされなかったのか、それとも打ち合わせして決まった内容が勝手に変わってしまったのか、あるいはそれ以外かで言うとどれになりますか？

[3853: 進行中]

>>3850 マイホーム進行中さん
こちらこそ失礼しました。
打合せした事を忘れてるって事ですかね？

それとは別にここで書けば炎上レベルの出来事があったので…

[3854: 匿名さん]

よく特定されるから具体的には書きませんって人いるけど、こんなところまでわざわざ書きに来るくらい腹立ってるなら書いてもいいんじゃないの？

それとも特定されると何かまずい事あり？

[3855: 進行中]

>>3854 匿名さん
ごめんなさい。

[3856: マイホーム進行中]

>>3853 進行中さん

打ち合わせした事自体を忘れてる、ですか・・・
建物自体ですか？それとも建具？

しつこくてすみません。私も現在進行形で打ち合わせしているのですごく気になってます。

[3857: 匿名さん]

言った言わないになるので打ち合わせ含めて口頭のみのやり取りは厳禁ですね。と言いつつ玄関先で話したりするとつい忘れることも多いですが。必ず図面に日付け込で書き込んでサインしてコピーを取ってもらうか、チャットして打ち合わせ事項の了解もらうかしておかないと結局損するのは自分ですね。向こうもそれは勧めてくれると思いますよ。

[3859: 進行中]

>>3856 マイホーム進行中さん
いえを建てる前の根本的な事ですね！
打ち合わせしても『大丈夫』ですとか…
軽くいう事があって結局出来ないことがあっりました。
調査不足と言うか…

[3861: マイホーム進行中]

>>3859 進行中さん

なるほど、ありがとうございます。
私も色々「大丈夫です！」と言われていますが、細かな打ち合わせはこれからなので少し気をつけたいと思います。

[3862: 匿名さん]

カーテンは意外にもアート引越センターが1番安かったです。
大手カーテン販売店にも行って相見積もり取ったのですが意外でした。
照明は家電量販店が安かった。ハウスメーカー通す必要はないかな。

[3863: 口コミ知りたいさん]

打ち合わせ内容が反映されてないことが多いです。
窓の変更を伝えて目の前で直してもらったのに次の打ち合わせではなぜか変更前の図面に戻っていたり、次回までに確認してもらうことを忘れていたり
説明もなく工程が遅れていたり（聞けば何かしらの言い訳）

こんなことになるならもう1つのＨＭにすればよかったなぁ

[3864: 匿名さん]

名古屋支店で建築後もうすぐ1年になります。
ひさしぶりに自分が選んだハウスメーカーの口コミを見に来たら相変わらずの悪評（笑）
せっかくなので実際に建てた人間の主観的な感想を落としていきます。

私はこれで暑さ寒さも体感したことになりますが、夏も冬もほとんどリビングのエアコンしかつけないぐらい快適でした。平屋のセンターリビングだからっていうのもあるとは思いますが。
建築中のトラブルについては、ご指摘の通りミスは多かったですね。現場を見に行かずに引き渡しの日を迎えていたら引き渡し拒否だったかも（笑）
でも指摘した内容については誠実に対応していただきましたので良かったです。
アフターについてはクロスの角割れぐらいしか問題が起きていないのでわかりません。

契約前から揃えられる仕様は揃えて、数社相見積もりを取った上で選びましたのでコストについては大変満足しています。有名ハウスメーカーさんでは同じレベルでやりたいことを詰め込んだら総額1500万円高くなりました。逆にローコストメーカーさんでは総額100?200万円安くはなりましたが、仕様が揃えられず我慢する部分
の差額と考えると決して大きな差額とは言えず、アイ工務店と契約しました。
1年近く経過した今でも大正解だったと思っていますよ。

勝手に採点するなら
着工前80点　建築中65点　完成後95点
って感じですね。

建てたい家のビジョンがあって、建築中ご自身でチェックに行ける方限定ですが、心からオススメできますよ。

長文失礼しました。

[3865: 検討板ユーザーさん]

>>3864 匿名さん

やっぱりミス多いんですね。
来月着工なのですが打ち合わせのミスが多くて不安でいっぱいです。
ほぼ毎回何かしらのミスや確認不足があって解約金がかからないなら解約したいぐらいです。

[3866: 通りがかり]

>>3864 匿名さん

建てたい家のビジョンは納得です。
大手に行かれているようなので良い図面かやりたい仕様を持たれていたと思います。
アイ工務店で図面からとなるとどうしても建て売りっぽいものになっちゃうと思うので。

私が勝手に採点するなら
契約前90点　着工前5点　建築中90点　完成後90点
って感じですね。
おかしいところを言ったら建設中もしっかり補修されましたし、3ヶ月点検で言ったら2.3日後には現場監督が補修されにこられました。
問題は多くの口コミの通り契約後ですね。

[3867: 匿名さん]

>>3865 検討板ユーザーさん
建築中や打ち合わせのミスの部分のみを取り上げられるのは投稿の本意ではありませんが、嘘偽りなくミスだらけでした（笑）
以前にもどなたかが書き込んでおられましたが、売り過ぎて仕事を抱え込み過ぎなのでしょうね…
当時、監督さんに本気で同情しました。

解約したいと仰るなら解約金を払ってでも解約すべきだと思いますよ。あなたの現在の考えでは、完成後に後悔しながら何十年もそこに住む可能性もあるのではないでしょうか？

もし解約されないのでしたら、ここでミスを責めるよりも、少しでも良い家が建つように、一歩引いたところからアイ工務店の担当者をご覧になられてはいかがでしょう？

私自身、戸建てとは無縁ですが建設関連業界で仕事をしております。
経験則にはなりますが、施主も元請も協力業者も良い建物を作るための仲間です。そして現場は生き物です。決して馴れ合いを良とするわけではありませんが、仲間として臨機応変に時には要求し時には譲り、少しでもスムーズに事を運ぶことも、幸せな家づくりに繋がると私は思います。

一世一代の新築工事ですから、3865さまが後悔の無い新生活が送れることを祈念します。

[3869: 戸建て検討中さん]

>>3828 匿名さん
音がよく響く件はどうですか？
下の階にキッチンがあって、まな板とか使ってると、上の階で寝ている時とか煩いです。

[3871: 名無しさん]

私はせやま基準を参考にメーカーは選びました。
https://good-things-committee.com/guide/2697

性能の気になる部分リストアップしてそれぞれのメーカーで確認できた内容を入れてみるといいと思います。アイ工務店は性能面では推奨枠に当てはまることが多かったと思います。

[3872: 口コミ知りたいさん]

>>3867 匿名さん
お返事ありがとうございます。
解約しようと思って夫婦で話し合いしたのですが旦那に解約料も1割で200万円以上かかるし住む時期的にも変更すると間に合わないってことなのでアイ工務店で建てることに決まりました。
旦那がアイ工務店で建てたいってうるさいので
腹をくくり、ミスがないか毎回見張りながら良い家が建つように頑張っていきます。
建てた方からの貴重なお話ありがとうございました！

[3873: 建てました]

>>3869 戸建て検討中さん

そのとうりです太鼓たたいてるみたいデスね。

[3874: 匿名さん]

ここは標準仕様でもいいものを使っている印象。
屋根瓦、外壁ニチハプレミアム、屋根断熱200mm、水回り設備など。
ただ営業担当外れ引くと絶望ですね（どのハウスメーカーでも言えますが）

他社としては驚異でしょうね。
叩き所は抽象的なこと(生活音・設計・空調・工事)くらいしかないでしょう。
断熱仕様が上なハウスメーカーは一条・スウェーデンくらいでは？（価格差ありますが）
そこそこの高気密高断熱かつお手頃価格(総額で坪70～80万)って層にはドンピシャだと思います。

[3875: マイホーム進行中]

>>3873 建てましたさん

吹き抜けは有りですか？

[3876: マイホーム進行中]

営業マン　80点
間取り　40点
標準装備　80点

契約後の打ち合わせ段階ですが、個人的な印象です。
営業マンさんは知識も豊富で質問に対してすぐ返事がありますし、遅くても翌日には回答もらえます。
もちろん当たり外れはあるでしょうが他メーカーの営業さんから「当たり外れ激しいので気をつけてくださいね」と言われたのは驚きました。よほど当たり外れ激しいのかな？

過去にも書きましたが間取り提案は絶望的でした。正直1人で2役以上できるスタッフ云々には限界がある気がします。
打ち合わせ重ねるとかなりブラッシュアップされますがご自身で色々調べたり考えたり必要はあります。ただこれも自分の家を建てるんだし当然かな、と個人的には思っています。

そこそこの費用でそこそこの家を建てたい人には本当にぴったりではないかと思ってます。

[3877: 検討中さん]

>>3874 匿名さん

メジャー所ですが大和ハウスの外断熱仕様のエクストラ断熱の方が厚みがあり断熱仕様は上ですね。

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[3878: 匿名さん]

>>3876 マイホーム進行中さん
おっしゃる通り、そこそこの費用でそこそこの家を建てたい人向けですよね。アイ工務店の仕様を並べると、断熱はここの方が良いとか、UA値はここの方が良いとか、C値はここの方が良いとかいうレスポンスもありますが、そこそこの費用でっていうところがミソですよね。お金ある方は費用をかけて良い家を建てた方が満足度も高いと思います。
うちも進行中ですが、間取りは提案をされるというより、自分たちで調べて、こういうイメージでと何度も提案しました。待ち一辺倒の方は向いていないHMと思います。
ウッドショックの値上げ分は値下がりするんでしょうかね。他のHM然りですが。

[3879: 匿名]

>>3878 匿名さん
値上げ分は下がらないでしょ。
建材全体が騰がってるんだから。

[3880: 評判気になるさん]

モデルに行ってみよう。

[3881: アイ信者さん]

>>3876 マイホーム進行中さん
え～営業さん80ですか？すみません。私は40デスねww

[3882: 名無しさん]

愚痴で申し訳ないですが、
打合せが進むにつれて契約当初の話と異なる点が多すぎて本当参ってきました。
耐震等級も3が取れるか分からないとか締切直前に相談してくるし。。。
何よりアイ工務店はコスパ悪すぎますよ。こんな会社にするなら素直に住林や一条にしとくべきでした。

[3883: 戸建て検討中さん]

>>3875 マイホーム進行中さん
3869ですが、吹き抜けは無いです。
壁つたいで聞こえます！
とにかく響く。

[3884: マイホーム進行中]

>>3878 匿名さん

ほんと同じ考えです笑
一条ほど高性能でもないし、スウェーデンハウスみたいな木製サッシもないし、住林や積水みたいなブランド力もないけど、そこそこの費用でそこそこの性能のそこそこ自由度の高い家ができる、と判断してます。

他の書き込みでコスパ悪すぎ、とかありますけど、マジですか？
だったら最初っから高いお金払って住林や一条にしとけばいいのに・・・と思ったり。

[3885: マイホーム進行中]

>>3883 戸建て検討中さん

ありがとうございます、吹き抜けなしでも響くんですね。

ちなみにキッチンはどこのメーカーですか？
うちはLIXILかタカラ、TOTOで考えてます。

[3886: マイホーム進行中]

>>3881 アイ信者さん

ほんと当たり外れ激しいみたいですね
うちも担当違ってたら違うとこで契約してた可能性高くなってた気がします笑

[3887: 匿名さん]

>>3884 マイホーム進行中さん
一条と住友林業では価格にけっこうな差があるけどな

[3888: マイホーム進行中]

>>3887 匿名さん

3882さんが書かれてたのを引用しただけで特に深い意味はありませんよー

[3889: 通りがかりさん]

>>3884 マイホーム進行中さん
いやいや高いお金払うなら三井、旭化成、住林、小林住宅とかになりアイさんは、関係ないですWWW

[3890: マイホーム進行中]

>>3889 通りがかりさん

そうですね、アイ工務店は関係ないですね。

[3891: アイ工務店で建てました]

>>3890 マイホーム進行中さん
アイ工務店と契約したならここの掲示板に書き込みしてますが家の中よく響くとアフターサービスはずさんですね。

[3892: 進行中]

>>3885 マイホーム進行中さん
営業所によって差異があるかも知れませんが、リクシルかパナの二択でした。タカラも選択可能でしたが値引率が低いのと選択出来るシリーズが低い、及びキッチン以外がしょぼいとあまり進めて来なかったですね。ついでにトイレは上記二つプラスTOTOとタカラ、洗面台もトイレと同じく4社。
社長がパナ出身なんで4箇所パナにすると結構サーピスが付くみたいでしたけど…
当方はパナ全部ボツりました(笑)

[3893: マイホーム進行中]

>>3891 アイ工務店で建てましたさん

家の中で音が響くはこの掲示板で初めて知りましたので気をつけていきたいと思います！

[3894: マイホーム進行中]

>>3892 進行中さん

営業所によって確かに違いそうですね。
うちはパナ全く推してこなかったです笑
キッチン、トイレ、洗面所、それぞれ気に入ったメーカー選んで迷ったらメーカー揃えるくらいでいきましょ、ってスタンスでした。

パナノーマークだったのでちょっと見てみます笑

[3895: 進行中]

>>3894 マイホーム進行中さん
無駄な時間になると思いますよ^^;

[3896: アイ工務店で建てました]

>>2248
過去スレッドの一例です。

[3897: 匿名さん]

ウッドショックの影響かなりあるようですね。当方契約後の打ち合わせ中ですが、7/1に続いて10/1にも値上げしたと聞いてびっくりしています。(関西)他のHMはどうなんでしょうか。戸建てを日本で建てる自体難しい時代になりそうですよね。
今期も前年度越えの契約件数らしいので、順調には伸びてますね。アフターの対応が悪いと書き込みありますが、契約後にはアフター専門の番号が開示されるので営業担当者じゃないアフター部門がサポート頂けるようです。ここの書き込み見ると営業とありますが、異なると思います。とはいえ、急成長の会社なので、超大手で安心して建てたい人はアイ工務店は向いていないかと思います。
久々にのぞいたらアイ工務店擁護派の書き込みが少なく見えたので書き込みです。ご参考になると幸いです。

[3898: 匿名さん]

>>3897 匿名さん
値上げってどれくらい？
住宅って毎年値上げするからね、
別に珍しいことではないのでは。

[3899: アイ工務店で建てました]

>>3897 匿名さん
失礼しました。アフターサービスは定期的にアイさんの提携業者が確かに確認しにきます。後に不具合があった場合アイ工務店が迅速になかなか対応してくれないという意味です。

[3901: 検討板ユーザーさん]

現在アイ工務店で交渉中ですが9月と10月になってからの見積もりでは約100万ほど値上がりしてました

[3902: マイホーム進行中]

>>3895 進行中さん
そ、そうですか笑
余裕があれば、くらいにしておきます

[3903: 匿名さん]

アイ工務店はダメです。
自分達の売上第一なので今月中の契約だに、契約は来月にしてくれだの言ってきます。
全国で何位だったとか、ベスト3に入れば海外旅行だとか言って客を操ります。

家を建てる側としてはそんなことはどうでも良い。
契約したら何の連絡もなく打合せ日もトンズラされます。
釣った魚には餌やらぬ状態なのでこんなとこ即解約です。

[3904: 通りがかりさん]

>>3903 匿名さん
私も解約を考えています。
匿名さんは解約金いくらでしたか？

[3910: 名無しさん]

アイ工務店と、他の同価格帯メーカー(Aとします)とで2社に絞って検討していたことのあるものです。

当方土地持ちだったのですが、高さ制限があり、3階建てが建てられるか微妙で、ローン減税などの関係で何社も周る時間もなかったため、土地の詳細資料を渡し、アイ工務店とA社で見積もりをお願いしました。
アイ工務店担当は、「昨日も休みの中、出社して図面を検討していたのですが、まだできていません。もう少し待ってください！」などと言うため、信じて待っていたものの、いよいよこちらが期限の関係で「○月○日までに必ずだしてください」と伝えたところ、「休日返上で頑張ります！」などと答えたため待っていた。ところが、期日の当日の朝に、「一生懸命検討したけど、3階建の図面はできませんでした」との連絡があり、結局アイ工務店とは契約しませんでした。
できないのは仕方ないとして、散々待ってくれと言っておきながら当日の朝に電話してきたことに呆れ返るとともに、アイ工務店で建てなくて本当に良かったと思わされました。
早めに無理と言ってくれれば、他社に見積もりをお願いできたのに…
機会損失って言葉を知らないんですかね？

ちなみに、その時の担当は高性能がウリの大手工務店から引き抜かれて転職してきた人です。

あと、A社の担当は頑張ってるアピールなどなく、淡々と図面を作成して、3階建てを建ててくれました。

[3912: 名無しさん]

吹き抜けは本当にやめた方がいいですよ。数年後のひび割れなど、考えると予算に上乗せですよ

[3913: 名無しさん]

>>3828 匿名さん

吹き抜けは地震とかですぐ割れます。知らないで吹き抜けにした方が無知だと思います。

[3914: 匿名さん]

関東のアイ工務店で吹き抜け付きで建てた人は今さっきの地震でひび割れてる可能性高いってことですかね？

[3915: 匿名さん]

しかしここのスレッドは、契約しなかった人がわざわざ書き込みスレッドなんですね。他社ハウスメーカースレッドでは考えられないww

[3916: マイホーム進行中]

>>3915 匿名さん

面白いですよねー

食べログで食べてもいない料理に「美味しくなさそう。ほかの人も不味いって言ってる」って書かれても・・・って感じですよね。

じゃあどんな人がそんな訳のわからん書き込みをするか、ですけど笑

[3917: 名無しさん]

江戸川区だけど地盤改良工事無料ですか？
緩いエリアで建てるので無料だったらめっちゃ安くないですか？

[3921: ハウスメーカースレッドさん]

>>3916 マイホーム進行中さん
他のハウスメーカースレッドも読んで下さい。

[3922: 通りがかりさん]

>>3917 名無しさん
地盤改良は上限はないですよ例えば土地の地中に大きな岩があった場合とかその土地に家が建てられない場合もありますよ

[3923: マイホーム進行中]

>>3921 ハウスメーカースレッドさん

読んできました。
ここに比べると建てた人の愚痴が多い印象でしょうか？
特に契約後の不手際や完成後の不備についてが多い気がします。
もちろん契約してない方の書き込みもありますがここほど多くはないかな、と。

あとはスレッドと全く関係ない話でやり合ってる所もあったので、それに比べるとここはまだマシなんだあと感じましたね。
それに褒める内容に対しては何の根拠もなく「営業の自作自演だ！」と言っているのはどこも一緒でした笑

[3924: 通りがかりさん]

>>3923 マイホーム進行中さん
しかしここのスレッドは、営業さんの事バカにしすぎですよね。

[3926: マイホーム進行中]

>>3924 通りがかりさん

ホントに
逆を言えば粗がそこしかないのかもしれませんね

[3928: 通りがかりさん]

>>3926 マイホーム進行中さん

デスね。ww

[3929: 評判気になるさん]

同業他社しかいないでしょこのスレッドはwww
こんだけ自社営業が暴れてるんだもん当たり前でしょwww過去レス見ても、悪口書いたら訴えるよー！みたいな事平気で書いてるしwwwもはや隠す気無さすぎて草越えて森

[3930: マイホーム進行中]

>>3929 評判気になるさん

なるほど、同業他社しかいませんでしたか！

そりゃできて間もない会社にあっという間に抜かれていけば同業他社からすれば面白くないでしょうね。

しかも標準装備で勝てない、価格でも勝てない。
ましてやアイ工務店で契約して家を建てる事もできないから打ち合わせや契約時の粗を探す事もできない。もちろんアイ工務店の家に住むこともできないから完成した家の文句も言えない。

となれば言えるのは営業の悪口と漠然とした「あそこは良くない。どこが悪いとは言えないがとにかく良くない」という噂話。

そういう事でしたか、全部納得しました！

[3931: アイ工務店で建てましたさん]

>>3930 マイホーム進行中さん
全部納得しないで下さん営業さんは、個人差ありますがここで書き込みされてもしかたない人もいますよ。結果的に安く建てるのだからあたりまえでしよと過去スレッド書き込みしてたかたがおられましたよ現在削除されてるかもですが？

[3932: マイホーム進行中]

>>3931 アイ工務店で建てましたさん

すみません、ちょっとからかっただけで私も本気で同業他社しかいないとは思っていません。

私も以前に書いていますがアイ工務店の営業は当たり外れ激しいようです。これは急成長している企業にありがちな即戦力を確保する為に他社からの引き抜きで間に合わせているからでしょう。

統一した教育もできていないし、会社が変わって客層や客が家に求めている物が変わったのに前の会社と同じ営業スタイルで接客してれば、そりゃ不具合も起きようというものです。

私は運良く当たりの営業さんでしたが、担当と合わないな、と思ったら辞めたくのが吉だと思います。
アイ工務店ならではの特徴って別にないですからね笑
そこそこの値段でそこそこの家が建つくらいかな？


最後に。
西播磨、東播磨、加古川や兵庫県南部のスレッドで必死にアイ工務店のネガキャンされてる方がいらっしゃったので兵庫県南部の同業他社さんがいらっしゃるのは確定なようです笑

[3933: マンション検討中さん]

ウレタンは構造がゆれたら割れるのが当たり前。当然に断熱性能はなくなるし、カビます。
営業と設計がそこは説明する所ですね。
数年たったらちゃんと目で見てわかるように家に影響でますよ。
支店長さんの教育責任でしょうね。

[3935: マイホーム進行中]

>>3933 マンション検討中さん

なるほど！
地震については確かに全く考えてなかったですね。
地震に強い断熱材ってあるんでしょうか？

そしてウレタンが割れるくらいの揺れだとグラスウールなどもずれてしまいそうですけど、その辺はどうなんでしょうか？

[3936: マイホーム進行中]

>>3934 評判気になるさん

ダルトフォームはこれですよー
https://www.d-foam.com/

見られた従業員10人のダルトフォームの会社がどこかは分かりませんが(どこかのリフォーム店？)、吹き付け断熱そのものではなくダルトフォームに難癖つけるあたり、あなたの会社は兵庫県南部のウレタンフォーム断熱をしている工務店って事でOKですか？

[3940: 匿名さん]

>>3933 マンション検討中さん
なるほど、それはヤバいですね

[3941: 検討者さん]

>>3932 マイホーム進行中さん

あなたのおっしゃるとおりアイ工務店はそこそこの値段でそこそこのいい家が建つから客に選ばれてるわけだから、一部の同業他社かアイで過去に話をしたけど不成立だった輩がウジウジとネガティブ発言をしてたとしても、そんなの無視して、どんと構えて正攻法で今後も売買活動をしていって欲しいですね。
私はアイ工務店の建物はいい家だと思うから、こんな口コミ内って売れている工務店ほど妬みや嫉妬から誹謗中傷されてるから、そんな輩なんか無視無視ですよ。

[3942: 通りがかりさん]

>>3941 検討者さん

なるほどよくわかりました。

[3945: 通りがかりさん]

昨年、アイ工務店で話を聞いて、結局、住友林業で建てた者です。アイ工務店の営業さんには、打ち合わせの時間を間違えられて1時間待ったり、打ち合わせスペースが足らず、別の展示場に連れて行かれたことがあります。一方、コスパは良さそうで、そこは評価出来ました。
地盤改良費用はアイ工務店負担でやります。契約数が欲しいんです。ってのは本当に営業さん言って来ます。やんわりですが、他者批判（一条工務店について）もありました。
まぁ、ここは営業の当たり外れもあるだけなんでアイ工務店全体の問題とは思ってません。
そうゆう営業を採用する人事はダメかもしれないけど…

決め手は求めていた間取りだと耐震等級2止まりって言われたのと、会社が急成長ってのに逆に不安を覚えたのでお断りしたんですが、家って30年とか住む訳で実績が浅い会社に金額面だけ（技術や製品に個性なし）で選ぶの怖くないのかなと…

特にコスパ以外に個性ないんだし、自社施工でもないなら、ある程度歴史のある地元工務店に頼んだ方が良いのでは？
○○独自の外壁、○○独自の構造とか無いわけだし…

[3946: 戸建て検討中さん]

>>3936 マイホーム進行中さん
一時期アクアフォームを使ってた時があったけど、コンセントボックスなどから、青い水が出て来るがという問題があるとかの噂で、今はダルトフォームなんでしょうか？

[3947: アイ工務店で建てました]

>>3945 通りがかりさん
わかりやすく長文お疲れ様です。気になった書き込みはアイ工務店→住友林業ですがランクに差があるのになぜ？地盤改良はアイ工務店もちではなく設主でした。後は、参考になりました。

[3948: 匿名さん]

やっぱりここのスレッドは、営業さん批判、アイ工務店で契約しなかったスレッドですね。

[3949: 匿名さん]

アイ工務店を検討しています。
このスレッドを見て不安になり業績やインスタを調べましたがここにある批判的なコメントはほとんどなくびっくりしました。3930さんの書き込み通り根拠のない噂話かなーと思っています。このご時世に業績伸びてるので優良な会社と思いますが、なんでこんな叩かれているのでしょうか。。この批判的な口コミがほんとだったら契約数絶対右肩下がりですよね。。

[3950: マイホーム進行中]

>>3946 戸建て検討中さん

恐らくそうだと思います。

アイ工務店が過去にアクアフォーム使っていたかは分かりませんが、外張り断熱してる他社さんから「吹き付け断熱はコンセントから青汁出ることありますよ」と言われたので担当さんに聞いてみたところ「それはアクアフォームですね。うちのはダルトフォームなので大丈夫ですよ」とのことでした。

[3951: 通りがかりさん]

アイ工務店にも営業うけたけど、別の所で建てた人間です
良い面としては、
中堅価格帯の割に標準装備がそこそこ良い（コスパ良い）
間取りの自由度が高いので、規格型住宅メーカーの注文に比べて拘りを実現できる

悪い面は、
営業担当が１人何役もこなしていて、手が回らないので一人一人の顧客に対して手薄になりがちだし、アフターケアが不安になった
打ち合わせ時間など時間にルーズ
歴史が浅いので、10年の瑕疵保証期間は外部機関も関わるので問題ないが、30年後にどうなってるかは分からない。

自分は特にアフターケアが不安だったので辞めたけど、建物は良いものだと不動産会社も褒めてたから合う人には良い会社だと思うよ

[3952: アイ工務店施主さん]

>>3951 通りがかりさん

たしかにそのとうりですね。

[3953: 匿名さん]

何度か投稿してる施主です。先日施主検査終わりました。報連相ミスによるやり直し、確定図面が確定図面じゃないことによる作業ミス、遅延など、至らない点はまぁ結構ありますので、一括りに高い金を払ってるのでちゃんとやれってタイプに選ばれないのはごもっともだと思います。強めに文句言ってもちゃんと営業さんや監督さんが話聞いてくれ、納得いかない時は当日に夜間打ち合わせして話もしてくれましたし、真摯に家まで駆けつけて説明してくれたりしたので個人的には対応は悪くなかったと思います。金額のあやふや感、間取り、細かい図面指示、トータルコーディネート、スケジュール管理に気をつければ楽しく進められるんじゃないでしょうか。

[3954: 通りがかりさん]

>>3945さん
同じくアイ工務店と住友林業で検討して、我々はアイ工務店で契約しました。
住友林業の木の家に惹かれましたが、予算が合わず、やりたいことを我慢した家造りよりも、予算内でやりたいことを詰め込める家造りがしたくてアイ工務店にしました。性能面では発泡断熱という時点でアイ工務店一択でしたが、住友林業への憧れが強く、諦めるの大変でしたが、アイ工務店の担当さんが元住友林業社員で、住友林業っぽい家造りできるかも？と期待した部分もあります。あと、契約前に住設メーカーに問い合わせしてくれて、我々の希望を叶えるための選択肢を考えてくれたのはアイ工務店の担当さんだけでした。
現在着工前の打ち合わせ段階ですが、住宅ローン減税の駆け込みで契約を抱えすぎたのか、以前よりもレスポンス遅くなり、やきもきしてますが、知識も経験も豊富で、基本的に信頼できる担当さんです。当たりか外れかなら当たりと断言できます。
戸建て新築には逆境の状況続いてますが、住友林業よりも安い分、施主も知恵を絞ってアイ工務店さんと力を合わせて後悔の少ない家造りをしていきたいです。

[3955: 通りがかりさん]

>>3947さん
SUUMOカウンターからアイ工務店を紹介されたからです。SUUMOカウンターに提示した土地価格と予算からアイ工務店やミサワホーム を紹介されたんですが、候補地が変わったことや、決まった土地が40坪しかなくて、アイ工務店はギリギリ40坪の提案、住友林業は庭や駐車場、採光を考えて35坪の提案だったので、住友林業にしました。

[3956: 通りがかりさん]

>>3955 通りがかりさん
なるほどわかりました。

[3957: 名無しさん]

兵庫南部でアイ工務店で検討してますが他のスレでの悪口も誰からも相手にされてないんでやっぱり嘘の情報っぽいね

[3959: 戸建て検討中さん]

>>3950 マイホーム進行中さん
ダルトフォームは、吹付け断熱ではないのですか？
ここも過去アクアフォームを使っていたと思います。

[3960: マイホーム進行中]

>>3959 戸建て検討中さん

ダルトフォームも吹き付け断熱です。
アクアフォームとダルトフォームは何が違うのかまで聞かなかったので詳細は分かりかねますが、こんな個人ブログもありました。(少し古いですが)
https://gamp.ameblo.jp/999990300026/entry-12635286529.html

正直、断熱材は各社ポジショントークが基本なのでどこで聞いても自社上げ他社下げしかしません笑


そして他の方も書かれてますが、アイ工務店の家は一番古いのでも10年ちょっとなんですよね。
だから30年60年経った時に本当にどうなっているかはわからない、というのは全く不安がないと言えば嘘になります。妥協点をどこに打つか、ですね。


・・・お金さえあったら住林で建ててみたかったなあ笑

[3961: ロコミ知りたいさん]

>>3960 マイホーム進行中さん
そうですね。

[3962: 通りがかりさん]

>>3945アイ工務店、オリジナルの外壁あるけど？

[3963: 通りがかりさん]

>>3962 通りがかりさん
アイ工務店オリジナルの外壁なんてないっすよ？

[3964: マイホーム進行中]

>>3963 通りがかりさん

オリジナル外壁(タイル)はこれかな？
https://www.ai-koumuten.co.jp/ai-coss/457

[3965: 匿名さん]

アイ工務店で契約をしたものです。
着工日が年明けのためインテリアコーディネイターや設計士との打ち合わせをしていますが、軽微な追加料金が重なり意外と大きな出費となって困惑しています。他のHMでも同様なのでしょうか。壁紙やコンセントなど皆さんどれくらい追加になりましたか？
またウッドショックの影響で木材が高騰していると説明を受けました。先物価格は落ち着いているようですが、工務店など現場はまだ混乱しているのでしょうか。着工が延期になる可能性もまだあるよ示唆をされ若干不安です。新築の需要も高まっていると説明がありましたが、この経済・人口減の情勢で新築を立てる人が増えてるというのはあまり理解ができませんでした。アイ工務店だけ新築の件数が伸びてて木材が確保できていないなんてことあるのでしょうか。

[3966: 評判気になるさん]

>>3965 匿名さん
自分がアイ工務店、身内が住林とヘーベルで建てたばかりの人間です。
上記3社は少なくとも標準以外のものを採用したり、契約前に見積もりに入れていない項目が追加されれば、金額を全て提示されて最終的に変更契約を締結しますね。
3社ともに「まあこれはサービスしときます」程度のやつもありましたけど♪

木材については、、、推測部分が多いので話半分で聞いといてください（笑）
ウッドショック、アイ工務店は厳しいかもしれませんね。各支店毎に地域のプレカット業社と契約していると思われますので、付き合いの歴史も浅いでしょうから優先はしてもらえていない可能性があります。住林はその名の通り林業の会社ですから木材は社内調達部分が大きいでしょうから価格はともかく納期は他社より有利でしょうね。タマホームも独自の木材調達網があった気がするので比較的優位かもしれません。
それ以外の木造ハウスメーカーはそれなりに納期的な影響も出ていそうな気がしますけどね。

[3967: 評判気になるさん]

>>3965 匿名さん
書き忘れ（汗）
壁紙、コンセントやLANなど電気設備、ダウンライトやブラケットなど工事が必要な照明関係の合計で80万円ぐらいプラスになったと記憶しています。

[3968: マイホーム進行中]

>>3965 匿名さん

同じくアイ工務店で契約中のものです。
営業によるのか支店によるのか分かりませんが、私の場合追加になりそうな内容はあらかじめ見込みとして見積もりに入っていました。
それもあってか大きな増額にはなっていません。
どちらかと言うとキッチンなどをグレードアップすることによって金額が増えています。まあ、これはどのハウスメーカーでも同じだと思いますが笑

ウッドショックの影響についても「年内契約の方はお待たせしない程度の木材は確保できています」との説明を受けました。ただ価格については上がるとの説明も受けています。

ただ某大手ハウスメーカーの営業から聞いてもいないのに「アイ工務店？　あそこは木材止まってるのでやめたほうがいいですよ。その点うちは(以下略)」と言うネガキャンもあった位なので全く影響がないわけではないと思います。

[3969: 評判気になるさん]

>>3965 匿名さん

アイ工務店で建ててる最中の者です。
私の場合はコンセントは常識の範疇であればいくつでも付けていいと契約前から言われていたので提案された配置図から20個ほど増やしましたが値段は増えていません。ライトにしても〇〇万円まではサービスすると契約前にいわれていたので手出しは数万円で済みました。壁紙も今年から標準で使える種類が増えていたのでオプションになる壁紙はアクセントにだけ使用したら意外と納得できる値段でした（金額が麻痺してるだけかもしれませんが）尚且つ、色々欲しかった数万円のオプションも多数目を瞑って、窓を減らして等々しても最終的には50万（ほぼキッチンのオプション）ほど増えましたよ（´-`）なので契約前のサービスが無ければ100万はかるーく越えると思います。そしてそれはどこのＨＭでも一緒なのでは？と思ってます。追加料金を抑えるには請負契約前に交渉しとくしか方法はないのかなと(T . T)

[3970: 評判気になるさん]

>>3969 評判気になるさん

書き忘れです。ウッドショックの件ですが3968の方の投稿の通り、ある程度までは木材の確保はできていますが、値段に関してはだいぶ上がりましたと私は営業さんに教えてもらいました！

[3971: 匿名さん]

>>3967 評判気になるさん
壁紙、電気設備で100万円弱くらいだったんですね。うちは50万円位が見積もりに入っていましたが+100万円位と言われ絶賛驚愕中です。
やはり影響が出てる可能性があるんですね。最近急成長の会社なのでこういう事態には不利なんですね。。自分の着工までに平常化を祈るばかりです。
コメントありがとうございました！

[3972: 匿名さん]

>>3968 マイホーム進行中さん
予め見積もりに盛り込んでいたんですね。うちはあまり見積もりに入れていなく後からどんどん増額増額でした。。最初の見積もりは安すぎるくらいだったので覚悟はしていましたが、値段が上がっていくのは精神的に怖いですよね。
ここの掲示板でも最近の書き込み見ると評判悪くてびっくりしています。なんとなく本当のことじゃなさそうなものばかりですが。。ウッドショックで他社から言われてるってことはアイ工務店の調達がまだまだ弱いってことなんですかね。
コメントありがとうございました！

[3973: 匿名さん]

>>3970 評判気になるさん
いっぱいサービスしてもらえる支店&担当者に当たったんですね！羨ましい限りです。キッチンを入れて+50万円というのも凄いですね。標準が割といい方なので標準内ですます方多いと聞きました。うちはそれでも水回りは+100万円を超えました。。こだわり過ぎましたがそれでも+100万円ちょっとでしたが。
ウッドショックは確保できてるってことはそこまで影響なさそうですね。少し安心しました。
コメントありがとうございました！

[3974: 通りすがり]

>>3965 匿名さん
アイ工務店以外でも新築の需要は高まっています。世界的に見ても同じ傾向があり、ウッドショックの原因の一つですね。

[3975: 通りがかりさん]

>>3823 口コミ知りたいさん
まだ一度も設計士出てきていませんか？

最後の設計士との打ち合わせ後、
修正したものを営業マンと確認をし、
その後、設計士が許可申請行うはずです。
申請して2週間くらいで、許可がおり着工と聞いています。

私も笑ってしまうくらい、打ち合わせ進みません。

諸々変更後の見積もりを貰い、設計士と最終打ち合わせをする段ですが、営業マンと連絡取れません。

本気で解約も検討している所です。

[3976: 通りがかりさん]

とりあえず概算見積もりで契約して後から金額確定する
そうやって契約前の値引きも、あとからオプションで取り返す
アイ工務店に限らずHMの常とう手段ですね

やはり間取り、見積もり確定後に契約したいですよね
普通、家の建築なんて一生一度ですし
展示場に行くと、どのＨＭもそんな感じで契約迫ってくるから
「こんなもんか？」と思ってしまいがちですよね
私もそうでした。
ですがちゃんと、すべて確定してから契約してくれるところもあります。
(大手では少ないでしょうけれど）
営業さんが契約を迫るときによく言う
「後からいくらでも変更できますから」は
そのあとに「ただしお金払えば…」が続くと思っておいた方がいいですよ