先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(?)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか?ぜひご意見のほどよろしくお願いします。
【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/
[スレ作成日時]2012-04-12 11:18:04
アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
3022:
匿名さん
[2021-04-01 10:42:16]
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3023:
迷い中
[2021-04-01 11:27:30]
今一条の家に住んでいます。15年前の夢の家の最初のバージョン。
いろいろ自由度に関して、思うことはありますが、外の音は聞こえません。隣家の人が、ウチにピアノがあることに気づかなかったくらい。少し距離はありますが。10mくらい) 郵便や宅急便を待っているときは、気を付けていれば、車の音で来たかな?と感じるけれど、気にしていないとわかりません。ちなみに第三種換気なので、音はそこから聞こえる感じです。 引き違い窓の鍵をかけ忘れると、外の鳥の声が聞こえやすいので、鍵が開いていることがわかります(これは家族でも私だけだと思います) 今、二棟目を考えていますが、アイ工務店さんが候補です。評価が高いですが、一条に住んだことがある人が書いたものは見たことがありません(当たり前だと思いますが) しかし、音に敏感な私は、みなさんの話を聞いて、やめようかと思っています。 一条に住んだら、戻れない気がしてきました。 |
3024:
口コミ知りたいさん
[2021-04-01 11:29:59]
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3025:
マンション比較中さん
[2021-04-01 12:05:12]
>>3024 口コミ知りたいさん
もちろん、社員なんかじゃないけど、ここはアイ工務店さん応援の場所のようですので、失礼します。 予算があれば、ローでもミドルでもないメーカーにしたいけど、そうもいかないですよね。実際、自分自身がそうでした。予想外の費用も発生し、もともといっぱいいっぱいの予算で、価格を抑えるために小さくまとめることにとても苦労、我慢しましたから。みなさん、後悔のない家作りはありません。自分が一番大事な部分を満たしてくれるメーカーを選んでください。 正直、営業さんのあたりはずれに左右されますけどね・・・・ |
3026:
TJD
[2021-04-01 12:18:03]
>>3023 迷い中
昔の引き違いは鍵かけたら左右の窓がギュッと引き寄せられる感じですが、最近の引き違いは鍵かけても昔のような強烈な感じではないですね。最近のは鍵かけてもかけなくても違いは感じないですね。 アルミだからでしょうか?アルミならギュッと引き寄せても割れませんが、樹脂の場合割れたり曲がったりするからなのかな? 10年以上前の家でペアガラスかシングルガラスのアルミサッシで外の音が聞こえないのは耳が遠いかほぼ聞こえてないレベルです。 |
3027:
戸建て検討中さん
[2021-04-01 12:30:54]
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3028:
口コミ知りたいさん
[2021-04-01 12:51:59]
>>3027 戸建て検討中さん
確かに数値見たことないですね。 |
3029:
迷い中
[2021-04-01 13:47:11]
私は、外の音が聞こえてくるのが嫌で、今の家にしました。音に関しては満足です。樹脂のペアガラス。耳がいいのでかすかな違いが分かると自分で思っています。
音に関しては、騒音でない限り測りにくいと思うし、機密性が上がれば、音も聞こえにくくなるはずだから、あえて数値化しないのかもしれませんね。 |
3030:
戸建て検討中さん
[2021-04-01 14:09:21]
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3031:
口コミ知りたいさん
[2021-04-01 14:18:27]
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3032:
口コミ知りたいさん
[2021-04-01 15:49:12]
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3033:
通りがかりさん
[2021-04-01 16:33:05]
とあるネットの場で高気密高断熱住宅としてこちらのメーカーがものすごくおされています
ホームページを見たところ普通に面材に吹付け断熱だけのように見受けられるのですが他にも何か特別な施工をやっているのでしょうか? なんでも気密の保証は0,8だけど実際0,3はでているとのことですが気密シートですか? |
3035:
匿名さん
[2021-04-01 19:59:36]
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3036:
検討板ユーザーさん
[2021-04-01 20:08:12]
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3037:
匿名さん
[2021-04-01 20:22:14]
>>3036 検討板ユーザーさん
そんなことは無いですよ。 耐火、防火を考えるとグラスウールは不燃材だし、さらに通気外壁工法であれば通気部からの隣家のもらい火やその他の原因のリスクを考えて積極的に選択するのもありだと思いますよ。 |
3038:
匿名さん
[2021-04-01 20:56:25]
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3039:
匿名さん
[2021-04-01 20:58:09]
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3040:
匿名さん
[2021-04-01 21:51:43]
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3041:
匿名さん
[2021-04-01 22:51:01]
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3042:
匿名さん
[2021-04-01 23:09:35]
>>3041 匿名さん
発泡プラスチック系断熱材が火に強いって書いてますよ(笑) 完全な営業トークです なんでもかんでも貼れば良いってもんじゃないです。。 どうしても否定したいなら、通気工法で湿気で同じようになってる画像でも貼って下さいよ。 |
3043:
匿名さん
[2021-04-01 23:24:12]
>>3042 匿名さん
3041じゃないけどグラスウールをお勧めする理由はないんじゃないかい?グラスウールを扱ってる会社のものかい?一条とか気密性を重要視する会社はグラスウールの取り扱いは否定的ですよ。グラスウールは施工性にムラがありリスクがあるのは周知に事実ですよね。グラスウールを取り扱う会社は年々減っているので、取り扱う会社はこういうスレでお勧めするしかないんでしょうね。ちなみにリンク先見ましたが、しっかりと事実に基づく考察のページですので営業トークですだけでは否定できないのではないでしょうか。通気工法でグラスウールの取り扱いはで代表的なのはダイワですが、気密性が高い会社が取り扱わない時点でね。。 アイ工務店は硬質ウレタンなのでスレ違いですが、誤った情報を流布する書き込みがあったのでカキコです。 |
3044:
匿名さん
[2021-04-01 23:35:50]
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3045:
通りがかりさん
[2021-04-01 23:44:56]
音って別に外側だけじゃなくて
家内部の音も大事なのに一条推しw 一条とかひどいもんだよw アイ工務店は良くわからんけど ミドルコストやローコストはその辺弱い |
3046:
匿名さん
[2021-04-01 23:48:01]
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3047:
匿名さん
[2021-04-02 07:41:38]
防音性能って快適性に及ぼす影響は大きいよ、そして設備では解決できなそうだし住み出したらどうにもならないと思う
立地によって防音は重要事項 |
3048:
通りがかりさん
[2021-04-02 08:08:49]
心配になってグラスウールを調べたらネガティブなことの方が多いですね。グラスウールが良くないって言うのは営業トークとありますが調べると本当に良くなさそうです。アイ工務店からはグラスウールは使わないと言われているので安心ですが施工者に依存する(バラツキ)があるものは使われたくないなと思いました。建てた後に壁の中は調べらんないですもんね。
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3049:
匿名さん
[2021-04-02 08:57:19]
施工者でバラツキがでるのは断熱材だけじゃないよ、、
施工は一番大事な構造体以下、すべての品質に関わって来るからね だからその施工によるバラツキのリスクを大幅に削減して施工精度を高め品質を一様に出来るのが工業化住宅、プレハブとも言われ、大体1日から2日で上棟出来てしまう、いわゆる大手ハウスメーカーだよ |
3050:
戸建て検討中さん
[2021-04-02 10:42:03]
>>3047 匿名さん
住友林業やミサワホームは騒音軽減が35dB だそうです。 先に話題に出ていた一条工務店は30dB軽減らしいです(ネットの情報なので公式かは分かりません) 軽減の数字が大きい方が良いです。 |
3051:
匿名さん
[2021-04-03 02:39:21]
王手ハウスメーカーのプレハブはそれなりに作れるけど
雇われ大工はお察しなので高品質な家にはならない。 腕の良いお抱え大工を抱えていて、高気密、高断熱、耐震(制震含む)を理解している会社を探すのは難しいけど もし探せればローコストと王手ハウスメーカーの中間くらいの値段で家は建つ。 具体的に言うと現場大工の腕の差が出やすいC値が0.2-0.5の間になる。 |
3052:
匿名さん
[2021-04-03 02:42:39]
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3053:
ハウスメーカースレさん
[2021-04-03 07:33:48]
この頃アイ工務店に対する批判的スレッドが無くなりスレッドが一条スレみたいになってきたなあ 因みにヤマト住建スレが会社スレッドになってるし!
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3054:
口コミ知りたいさん
[2021-04-03 13:18:25]
一条スレっぽくなってきたのは、
信者さんが専用スレからしゃしゃり出てきたからかとw |
3055:
通りがかりさん
[2021-04-03 14:06:55]
>>3043 匿名さん
一条の重視する気密ってあくまで初期値だと思う ダイワだってC値の初期値は負けるが長い目でみれば木の収縮が無いぶんどうかな。 大和ハウスの鉄骨ジーボΣのデータ C値が「0.96」「1.2」の方のブログです https://ameblo.jp/torimizuki/entry-11838699326.html https://katari8.com/kimitu-method/ |
3056:
口コミ知りたいさん
[2021-04-03 15:15:26]
アイ工務店は気密測定進んでやってないようですけど、C値0.3前後出せるんですかね?
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3057:
口コミ知りたいさん
[2021-04-03 19:58:10]
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3058:
通りがかりさん
[2021-04-03 21:17:09]
断熱材もどこも自社で使ってる断熱材を一番良いように言うから分からなくなってくる。
吹き付け使ってる会社は縮まない、施工者の技術にそこまで左右されず高い気密性が出せる吹き付け断熱サイコー!と言うけど、それ以外の会社だと吹き付け縮むんでそこは注意して下さいねーとか言ってくる。 グラスウールに関してはグラスウール使ってない会社はグラスウールがずり落ちて湿気でカビてる写真とか見せてきたりグラスウールはダメな断熱材の代表かのように言ってきがちだが、使ってる会社はきちんと施工できれば耐火性耐久性がよく欠点の少ない断熱材だと言う。工場生産のハイムとかはグラスウール一択って感じで自信満々、ウレタンは劣化すると言ってた。 まぁ一長一短、絶対正解の断熱材もなければ絶対ハズレの断熱材もないのかねー。 |
3059:
通りがかりさん
[2021-04-03 21:24:20]
断熱材に拘る人が多いけど、基本厚みが確保出来ていれば、ウレタンだろうがグラス、ロックウールだろうがR値は変わらない。(アクアNeoやフォームライト50a等発泡低い物以外)気密の問題が主できちんと施工出来るなら何でも良いと思うが。実際パッシブとかも裸のグラスウールに気密シート張りだし。確かにウレタンの方が気密は取りやすいのは分かるけど、繊維系でもC値0.5切れる所もあるけど。因みにアクアとアイシネンを実際に吸水実験したけど、アクアは水を吸う。ウレタンでも壁内結露しないためにも5地域以南でも気密シートは張った方が良い。定常計算で必要無いと言う所もあるけど。
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3060:
通りがかりさん
[2021-04-03 21:36:22]
>>3056 口コミ知りたいさん
ウレタン使えば家の形状やサッシによるけど、エアコンスリーブ、玄関、床、バス。ここをきちんと気密処理すれば普通に0.2位にはなる。後は柱とウレタンの接合部。結構ウレタンは柱に反り返る様に膨らむから、そこから漏気もちょこちょこあった。 |
3061:
通りがかりさん
[2021-04-03 21:41:47]
>>3060 通りがかりさん
続き。 気密を気にするなら、気密測定は絶対やるべき。断熱施工後にやると思うから、漏気をその場で処理出来る。 自分所は一回53000だったかな?ここで直せなけれはもう無理だし。 |
3062:
eマンションさん
[2021-04-03 22:05:19]
>>3045 通りがかりさん
アイ一条だけじゃなくどこも気密性が高ければ内部の音が響くのは仕方ないみたいな論だが、ハイグレードの価格帯の会社だと解決できる部分なの? 一応アイ工務店も防振吊木?使って対策はしてるみたいだが。。。それでも音は響く!って書いてる人多いね こういう匿名の場以外でも書かれてるから、ネガキャンじゃなく事実なのかなと思う 個人的には外の防音がしっかりしてれば内部の音はまぁいいかなーって気がしてるけど、やっぱ住み出したら後悔する部分になるかな そして内部の音ばかり言われるけど、外部の音に関してはアイ工務店どんなレベルなんだろ |
3063:
匿名さん
[2021-04-04 08:55:19]
外部の音はモデルハウス2箇所回って雨の日に交通量多い道路の音を聞いてみましたけど、換気のために窓を一旦閉めさせてもらったら室内の空調音に負けてはいました。全く聞こえない訳では無いですね。話し声はよく聞こえるってクチコミは見ましたね。。スマホのアプリレベルで今度測ってこようかな。
建てた人もアプリとかで計測してみて欲しいですね |
3064:
ハウスメーカースレさん
[2021-04-04 09:10:37]
どこのハウスメーカーもモデルハウスと建築した個人の家とかは、カネのかけかたちがうから一緒ではないと思います。それに木造住宅ですから話しはかわり以前一条スレッドに鉄骨住宅の大和の信者がスレッド荒らししてだけど今はアイ工務店スレッドに一条信者が投稿してるような
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3065:
戸建て検討中さん
[2021-04-04 09:27:09]
断熱材って火災に強いもそうだが、シロアリに食われにくいかってことも忘れてはならない大切なことだと思う
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3066:
検討中さん
[2021-04-04 11:19:45]
>>3034 検討板ユーザーさん
その抽象的な叩き所の工事が一番引っ掛かってて契約迷ってる。 タマホームなんかも国産の木材たくさん使ってたり材料は意外と良いんだよ。でも何で安いかって言うと人件費の削除しまくってるからとあちこちで言われてる。営業も客いっぱい抱えてて時間がないからありえんミス多いし安い大工使って夜遅くまで作業させたり工期もめちゃくちゃ短くて施工レベルは期待できないとか。どこまで本当か分からんけど、コストの割に使われてる材料や設備は一見良いってまぁどっかに落し穴あるんだろうなとは思う。 ここは急拡大だからその辺タマホームより不安かもしれん。営業は広告費削ってるから安い、だから客にデメリットのあるコストカットはしてないと言うが金の掛かる展示場にバンバン出展してる時点でそこが安さの秘訣なわけないし。 まぁどっかで優先順位付けて決めんとね。。。 予算は増やすのはしぼうフラグだから、安心感・信頼感・家の広さ・設備・機能等々… 安心の大手で狭い家建てるか、ここで普通サイズの家建てるか、他所のミドル・ローでここより水回りや内装のグレード落として家広げるかダブル断熱とか構造体のグレード上げるか。うーん悩む。 ここも他のミドルコストじゃオプション扱いのものが結構標準で入ってるのは確かに魅力なんだよな。 |
3067:
口コミ知りたいさん
[2021-04-04 11:37:30]
>>3062 eマンションさん
実際に住んでいますが、防振吊木を防振ゴ厶的なのに変更してあります。 とにかく、ドアのカーテンの開け締め、床をどんどんする音、台所で千切りする音とか響きます。 その辺を気にかけてるメーカーで無いんだと感じるし、安っぽく感じ残念です。 他のメーカーの木造もこんな感じで響くのでしょうか? |
3068:
口コミ知りたいさん
[2021-04-04 11:39:20]
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3069:
検討中さん
[2021-04-08 19:42:09]
アイ工務店の設計士は、外部委託ですか?
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3070:
戸建て検討中さん
[2021-04-08 22:16:42]
木材不足で構造材が入手困難で価格も高騰してますが、この先どうなるのでしょうか?
契約後に構造材の変更がされるのでしょうか? https://htonline.sohjusha.co.jp/20210408-1/ |
3071:
検討中さん
[2021-04-08 23:51:26]
アイ工務店の家は、一般の木造住宅より火災保険が安くなると聞きましたが事実なのか?教えて下さい。
|
3072:
口コミ知りたいさん
[2021-04-09 10:44:15]
イマドキ建売でもない限りは準耐火構造になってる。
むしろ建売でも準耐火構造増えてきてる。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
3073:
匿名さん
[2021-04-09 11:04:46]
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3075:
戸建て検討中さん
[2021-04-09 12:58:58]
>>3073 匿名さん
3072さんがおっしゃりたいのは、準耐火ではなくて、 おそらく「省令準耐火」だと思います。 耐火性能が良い順に並べると 耐火構造>準耐火構造>省令準耐火構造 です。 後者の方が基準が緩いです。 |
3076:
戸建て検討中さん
[2021-04-09 13:04:10]
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3077:
匿名さん
[2021-04-09 13:07:04]
>>3070 戸建て検討中さん
契約書に樹種が記載されてるなら勝手に変えられる事はないと思うが。 着工遅れたり変更を相談されたりはあるかもしれない。 AIのようにプレカット材を買うやり方のところは影響されやすいのは確か。 輸入材は金次第。大手のようなハイコストメーカの方が影響が少ない。 国産材は流通の上流で大口客ががっぽり取って残りを集成材メーカと中国輸出などで取り合ってる構図。 ゆえに流通の上流に居るメーカが強い。 木材産地で組合と連結して地場木材を使うような工務店、原木を自社仕入れするハウスメーカ(住林とタマ)、中堅以上の木材ブローカーと提携してる工務店など。 AIが辛い立場なのはどうしようもないから、契約前にきちんとネゴっておけば良いのでは? |
3078:
匿名さん
[2021-04-09 19:19:16]
床材はトリニティに変更すると高いですか?
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3079:
戸建て検討中さん
[2021-04-09 23:03:55]
壁の断熱材が900mmなのは何でだろな?と思ってたら、ネットで3寸柱を使ってるという記事を見かけました。建築基準法では3.5寸が標準のはずですが、構造上問題ないのでしょうか?
リシェルやフュージェ、エアルーフなど、要所に単価の高い設備が標準で入ってるだけに残念です。 |
3080:
戸建て検討中さん
[2021-04-10 08:18:33]
|
3081:
戸建て検討中さん
[2021-04-10 08:21:38]
>>3077 匿名さん
樹種が変わって強度が落ちたり、梁せいが変わるなどあれば再検討を余儀なくされる。設計図と構造図、構造仕様書、見積書を見比べましょう。変更する場合は合意書や覚書が必要です。しっかり主張しましょう。 |
3082:
口コミ知りたいさん
[2021-04-10 13:39:53]
アイ工務店で2世帯を建てる予定ですが、気にすべき点はありますか?
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3083:
ハテナ
[2021-04-10 14:59:57]
建築する近隣の方々に「工事始まりますので、ご迷惑お掛けします」の挨拶は一切ありません。住み出してからからが心配です
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3084:
口コミ知りたいさん
[2021-04-10 18:34:28]
アイ工務店が他社よりおすすめのポイントは何ですか?
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3085:
口コミ知りたいさん
[2021-04-10 18:35:30]
愛がある
ごめんなさい |
3086:
名無しさん
[2021-04-11 11:06:00]
一条とよく比較されてる
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3087:
匿名さん
[2021-04-11 11:27:10]
一条信者か?
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3088:
口コミ知りたいさん
[2021-04-11 12:42:27]
>>3069 検討中さん
外部委託です。ICとの打合せも少なくコストカットを図っています。 |
3089:
口コミ知りたいさん
[2021-04-11 13:02:22]
一条とどっちがおすすめですか?
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3090:
匿名
[2021-04-11 16:23:50]
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3091:
通りがかりさん
[2021-04-11 17:21:38]
アイ工務店は、設計さん、コーディネートさんが外注みたいで、打合せが十分に出来ないみたいですね。
基本は営業さんが間取りを考えるので、私は、デザインや間取り内装にこだわりたいのでやめました。 |
3092:
名無しさん
[2021-04-11 17:23:24]
営業さんの対応は残念でした。
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3093:
HM探し中
[2021-04-11 19:49:26]
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3094:
口コミ知りたいさん
[2021-04-11 21:16:19]
>>3089 口コミ知りたいさん
パッシブジャパンの人達は、一条コスパ最高と言っています。仕様打合せやアフターサービスなんかもアイ工務店より丁寧ですしね。 |
3095:
口コミ知りたいさん
[2021-04-11 22:03:23]
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3096:
評判気になるさん
[2021-04-12 00:41:07]
一条信者は、一条スレッドに投稿して下さいww
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3097:
匿名さん
[2021-04-12 16:26:38]
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3098:
口コミ知りたいさん
[2021-04-12 18:24:19]
グラスウールって硬質ウレタンフォームより良いんですか?
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3099:
匿名さん
[2021-04-12 19:47:38]
吸音材としてはいいね
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3100:
匿名さん
[2021-04-12 19:52:59]
火災に強いのもメリットだね
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3101:
匿名さん
[2021-04-12 21:00:29]
安い分寒いよ
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3102:
通りがかりさん
[2021-04-13 00:56:09]
>>3101 匿名さん
グラスウールそのものはかなり断熱性能高いけどね |
3103:
通りがかりさん
[2021-04-13 02:15:58]
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3104:
検討板ユーザーさん
[2021-04-13 08:14:00]
我が家はオプションで吹き付けにせずグラスウールにしましたが冬どころか秋も今も寒いです。施工者(施工会社)にグラスウールの性能は依存するのでハズレを引くと最悪です。建った後の補修は絶望的と言われました。壁ごと交換するわけのもいかないとのことで。建てる時に戻れるなら吹き付けができる断熱材を選びたいです。まじで。グラスウールも性能は悪くないですが施工者(施工会社)に依存するので本来の性能が発揮されないリスクがあることを認識の上ご検討ください。ほんと暖房代がばかにならないです。
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3105:
名無しさん
[2021-04-13 08:31:53]
|
3106:
検討板ユーザーさん
[2021-04-13 09:34:57]
>>3105 名無しさん
ではどんな問題ですか? 現実我が家で起こっている問題です。 どんな問題があってどんな対策が立てれるかお伺いしたいです。 壁ごと取り替えられるなら取り替えたい状況です。 現実問題出来なくて暖房費だけが膨らんでいます。 専門家から見てグラスウールが問題でないとしても2軒目建てれるならグラスウールは絶対選ばないです。 名無しさんはグラスウールを取り扱ってるHMだからグラスウール推しなのですか? |
3107:
名無しさん
[2021-04-13 10:23:48]
断熱材は厚みも重要
断熱は窓、壁、床、屋根 床材も重要 家の形状、立地 グラスウールの施工が悪いと決めつける根拠が逆に分からない、、 |
3108:
口コミ知りたいさん
[2021-04-13 11:24:25]
施工の問題もあるかも知れんけどね
グラスウールもグレードあるし、もちろん厚みでだいぶ変わる これは吹き付けだとしても同じ グラスウールだから問題なんだ!っていうのはちと早計な気がする たぶん次建てる機会があったとしても、こんどは吹き付け最悪!って いうタイプな気がします。 |
3109:
口コミ知りたいさん
[2021-04-13 17:57:17]
アイ工務店はグラスウール使ってないからヨソスレでやってください
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3110:
匿名さん
[2021-04-13 18:55:16]
グラスウール、ロックウール、セルロースファイバー、硬質発砲ウレタン、等、どれでも厚さが問題。高断熱高気密と言っている会社は数値でそれを証明して欲しい。「全棟気密測定」をしている会社を選ばないと後々後悔する。
|
3111:
匿名さん
[2021-04-13 18:59:22]
|
3112:
匿名さん
[2021-04-13 19:03:32]
|
3113:
戸建て検討中さん
[2021-04-13 21:58:54]
で、アイ工務店は木材不足、木材価格高騰していますが、どのように対応しているのかな?
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3114:
通りがかりさん
[2021-04-14 07:57:51]
グラスウールは利益率高いので業界からはなかなか無くなりません
|
3115:
口コミ知りたいさん
[2021-04-14 08:24:57]
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3116:
匿名さん
[2021-04-14 08:58:30]
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3117:
戸建て検討中さん
[2021-04-14 09:06:07]
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3118:
検討者さん
[2021-04-14 09:23:48]
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3119:
匿名さん
[2021-04-14 09:27:41]
>>3117 戸建て検討中さん
ありがとうございます。 このご時世でアイ工務店は受注が多いんですね。インスタ見ると木材の影響の話はまだ見たことないですが、外壁関係で納期が遅れたとの投稿は見ました。外壁も全体的に不足してるんしょうか? |
3120:
戸建て検討中さん
[2021-04-14 13:48:03]
>>3118 検討者さん
>>3118 検討者さん こちらにリンク貼っておきますので参考にしてください。 木材が買えない!? 住宅市場に忍び寄る木材危機 https://htonline.sohjusha.co.jp/20210408-1/ プレスリリース「構造用集成材の供給見通し等について」(3月29日) https://www.syuseizai.com/topics/info/2070 |
3121:
戸建て検討中さん
[2021-04-14 13:49:42]
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妥当やんけ。いい値段提示されとるで。