アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(？)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[2267: 匿名さん]

>>2259 匿名さん
愛知です。
営業さんに確認したところ、土台はひのき、その他はレッドウッドを使用しているとのことでした。

[2268: 名無しさん]

>>2266 匿名さん
家の外で話してたら普通に話し声は聞こえますよ！
内容も分かります。
室内も、上の階でプラスチック製のランドリーの入れ物を床に置いた時に、下の階に居て、音が響き不快でした。
ここは、そういうのを想定、配慮して家作りをしてないのかな？

[2269: 名無しさん]

>>2267 匿名さん
地域によるんですね！

[2270: 口コミ知りたいさん]

>>2262 匿名さん
アイナイナ　なんつってー笑笑

[2271: 匿名さん]

業者のマナーが最悪です・・仕事に関係ない話を大きな声で一時間近く話してたり、ガラの悪そうな人が地べたに座り道をふさいでたりします。

ほんとどういう業者に頼んでいるのか・・・早く終わってくれることを願うばかりです

[2272: 検討者さん]

アイ工務店で実際に建てられた方や検討されてる方いましたら、教えて下さい。
水回りの設備の会社を統一しなければいけないと言われたのですが本当でしょうか？
インスタなどみてるとキッチンはリクシル、トイレはTOTOみたいな感じでバラバラにされてる方がいたのですが…。支店にもよるのでしょうか？

[2273: 名無しさん]

>>2272 検討者さん
人気の組み合わせですね？
お風呂もTOTOのがサザナが良さそう！

多分、同じメーカにした方が割り引きが良いということでは？
別々も選べると思いますけど、オプションなので高くなると思います。

[2274: 評判気になるさん]

>>2272 検討者さん
去年、新築を建てました。
キッチンはタカラスタンダード
トイレはリクシルにしました。
ちなみに中国地方住みです。

[2275: 職人さん]

最近インスタにアイ工務店をdisってるアカウントが出てきたね。ひたすら悪口書いてる。

[2276: 名無しさん]

とにかく生活音とかプライバシーとかを気にしたい人は、ここの作りはあまりおすすめできません。
結構、響くので！

[2277: 名無しさん]

大手より安いかもしれんが、それなりの価格になる。
納期も短いが施工も雑。

[2278: 通りがかりさん]

このクラスのHMが一番、たちが悪いのかもしれない。

住友不動産とアイって本当に似てるんだけど、どちらもローコストよりはちょっと高いが、ローコストとやってることはそれほど変わらない。

ちょっと良いのが標準しようになってて、吹付とかOPが標準になってるって感じかな？
ここだったら、桧家のほうがまだ、色々個性だしてて良いと思う。

まぁ、桧家の建材とかしょぼいので、そのへんをOPで良いものに変えても、同じ価格くらいじゃないかな？

[2279: 名無しさん]

>>2278 通りがかりさん
桧家の建材とここなら、どっちのが良いのを使ってますか？

[2280: 匿名さん]

＞＞2279: 名無しさん
アイは、オウシュウアカマツ
桧家は、ホワイトウッド
なんで、どっちもどっちですが、赤松のほうが建材としては、まだ良いと思います。

桧家は、OPで総ヒノキにも変更可能みたいなので、そっちにしても、Z空調とか別にしたら、価格帯はそれほど変わらないと思いますよ。

[2281: 名無しさん]

>>2280 匿名さん
アイも地域によっては、ホワイトウッドを平気で使ってましたよ！
時期によるのか？

[2282: 口こみ知りたいさん]

>>2140 嘘は、普通に訴えるぞさん

何 書かれていたのですか？
やましいことが書かれいたのですか？
教えて下さい

[2283: 検討中さん]

>>2193 匿名さん
ネット検索しろや。

[2284: 検討中さん]

>>2283 検討中さん
会社名　名指ししたららうらまれるよ。

[2285: 検討中さん]

>>2190 匿名さん
会社名ドウドウと書きこむなよ。?

[2286: 建てました。]

>>2250 匿名さん

たしかに､私もアフターサービス､メンテナンスは、アイ無視してます。

[2287: 通りすがりさん]

>>2282 口こみ知りたいさん

たぶん断熱材の事かな？

[2288: 通りすがりさん]

>>1902 通りがかりさん

本社に直接に連絡しても無理です。

[2289: 通りがかりさん]

工事かなり遅れいるんですけど皆さんどうですか？？

[2290: 建てましたさん]

>>2289 通りがかりさん

私は、大丈夫でしたよ。

[2291: 通りがかりさん]

過去レス見てると、冬場はエアコンつけないと寒いとか書いてる人いますが、当たり前ですよね？熱量は太陽光取り込むか、暖房機器で作らないと生まれないし。窓の配置や部屋の広さとか計算しないと。その前に敷地のポイント毎に対する日射取得率、近隣の状況等も計算に入れるべき。そういう計算するソフトもあるけどね。
取得したエネルギーを効率よく逃さない作りが大事ですよね。

設備・仕様も大事だけど今一度、土地に対する建物の最適な作り方を考えたほうがいい。
1番は通風、日射が大事。メンテナンスは外壁と庇・瓦とルーフィング・切妻屋根大事。断熱性は窓・壁。天井は余裕があればでいい。
床暖・太陽光発電いらない。

[2292: 建てましたさん]

>>2291 通りがかりさん

たしかに冬は、エアコンつけないと寒いです。展示場の営業の方が、吹き付ける内断熱は、冬場もあったかいとういからですよ。

[2293: 匿名さん]

>>2291 通りがかりさん

時代と逆行する考えをお持ちですね。
通風って。もはや誰も取り上げない箇所が一番とは。

[2294: 通りがかりさん]

確かに気密という点においては、風通しと相反するね。
これは、個人の価値観だけど気密を求めつつ窓を開ければ自然の風が家を巡る作り方が私は好きです。
自然の光と風が入る家は、気持ちいいですしタダですから。

あと、第一種換気を効率よくするためにも気密は重要だと思いますが、料理の匂いとかはなかなか消せない。
やはり、窓を開けて換気をした際に風が、通るように作っておけば空気が入れ代わり気持ちいいですよ。

特に、暖房も冷房もいらない中間期の季節には窓を開けて
自然の空気を取り入れるのがおすすめです。花粉症とか地域によってはPM2.5とかあると思うので、そこは個人差でますが。
あと言い忘れましたが軒も大事です。
この辺をカバーして、尚予算が余るなら太陽光発電とか考えられた方が良いと思います。

[2295: 口こみ知りたいさん]

>>2286 建てました。さん
アイ工務店、やりぱなしの会なんですね。
監督何知ってるんだろ？

[2296: 通りがかりさん]

ここの特徴ってなんなんだろう？いまどきローコストはどこでも耐震断熱ある程度の基準は満たしてるはず。
自由設計だけどローコストってとこ？くらいか？
たとえばユニバーサルホームは床暖房だったり、桧家はz空調だったりあるけど。

[2297: 建てましたさん]

>>2295 口こみ知りたいさん

アイさんは、やりぱなしの会なんですよ。

[2298: 建てましたさん]

>>2276 名無しさん
木造にこだわりが、あるのは、いいですが、結構､太鼓叩いた音が、しますね。響きます。

[2299: 名無しさん]

>>2289 通りがかりさん

ひどく遅れますね。外部の業者が本当に酷い。誰にも紹介出来ないです。後悔するレベルです

[2300: 通りすがりさん]

>>2263 通りがかりさん

いやどんどんと響く素材だからですよ。

[2301: 通りすがりさん]

>>2022 通りがかりさん

非常によくしてくださいました。具体的にしりたいな。

[2302: 通りすがりさん]

アイ工務店の家?は、本当に耐震等級3なんですか?

[2303: 通りがかりさん]

>>2299 名無しさん
ご返信ありがとうございます。我が家も引き渡し予定どんどん伸ばされイライラしています。

[2304: 建てました。]

>>2302 通りすがりさん

ABCハウジングで、担当の方が、口頭で、耐震等級3言うてましたが、実際は、どうか?わかりません。

[2305: 通りがかりさん]

>>2294 通りがかりさん

夏場、冬場は、24時間　換気システムが、いいのでは？??

[2306: 通りがかりさん]

>>2304 建てました。さん

アイの書類等には、耐震等級は、記載されてません。3ではない?

[2307: 名前無しさん]

>>35 物件比較中さん

過去スレですが、流石に夏でもエアコンが要らないくらい涼しいは、ウソですよ。

[2308: 通りがかりさん]

木軸の場合の耐震等級ってのは別にメーカーが3を取るんじゃなくて、施主がお願いして取るものだよ。
アイでも建築士はいるんだから、間取りなりサッシなり制限すれば、計算上の耐震等級くらいはいくらでも取れる。

[2309: 建てましたさん]

>>2308 通りがかりさん

展示場で、営業の方が、アイ工務店の家は、耐震等級3です。言いました。

[2310: 通りがかりさん]

>>2309 建てましたさん

なんかアイ工務店の営業マンレベルが、低すぎ?それかホラフキ?

[2311: 口コミ知りたいさん]

営業が描いた仮の間取りとかができた時に、正式な間取りのチェックを設計士がソフトを使用して計算し、壁の位置や柱などから、出した数値だと思われます。
長期優良住宅の申請をしない限り、耐震等級3はソフトで計算された数値で、正式な耐震等級3でなく、耐震等級3相当ということでないでしょうか？

実際ここで建てた者ですが、住み心地はそこまで快適には感じず、普通です。
夏などで、外気が温まれば、空調を使用しなければ全体的に部屋が温まり、空調を使用する事で室温が下がるといった感じです。
部屋が外気で温まると逃げないといったイメージでしょうか…。
空調を切れば、１時間もすれば熱くも寒くも感じます。

私が住んでみて残念なのが、生活音の伝わりが結構あることです。(反響する感じ)
1階に居る時、2階の人が歩く音、物を床に置いた音などが結構聞こえます。
各部屋の扉などを、音が漏れにくい仕様にするのと、床に防音効果があるものを取り入れた方が良いかと思います。
ゴムの防振吊り木て効果あるのかと……？
窓もトリプルサッシをオススメします。

[2312: 通りがかりさん]

>>1849 匿名さん

上物にそれだけの予算ならアイではなく他のハウスメーカにすればよかったのになぜならアイは、低価格で、建てれるからだからある程度　施主も我慢してます。キノドクに

[2313: 名無しさん]

>>1849 匿名さん

書き込みお疲れ様です。それが事実ならすごいですね。　神話は、もう通用しない。

[2314: 建てましたさん]

>>1850 口コミ知りたいさん

まったく同感です。

[2315: 建てましたさん]

>>1822 戸建て検討中さん
それはちがいます。ここで建ててストレスが、あるからです。

[2316: 建てましたさん]

>>2311 口コミ知りたいさん

まったく同感です。

[2317: 通りがかりさん]

>>2313 名無しさん
神話は、もう通用しない。!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ!!( ☆∀☆)(^.^)＼(^^)／

[2318: 建てましたさん]

>>2311 口コミ知りたいさん

参考になりました。ありがとうございます。

[2319: 名無しさん]

>>2318 建てましたさん
検討中の方ですか？
施工済みの方でしょうか？

[2320: 名無しさん]

>>2299 名無しさん
紹介キャンペーンとかやってますけどね(笑)
現場が、対応できてないのでしょうね…？

[2321: 名無しさん]

>>2316 建てましたさん
ここで建てて住まわれてる方ですか？
住んでて、決して頑丈な作りには感じないので心配です。

[2322: 名無しさん]

>>2300 通りすがりさん
どんどんと響く素材てどんな感じなのでしょうか？
2階のカーテンを開けるシャーて音も普通に階下で聞こえます。

[2323: 建てましたさん]

>>2322 名無しさん
失礼しました。木造の木の事です。

[2324: 建てましたさん]

>>2320 名無しさん
キャンペーンやる前に　当たり前のことですが、アフターサービス､メンテナンスちゃんとしてください。

[2325: 名無しさん]

>>2324 建てましたさん
紹介してお金が貰えるのは良いけど、施工の荒らさとか住み心地を考えたら、知人に紹介する気になりません!!

[2326: 建てましたさん]

>>2325 名無しさん

同感です。

[2327: 建てましたさん]

>>2319 名無しさん

施工済みです。

[2328: 名無しさん]

>>2297 建てましたさん

神話は、崩壊してる。

[2329: 名無しさん]

>>2328 名無しさん
神話てのは、成長率の事ですか？

ここは、大手みたいな実験とかをやってないから、性能とかで出てきた数値とかは、机上の空論ですよね？

[2330: 名無しさん]

>>2327 建てましたさん
何か残念な点とかございますか？
ここに書かれてる皆さんと同じ様な感じでしょうか？

[2331: 検討者さん]

10年保証なのが気になる。今時10年なんて大手ならありえない短さかと思う。
営業にソラエネ(太陽光を安くする代わりに売電の儲けはガス会社にいく)がすごいお得でしかない！とガンガンすすめられたけど全くいいと思わなかった。
外壁がコーキングレスのものを使っているのは良いと思った程度のハウスメーカー。

[2332: 名無しさん]

>>1334 匿名さん

同感です。

[2333: 名無しさん]

>>2330 名無しさん

1334の投稿を参考にしてください。

[2334: 通りがかりさん]

＞＞2331: 検討者さん　
10年は瑕疵保証、これは対外どこでもそういう保証で、その後は有償点検なり、補修ありきの長期保証になる。
だけど、あくまでこれは瑕疵保証だから、外壁、電気系統、サッシなんかの躯体と関係ない保証は2年で終わるよ。

[2335: 名無しさん]

>>2334 通りがかりさん

アフターサービスとかは???

[2336: e戸建てファンさん]

アイ工務店は正直だとおもうけどな

アフターサービスも10年目以降はどこも基本有料契約でしょ？
20年保証とか50年保証とかうたっているメーカーもよく読むと蟻より小さな字で「有償プログラム」って書いてあるし
どうせ「ちゃんと書いてあります」って言い張るだろうし、老眼を騙そうという詐欺にしか思えないｗ

10年目以降もアフターを希望する場合は、HMの指定する工事（コーキングとか塗装とか）を数百万かけて実施しないと継続できないのが通例ですよ
どこのHMも有料契約で人件費を確保しておいて、保証期間の切れたものを有償対応するのです
結局20年保証とか50年保証とかっていいつつ、引き渡し後のメンテナンスも商売に変えるための単なる金儲けですね
そりゃそうです　慈善事業じゃないもの
20年～50年も保証やアフターをしてたら、その経費を全部建物価格に上乗せしなきゃならない
じゃなきゃ年々増えるOBの対応経費で会社なんか倒産しちゃいますからね

むしろ20年～50年後もその会社が存在するのかと小一時間
会社が倒産すればHMの保証なんか消えてなくなりますからね
そこらへんは住宅業界を揺るがした富士ハウス事件から何も学んでいないというか何というか

[2337: 通りがかりさん]

＞＞2335: 名無しさん
このクラスの無償アフターは軒並み10年で切れる。
2336: e戸建てファンさんが言ってる通り。

[2338: 名無しさん]

>>2336 e戸建てファンさん

第三業者は、点検するだけですよね?点検に来て不具合は、アイ工務店に連絡しますが、その事に対してアイ工務店から連絡がなければ直接自分で、アイ工務店に連絡して下さいと言われました。それだけでアイ工務店に連絡しても特にアクション無く自分で、連絡取らないといけないのが、不思議でした。それが､アフターサービス???10年保証は、歌ってるだけですよね?

[2339: 通りがかりさん]

>>2336 e戸建てファンさん

アイ工務店さんの投稿で、富士ハウス事件は、おおげさでは？

[2340: 通りがかりさん]

>>2335 名無しさん
失礼しました。アフターサービスとかは？？？は、新築戸建　3ヶ月から6ヶ月ぐらいのことでスミマセン。

[2341: ロクミ知りたいさん]

>>2317 通りがかりさん
なんかそれってダイワさん?

[2342: 名無しさん]

>>2338 名無しさん
同感です。
お客様なのに、気を使わせ、ストレスです。

ここの保証は、信用ならない！
短い工期で建てて、施工が雑に感じるし、現場監督も何件も担当するのか、見落としが多そう！

ここ位の価格帯で住み心地良く、比較的サービス良いのは、どこになるのでしょう？
やはり、地元の優良工務店ですかね…？

[2343: 通りがかりさん]

>>2342: 名無しさん
地元の優良工務店は設備が安くならないからこのクラスだと逆に高いですよ。
それに、優良かどうかも知り合いが頼んで知ってるとかじゃないと実際の情報がないからわからないし、安いとかなり悪徳な工務店も実在する。
倒産のリスクも大きいし、そうなると10年以降は全部自分でメンテしないといけなくなる。
良い悪いは別として、30年間何かあれば一応問い合わせれて、対応してくれる場所があるのは大きいと思います。

[2344: デベにお勤めさん]

>>2338　名無しさん
こんにちは
それは災難でしたね
さて、消費者の立場で問題を整理してみましょう

①アイ工務店に限らず、ハウスメーカーが言う10年保証というのは実はそのほとんどが住宅瑕疵（かし）担保責任保険に基づく10年間保証を根拠にしているものです。
　保証の対象になっているのは基本的に構造部分と防水機能であり、これに仕上げなどの施工不良による不具合を含めて10年保証とうたっているものです
　ところで構造や防水上の不具合を、消費者が自分で発見するのは難しい部分があります
　そのために、ハウスメーカーは、点検業務を行う業者に依頼したりしているのです
　ちなみに3カ月点検とか半年点検に担当営業マンが来る会社は最悪です
　営業マンは床下に潜ってチェックしませんし、不具合を見つける目も持っていませんからね
　うがった見方をすれば、ハウスメーカーの施工を担当した監督が点検に来るのも良い事ではないと思っています
　不具合を見て見ぬふりで隠すこともできますからね
　一番良いのは第三者である業者が点検報告を行うことです

②今回の不具合は点検業者が発見したものでしょうか？
　どのような不具合だったのでしょうか？（不具合の内容は大切な要素ですから具体的に書いていただけると判断の助けになります）
　今回のお話を読む限り、悪いのはこの点検業者ですね
　「アイ工務店から連絡がなければ直接自分で、アイ工務店に連絡して下さい」
　親切アピールのつもりかもしれませんが、いう必要の全くない、余計な一言ですね
　顧客を不安に陥れるだけです
　私もサービス関係の仕事をしておりますが、ビジネスとして最悪の対応と言わざるを得ません

③こうした点検業者というのは、私の少ない知識では、ハウスメーカー1社専属の下請けではなく、複数のハウスメーカー各社の点検業務を掛け持ちで請け負っています
　おそらくアイ工務店の専属点検業者でもないでしょう
　こうした発言をする点検業者については、アイ工務店に限らずハウスメーカーにどんどん連絡をして教えてあげましょう
　ハウスメーカーから感謝されるはずです

④その後が良くわからないのですが、アイ工務店から連絡がなく、ご自分でアイ工務店にご連絡された、という意味でしょうか？
　もしも私の解釈通りだった場合、アイ工務店は「点検業者から報告を受けている」と言っていましたか？
　「点検業者から聞いていない」と言っていましたか？
　もし点検業者から聞いていないのであれば、OB（顧客）として、「そのような点検業者は使わない方がいい」と進言してあげましょう
　それが顧客として自分に一番利益をもたらす方法であり、アイ工務店を含めたクライアントのハウスメーカー各社にとっても大きな利益になることで、win-winが成立すると思います

[2345: e戸建てファン]

>>2338　名無しさん
　漏れがありました

　>アフターサービス???10年保証は、歌ってるだけですよね?
　ハウスメーカーと契約されて家を建てられた場合、アフターサービスの保証内容が記載された書面がお手元にあるはずかと思います。
　そこには、どのように記載されているでしょう？
　その内容と実際の対応に、どのような差異がありますでしょうか？

　もしも特段の事由もなく保証内容の記載と実対応がかけ離れていれば、「10年保証は謳っているだけ」と仰ってもいいと思いますよ
　私も勉強になりますので、ぜひ教えて下さい

[2346: e戸建てファン]

>>2339 e戸建てファンさん
こんにちは

富士ハウスの件は
「10年保証なのが気になる。今時10年なんて大手ならありえない短さかと思う」
という書き込みがありましたので、事実関係の認識に大きな誤りがあるのでは、の流れで書かせていただきました

今時10年保証はありえない、のなら20年保証なら満足できるのか？
10年間は富士ハウス事件の反省から国が作った瑕疵保証制度が保証してくれるが、11年目以降の保証はハウスメーカーの口約束でしかないのですよ？
しかも有料保証でサービスでも何でもない・・・
この数年どこの大手ハウスメーカーも売り上げを落として崖っぷちの苦境に立たされています
明日、どこのハウスメーカーが倒産や身売りしてもおかしくない時代です
だからこそ倒産するまでは当時超優良企業と思われていた富士ハウスの事件に触れて、超長期保証になどなんの根拠も意味も利益も無いことを今一度思い出して頂きたかった次第です

[2347: 戸建て検討中さん]

最終候補にアイ工務店を入れていましたが、他社にしたものです。スーモカウンター紹介を中心に7社のハウスメーカーを検討しましたが、結果として担当営業が最悪だった。こちらが表立って相見積もりにしていることが気に入らなかった様で、態度がどんどん悪くなり、こちらから断りを入れる前に向こうから貴方みたいな人とは一緒に家づくりをしたくないと言われました。

[2349: ロクミ知りたいさん]

>>2347 戸建て検討中さん

なんかすごいですね。

[2350: ロクミ知りたいさん]

>>2344 デベにお勤めさん

私としたら点検は、第三業者よりも監督が、来ればいいです。なぜなら第三業者は、アイさんの雇われで、施主にあきそふってますが、アイさんにいろいろと情報伝えてますよ。しょせんアイさんの雇われ業者ですから?

[2351: ロクミ知りたいさん]

>>2344 デベにお勤めさん
追記ですが、実際にアイさんからの第三業者が、来ましたが、ドアネジしめときます。締めました。あとできずいたのですが、ネジ穴潰してました。びっくり。あとてきとうに指差しで、OK　大丈夫ですとかの点検です。そんな人何もわかってないし素人でしたよ。あとは、私たちのストレスとかアイさんに報告します。

[2356: 検討者さん]

南大阪の支店長代理最悪です。
家作りの計画もなにも
気分悪いしか無い。

[2357: 戸建て検討中さん]

>>2347 戸建て検討中さん
相見積もりなんて当然するに決まってるのになぜに気に入らないのか…。
他社に比べられたらまずい何かがあるんですかねー

[2358: e戸建てファンさん]

>>2347
それは大変でしたね

しかし、そのような発言をすれば当然相手担当者にもリスクがあるわけで、その上で先方がそのような発言をされた理由が何であったのかが判らないのでなんとも言えません

少なくとも相見積もりが原因というのは違うと思います
スーモカウンターは基本的に複数紹介が基本ですから相見積もりが原則です
とすると相見積もりが気に入らなかったというのは腑に落ちません

相見積もりをするのであれば購入価格を抑えたいのだと思いますがなぜスーモカウンターを利用されたのでしょう？
スーモカウンターはHMからけっこう大きな紹介料を取っていますから条件が悪くなり住宅の価格は高くなりますよね？
そこのところが良く判らないのですが・・・

[2359: e戸建てファンさん]

>>2351
それがいいと思います
アイさんに報告するのがあなたの最大の利益になりアイさんにも最大の利益になります
アイさんもその点検業者との契約を打ち切るかもしれませんね
次の点検で不快な思いをすることもなくなるでしょう

[2361: 名前無しさん]

>>2359 e戸建てファンさん

次の点検で不快な思いをすることもなくなるでしょう。なぜ書き込めるのですか？

[2362: 名前無しさん]

>>2358 e戸建てファンさん
スーモカウンターの事　くわしいですね。

[2363: 建てましたさん]

>>2276 名無しさん

たしかに結構、響くのですが、なぜか教えて下さい。

[2364: 名無しさん]

関東某所で建てようとして、アイ工務店も見たんですが、2回目の打ち合わせでスケジュール表みたいなのが出てきて、「来週契約です。その3週間後には着工します！」みたいなことを言われたのですが、そんなスピードでできるもんなんですかね？

[2365: 通りがかりさん]

>>2364 名無しさん
それは､流石にはやすぎますね。

[2366: 通りがかりさん]

>>2365 通りがかりさん

失礼しました。可能だと思います。