先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(?)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか?ぜひご意見のほどよろしくお願いします。
【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/
[スレ作成日時]2012-04-12 11:18:04
アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
2188:
通りがかりさん
[2020-06-08 21:04:39]
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2189:
通りがかりさん
[2020-06-08 21:34:16]
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2190:
匿名さん
[2020-06-08 23:39:51]
>>2186: 名無しさん
そうだとはならない。 何故なら、ダイワがあれだけの事件おこしてるんだから、この時点であなたのいう神話は崩壊してる。 ただ、安い処よりはマシというくらいで、確率が下がるだけの話。 |
2191:
通りがかりさん
[2020-06-09 01:34:08]
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2193:
匿名さん
[2020-06-09 02:16:23]
>>2191: 通りがかりさん
そんなことも知らんのなら、金を出したら良い家を建てれるというの説明なんかしないほうが良いのでは? 知らないなら、ネットで検索でもしたら? 高い単価の大手メーカーなら大丈夫という神話は、もう通用しない。 金を出しても良い家が建つとは限らんということですよ。 |
2195:
通りがかりさん
[2020-06-09 05:28:38]
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2202:
名無しさん
[2020-06-09 14:05:23]
アイ工務店は日祝日盆正月も現場が動いてました
これから住まわれる施主さんへの配慮を考えてるのか疑問です |
2214:
評判気になるさん
[2020-06-10 23:29:25]
トリプルサッシとか標準にならんのかな…?
それと、高気密高断熱を高めたプラン。 2階の階下への生活音抑制の為、住林みたいな仕様の作り。 |
2215:
匿名さん
[2020-06-10 23:42:37]
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2219:
匿名さん
[2020-06-11 00:30:40]
埼玉のアイ工務店で家建てたんですが。
ある日、見に行くと建設途中の家の中が鳥の糞でいっぱいでした。 さらに奥に入るとつばめが一羽死んでいました。 それを担当監督に伝えると、クーラーの穴から入ったんでしょうという説明のみの、謝罪なしか もしくは平謝りでした。 床はしょうがないとしても、壁紙は全て張り替える用お願いしたのですが、その形跡もありませんでした。 クリーニング業者を入れると言っていましたが、それも本当に入れたのか分かりませんでした。 当時この事を本社に問い合わせなかった事を今になってすごく後悔しています。 他の人に後悔して欲しくないので書きました。 ただ、担当の営業の方は大変素晴らしい人でした。 だからこそ残念でした。 すべてが良くないと言ってる訳ではないです。 ただ実際にこんな事実があったと言う話です。 これから建てる人達に後悔して欲しくないです。 これは今から2~3年前の話です。 ちなみに、家の一番高いところ(屋根裏とか)に置く土地の神様みたいな、御守りみたいな物も、忘れてたとか言われて入れて貰えませんでした。 本当にこの現場監督だけには出会わない事をおすすめしたいです。 |
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2220:
名無しさん
[2020-06-11 00:45:45]
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2221:
通りがかりさん
[2020-06-11 12:36:44]
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2223:
匿名さん
[2020-06-11 15:42:27]
営業も所詮 契約さえとってしまえば、後はほったらかしのような気がします。
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2224:
匿名さん
[2020-06-11 18:45:26]
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2225:
口コミ知りたいさん
[2020-06-11 20:30:50]
なんで2155が消されるですか?
なんて書いてあったんですか? なんか、やましことが書かれていたのですか? |
2226:
匿名さん
[2020-06-11 22:35:34]
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2227:
評判気になるさん
[2020-06-12 15:46:31]
>>2215 匿名さん
ここの経営陣がどんな風に考えてるかは分かりませんが、大量仕入れして設備の単価を下げれば可能でしょう。 トリプルガラスのAPW430を標準にして、断熱性能を上げ、ZEH仕様で場合によっては、外断熱も…。 価格設定は、標準プランより上げても、断熱プレミアム仕様として売り出す。 住林みたいな生活音抑制にもする。 スキップも真似事だし、価格もタマみたい低価格で無いし、一条みたいに高気密高断熱でなく、耐震性に若干不安もあるようです。 それに構造体に、柔らかなホワイトウッドを未だに使用してるのはいかがなものでしょうか? その位にしないと時代遅れだと思います。 |
2228:
匿名さん
[2020-06-13 00:05:49]
>>2227: 評判気になるさん
可能ならやってるんじゃないかな?そんなことできたら、かなりの売り項目になるんだから、やらない手はないのに、なぜこのあたりのメーカーはどこもしない? だって、まだトリプルは価格が下がらないからですよ。 その辺の事情をしらないのに好き勝手言うのは可哀そうですよ。 |
2229:
口コミ知りたいさん
[2020-06-13 08:16:06]
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2230:
匿名さん
[2020-06-13 11:02:21]
先日引渡しが終わりましたが
引渡しが終わればアフターケアは適当です。 施工も適当で、施主検査の際に指摘した場所を引渡しの際に直したと言っていたが直していない 何度電話しても電話も出ない折り返してこない やるやる詐欺でほとんど対応してくれません。 建てた事を本当に後悔しています。 |
2231:
口こみ知りたいさん
[2020-06-14 19:39:58]
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2232:
口こみ知りたいさん
[2020-06-14 19:42:13]
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2233:
通りがかり
[2020-06-14 21:37:12]
本当にアイ工務店はやめた方がいい...
実際にアイと仕事で仕事で関わってる業者の者なのですが、取引業者に対しても横柄な態度と言葉遣い。 自分が施主なら絶対にここでは建てないな。 もっと誠実な工務店・ハウスメーカーたくさんありますよ。 |
2234:
名無しさん
[2020-06-15 15:46:14]
ここの現場、建設中ヘルメット着用義務無いですか?
棟上げしたら、ヘルメットしなくて良いの? |
2235:
匿名さん
[2020-06-15 15:59:43]
>>2234: 名無しさん
昔ながらの、棟梁といわれるような大工さんとか、足場上って作業してる他業者も、屋根に上ろうが足場に上がろうが、メットなんかしないほうが多いですよ。 はっきりいって、メーカーが通達してる義務を守ってるような大工そういないと思います。 |
2237:
評判気になるさん
[2020-06-19 15:37:10]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2238:
デベにお勤めさん
[2020-06-19 15:52:29]
[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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2239:
檜
[2020-06-19 23:28:25]
普通、ここの下請け業者って、絶対に元受けの悪口なんてネットに書かないだろ。だって自分の仕事が減ることになる。しかし、ここには沢山の下着業者の批判が書かれている。これマジなの?
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2240:
検討者さん
[2020-06-20 08:56:03]
ここの口コミは信頼性がありますけどね。社○が一生懸命にフォローしているっぽいのもありますが。
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2241:
戸建て検討中さん
[2020-06-20 23:08:09]
正直埼玉の後悔談は信憑性あっても他の批判って他のメーカーが書いてるっぽいですよね。
なんか雰囲気でわかる。 あと絶賛の口コミも。 正式な見積りがでないとか、いろいろ書かれていますが聞いたら見せてくれますよ。 クローゼットが1枚何円、100平米超えたら1平米何万円とか、窓の値段とか。 そう書いてる時点で他社の人が調査にいったかなにかでもらえなくて書いてそう。 あと契約とったら適当は正直まだわからないけど、 私の担当は前職の大手のときも年間10棟程度でアイでも10棟ちょっと程度だそうです。 大手と違って倍くらい売らないとダメだと思いましたって言ってたらフォローとか考えたら倍売ったらなにもできないって言ってました。 ノルマがとか書かれてますが、嘘半分、本当半分で検討された方が良いと思います。 一番読んでて思うのはほんとにAPW430プランあれば絶対そっちにしました。 |
2242:
ステークホルダー
[2020-06-21 01:20:28]
各地域のトップセーラーが集う選り優りの営業集団!!営業力に定評はあるが、営業マンの設計提案力・目標達成への回転率=制限と下請け施工力に課題がのこる。勢いのある新興企業で確かな実績を積み上げているが、委託先への統率力
とアフターフォローがどうなるのか?打ち合わせ後、住んだ後のCSがあがることを願ってます。材と価格と営業マンはすごくいい!!あとはリアルが上がれば無敵じゃね? |
2243:
名無しさん
[2020-06-22 13:08:46]
現在マイホーム建築中のものですが、大手メーカーほどノルマノルマと縛られてる感じもなく、またブランド力で値があがることもないのでかなり満足に進んでいます。
ただ、初期段階の打ち合わせから、見積もり、図面作成などすべて担当の方がこなされるので、担当の方の当たりハズレが大きいのかもしれません。 |
2245:
匿名さん
[2020-06-26 07:40:37]
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2246:
名無しさん
[2020-06-26 16:33:54]
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2247:
匿名さん
[2020-06-27 15:17:11]
昨年、建てたのですが住宅設備や内装はまあまあです。失敗したのが窓です。引き違い窓を多くしたせいか気密が今一なようです。隣の犬の鳴き声、通りを話す人の声が室内まで入ってきます。こちらで建てる場合は気密測定は必須条件だと思います。私の営業は10万円くらいするから勿体ないと言って必死で止めていました。1年住んでみてその意味が分かりました。
これからこちらでたてようと考えている方は、引き違い窓は絶対にやめて出来れば窓のグレードを上げ、気密シートを貼って気密測定、そしてできればインスペクションを入れることをお勧めします。 |
2248:
名無しさん
[2020-06-27 19:56:19]
>>2247 匿名さん
気密性が弱いのか、窓の防音機能が低いのか、外の音、結構聞こえますよね…。 窓は、トリプルガラスにするべきだったと思います。 窓を閉めてても、歩いている人の会話とか、内容が普通に聞こえます。 気密シートにインスペクションを入れたらだいぶマシになるんですかね? 2階にいる時、1階の台所でまな板と包丁使ってたら、結構階上に音が響きます。 今の断熱材の厚みでの施工だと、気密性はどの程度なんでしょう? |
2249:
通りがかりさん
[2020-06-27 20:22:17]
ペアじゃ限界あるので、そこまで防音は出来ない。やはりトリプルにしないと無理。
それと、家の中の物音は在来だと、どうしようもないでしょう。 二階の床に防音マットを敷いてるくらいでしょ? |
2250:
匿名さん
[2020-06-28 00:21:17]
営業の口車に乗って酷く後悔
多額の損失 言った言わない話で結果的に私にのみ責任押し付け もう死ぬしかない |
2251:
名無しさん
[2020-06-28 07:59:02]
>>2249 通りがかりさん
防音マットは敷いてないですよ。 下のキッチンで、まな板キャベツの千切りしてと、その上の部屋で、壁から反響で聞こえます。 田舎なので、雨が降るとまあまあ蛙の音がうるさい! 断熱材もZEH仕様ですが、冷房切ると2時間位で元の温度に戻ります。 |
2252:
eマンションさん
[2020-06-28 10:28:30]
某有名工務店さんと悩みましたが予算の都合上アイさんと契約しました。
土地柄上、住み心地の良さは標準仕様で十分とのこと、 若い会社ですので将来性など不安でしたが、配属されている人員はベテランが多く少数精鋭な印象です。 不安要素も上長の方交えしっかり説明していただき払拭されました。 長い目で見ても、悪い点は少ないかと。内装や水回りを選ぶのが楽しみです |
2253:
通りがかりさん
[2020-06-28 19:08:32]
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2254:
通りがかりさん
[2020-06-28 21:02:44]
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2255:
名無しさん
[2020-06-29 14:20:48]
>>2254 通りがかりさん
5cm程のグラスウールに防振ゴムです。 |
2256:
口こみ知りたいさん
[2020-06-30 20:45:23]
|
2257:
通りがかりさん
[2020-06-30 22:54:41]
>>2255: 名無しさん
防振ゴムは、防音の為に設置しないので意味ないですね。 グラスウールだと音は少しくらい軽減されますけど、マットじゃないと足音とか響きまくりますから、それが標準しようだと、ちょっといただけませんね。 |
2258:
名無しさん
[2020-07-01 17:42:27]
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2259:
匿名さん
[2020-07-02 19:35:28]
愛知でアイ工務店を検討中です。
この掲示板では構造材がホワイトウッドと書かれていますが、本当なのでしょうか?? レッドウッドや檜という情報もあったりで分かる方いらっしゃいますか? |
2260:
匿名さん
[2020-07-03 03:41:10]
担当の営業によるんじゃないかな?
私の担当の営業は対応はやいですよー |
2261:
名無しさん
[2020-07-04 05:35:09]
|
2262:
匿名さん
[2020-07-04 22:06:56]
去年我が家の隣にアイ工務店の新築が建ちましたが、めちゃくちゃ音が漏れて煩いです、
お隣は未就学児2人ですが、シャッターを閉めていても響いてきます。 家の前を通るとドンドンドンドンすごい事なってます。 もう一軒お隣に住友不動産の新築も建ちましたが、こちらは人が住んでいるのか?と思うくらい静か。 こちらも未就学児いらっしゃるんですけどね。 あまりの違いにアイだけはナイなと思いました。 |
2263:
通りがかりさん
[2020-07-04 23:46:51]
>>2262: 匿名さん
基礎の問題ですかね?どちらもべた基礎だから、普通に住んでる子供の質じゃないかと思いますけど、どうなんでしょう。 |
2266:
匿名さん
[2020-07-05 18:38:26]
断熱材が発砲ウレタン系とグラスウールとの違いが大きいと思います。後は窓の性能が違うのでしょうか。
|
2267:
匿名さん
[2020-07-06 15:38:04]
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2268:
名無しさん
[2020-07-06 21:40:05]
>>2266 匿名さん
家の外で話してたら普通に話し声は聞こえますよ! 内容も分かります。 室内も、上の階でプラスチック製のランドリーの入れ物を床に置いた時に、下の階に居て、音が響き不快でした。 ここは、そういうのを想定、配慮して家作りをしてないのかな? |
2269:
名無しさん
[2020-07-06 21:45:14]
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2270:
口コミ知りたいさん
[2020-07-07 08:31:15]
|
2271:
匿名さん
[2020-07-08 14:58:29]
業者のマナーが最悪です・・仕事に関係ない話を大きな声で一時間近く話してたり、ガラの悪そうな人が地べたに座り道をふさいでたりします。
ほんとどういう業者に頼んでいるのか・・・早く終わってくれることを願うばかりです |
2272:
検討者さん
[2020-07-09 17:27:11]
アイ工務店で実際に建てられた方や検討されてる方いましたら、教えて下さい。
水回りの設備の会社を統一しなければいけないと言われたのですが本当でしょうか? インスタなどみてるとキッチンはリクシル、トイレはTOTOみたいな感じでバラバラにされてる方がいたのですが…。支店にもよるのでしょうか? |
2273:
名無しさん
[2020-07-09 18:58:56]
>>2272 検討者さん
人気の組み合わせですね? お風呂もTOTOのがサザナが良さそう! 多分、同じメーカにした方が割り引きが良いということでは? 別々も選べると思いますけど、オプションなので高くなると思います。 |
2274:
評判気になるさん
[2020-07-09 21:50:31]
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2275:
職人さん
[2020-07-10 09:21:30]
最近インスタにアイ工務店をdisってるアカウントが出てきたね。ひたすら悪口書いてる。
|
2276:
名無しさん
[2020-07-10 10:50:11]
とにかく生活音とかプライバシーとかを気にしたい人は、ここの作りはあまりおすすめできません。
結構、響くので! |
2277:
名無しさん
[2020-07-10 11:53:47]
大手より安いかもしれんが、それなりの価格になる。
納期も短いが施工も雑。 |
2278:
通りがかりさん
[2020-07-10 12:50:59]
このクラスのHMが一番、たちが悪いのかもしれない。
住友不動産とアイって本当に似てるんだけど、どちらもローコストよりはちょっと高いが、ローコストとやってることはそれほど変わらない。 ちょっと良いのが標準しようになってて、吹付とかOPが標準になってるって感じかな? ここだったら、桧家のほうがまだ、色々個性だしてて良いと思う。 まぁ、桧家の建材とかしょぼいので、そのへんをOPで良いものに変えても、同じ価格くらいじゃないかな? |
2279:
名無しさん
[2020-07-11 14:50:19]
|
2280:
匿名さん
[2020-07-11 15:00:19]
>>2279: 名無しさん
アイは、オウシュウアカマツ 桧家は、ホワイトウッド なんで、どっちもどっちですが、赤松のほうが建材としては、まだ良いと思います。 桧家は、OPで総ヒノキにも変更可能みたいなので、そっちにしても、Z空調とか別にしたら、価格帯はそれほど変わらないと思いますよ。 |
2281:
名無しさん
[2020-07-12 14:24:00]
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2282:
口こみ知りたいさん
[2020-07-15 22:18:24]
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2283:
検討中さん
[2020-07-15 22:58:23]
|
2284:
検討中さん
[2020-07-15 23:30:35]
|
2285:
検討中さん
[2020-07-15 23:35:35]
|
2286:
建てました。
[2020-07-15 23:47:21]
|
2287:
通りすがりさん
[2020-07-15 23:51:08]
|
2288:
通りすがりさん
[2020-07-16 00:41:47]
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2289:
通りがかりさん
[2020-07-17 20:02:14]
工事かなり遅れいるんですけど皆さんどうですか??
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2290:
建てましたさん
[2020-07-18 02:45:18]
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2291:
通りがかりさん
[2020-07-19 03:04:22]
過去レス見てると、冬場はエアコンつけないと寒いとか書いてる人いますが、当たり前ですよね?熱量は太陽光取り込むか、暖房機器で作らないと生まれないし。窓の配置や部屋の広さとか計算しないと。その前に敷地のポイント毎に対する日射取得率、近隣の状況等も計算に入れるべき。そういう計算するソフトもあるけどね。
取得したエネルギーを効率よく逃さない作りが大事ですよね。 設備・仕様も大事だけど今一度、土地に対する建物の最適な作り方を考えたほうがいい。 1番は通風、日射が大事。メンテナンスは外壁と庇・瓦とルーフィング・切妻屋根大事。断熱性は窓・壁。天井は余裕があればでいい。 床暖・太陽光発電いらない。 |
2292:
建てましたさん
[2020-07-19 03:46:20]
|
2293:
匿名さん
[2020-07-19 08:42:23]
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2294:
通りがかりさん
[2020-07-19 09:23:27]
確かに気密という点においては、風通しと相反するね。
これは、個人の価値観だけど気密を求めつつ窓を開ければ自然の風が家を巡る作り方が私は好きです。 自然の光と風が入る家は、気持ちいいですしタダですから。 あと、第一種換気を効率よくするためにも気密は重要だと思いますが、料理の匂いとかはなかなか消せない。 やはり、窓を開けて換気をした際に風が、通るように作っておけば空気が入れ代わり気持ちいいですよ。 特に、暖房も冷房もいらない中間期の季節には窓を開けて 自然の空気を取り入れるのがおすすめです。花粉症とか地域によってはPM2.5とかあると思うので、そこは個人差でますが。 あと言い忘れましたが軒も大事です。 この辺をカバーして、尚予算が余るなら太陽光発電とか考えられた方が良いと思います。 |
2295:
口こみ知りたいさん
[2020-07-19 19:58:54]
|
2296:
通りがかりさん
[2020-07-19 23:21:33]
ここの特徴ってなんなんだろう?いまどきローコストはどこでも耐震断熱ある程度の基準は満たしてるはず。
自由設計だけどローコストってとこ?くらいか? たとえばユニバーサルホームは床暖房だったり、桧家はz空調だったりあるけど。 |
2297:
建てましたさん
[2020-07-20 01:10:22]
|
2298:
建てましたさん
[2020-07-20 01:18:25]
|
2299:
名無しさん
[2020-07-20 16:25:19]
|
2300:
通りすがりさん
[2020-07-21 01:43:38]
|
2301:
通りすがりさん
[2020-07-21 01:50:35]
|
2302:
通りすがりさん
[2020-07-21 01:57:06]
アイ工務店の家?は、本当に耐震等級3なんですか?
|
2303:
通りがかりさん
[2020-07-21 05:24:07]
|
2304:
建てました。
[2020-07-22 01:39:37]
|
2305:
通りがかりさん
[2020-07-22 02:19:17]
|
2306:
通りがかりさん
[2020-07-22 02:25:11]
|
2307:
名前無しさん
[2020-07-22 02:35:25]
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2308:
通りがかりさん
[2020-07-22 18:47:20]
木軸の場合の耐震等級ってのは別にメーカーが3を取るんじゃなくて、施主がお願いして取るものだよ。
アイでも建築士はいるんだから、間取りなりサッシなり制限すれば、計算上の耐震等級くらいはいくらでも取れる。 |
2309:
建てましたさん
[2020-07-22 18:56:38]
|
2310:
通りがかりさん
[2020-07-22 19:09:53]
|
2311:
口コミ知りたいさん
[2020-07-22 22:46:14]
営業が描いた仮の間取りとかができた時に、正式な間取りのチェックを設計士がソフトを使用して計算し、壁の位置や柱などから、出した数値だと思われます。
長期優良住宅の申請をしない限り、耐震等級3はソフトで計算された数値で、正式な耐震等級3でなく、耐震等級3相当ということでないでしょうか? 実際ここで建てた者ですが、住み心地はそこまで快適には感じず、普通です。 夏などで、外気が温まれば、空調を使用しなければ全体的に部屋が温まり、空調を使用する事で室温が下がるといった感じです。 部屋が外気で温まると逃げないといったイメージでしょうか…。 空調を切れば、1時間もすれば熱くも寒くも感じます。 私が住んでみて残念なのが、生活音の伝わりが結構あることです。(反響する感じ) 1階に居る時、2階の人が歩く音、物を床に置いた音などが結構聞こえます。 各部屋の扉などを、音が漏れにくい仕様にするのと、床に防音効果があるものを取り入れた方が良いかと思います。 ゴムの防振吊り木て効果あるのかと……? 窓もトリプルサッシをオススメします。 |
2312:
通りがかりさん
[2020-07-23 01:15:45]
|
2313:
名無しさん
[2020-07-23 18:14:35]
|
2314:
建てましたさん
[2020-07-23 18:19:12]
|
2315:
建てましたさん
[2020-07-23 18:28:47]
|
2316:
建てましたさん
[2020-07-23 18:35:32]
|
2317:
通りがかりさん
[2020-07-23 19:58:12]
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2318:
建てましたさん
[2020-07-23 20:40:23]
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2319:
名無しさん
[2020-07-24 03:10:52]
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2320:
名無しさん
[2020-07-24 03:18:16]
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2321:
名無しさん
[2020-07-24 03:20:31]
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2322:
名無しさん
[2020-07-24 03:39:28]
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2323:
建てましたさん
[2020-07-24 05:44:38]
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2324:
建てましたさん
[2020-07-24 05:55:19]
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2325:
名無しさん
[2020-07-24 14:04:35]
>>2324 建てましたさん
紹介してお金が貰えるのは良いけど、施工の荒らさとか住み心地を考えたら、知人に紹介する気になりません!! |
2326:
建てましたさん
[2020-07-24 17:42:08]
|
2327:
建てましたさん
[2020-07-24 18:19:30]
|
2328:
名無しさん
[2020-07-24 18:51:42]
|
2329:
名無しさん
[2020-07-24 21:02:11]
|
2330:
名無しさん
[2020-07-24 21:04:27]
|
2331:
検討者さん
[2020-07-24 22:51:14]
10年保証なのが気になる。今時10年なんて大手ならありえない短さかと思う。
営業にソラエネ(太陽光を安くする代わりに売電の儲けはガス会社にいく)がすごいお得でしかない!とガンガンすすめられたけど全くいいと思わなかった。 外壁がコーキングレスのものを使っているのは良いと思った程度のハウスメーカー。 |
2332:
名無しさん
[2020-07-25 00:16:46]
|
2333:
名無しさん
[2020-07-25 00:18:28]
|
2334:
通りがかりさん
[2020-07-25 00:57:51]
>>2331: 検討者さん
10年は瑕疵保証、これは対外どこでもそういう保証で、その後は有償点検なり、補修ありきの長期保証になる。 だけど、あくまでこれは瑕疵保証だから、外壁、電気系統、サッシなんかの躯体と関係ない保証は2年で終わるよ。 |
2335:
名無しさん
[2020-07-25 01:11:01]
|
2336:
e戸建てファンさん
[2020-07-25 11:27:32]
アイ工務店は正直だとおもうけどな
アフターサービスも10年目以降はどこも基本有料契約でしょ? 20年保証とか50年保証とかうたっているメーカーもよく読むと蟻より小さな字で「有償プログラム」って書いてあるし どうせ「ちゃんと書いてあります」って言い張るだろうし、老眼を騙そうという詐欺にしか思えないw 10年目以降もアフターを希望する場合は、HMの指定する工事(コーキングとか塗装とか)を数百万かけて実施しないと継続できないのが通例ですよ どこのHMも有料契約で人件費を確保しておいて、保証期間の切れたものを有償対応するのです 結局20年保証とか50年保証とかっていいつつ、引き渡し後のメンテナンスも商売に変えるための単なる金儲けですね そりゃそうです 慈善事業じゃないもの 20年~50年も保証やアフターをしてたら、その経費を全部建物価格に上乗せしなきゃならない じゃなきゃ年々増えるOBの対応経費で会社なんか倒産しちゃいますからね むしろ20年~50年後もその会社が存在するのかと小一時間 会社が倒産すればHMの保証なんか消えてなくなりますからね そこらへんは住宅業界を揺るがした富士ハウス事件から何も学んでいないというか何というか |
2337:
通りがかりさん
[2020-07-25 12:09:10]
|
2338:
名無しさん
[2020-07-25 20:28:37]
>>2336 e戸建てファンさん
第三業者は、点検するだけですよね?点検に来て不具合は、アイ工務店に連絡しますが、その事に対してアイ工務店から連絡がなければ直接自分で、アイ工務店に連絡して下さいと言われました。それだけでアイ工務店に連絡しても特にアクション無く自分で、連絡取らないといけないのが、不思議でした。それが、アフターサービス???10年保証は、歌ってるだけですよね? |
2339:
通りがかりさん
[2020-07-25 20:38:35]
|
2340:
通りがかりさん
[2020-07-25 21:01:15]
|
2341:
ロクミ知りたいさん
[2020-07-25 21:19:46]
|
2342:
名無しさん
[2020-07-26 10:04:58]
>>2338 名無しさん
同感です。 お客様なのに、気を使わせ、ストレスです。 ここの保証は、信用ならない! 短い工期で建てて、施工が雑に感じるし、現場監督も何件も担当するのか、見落としが多そう! ここ位の価格帯で住み心地良く、比較的サービス良いのは、どこになるのでしょう? やはり、地元の優良工務店ですかね…? |
2343:
通りがかりさん
[2020-07-26 12:48:48]
>>2342: 名無しさん
地元の優良工務店は設備が安くならないからこのクラスだと逆に高いですよ。 それに、優良かどうかも知り合いが頼んで知ってるとかじゃないと実際の情報がないからわからないし、安いとかなり悪徳な工務店も実在する。 倒産のリスクも大きいし、そうなると10年以降は全部自分でメンテしないといけなくなる。 良い悪いは別として、30年間何かあれば一応問い合わせれて、対応してくれる場所があるのは大きいと思います。 |
2344:
デベにお勤めさん
[2020-07-26 13:42:19]
>>2338 名無しさん
こんにちは それは災難でしたね さて、消費者の立場で問題を整理してみましょう ①アイ工務店に限らず、ハウスメーカーが言う10年保証というのは実はそのほとんどが住宅瑕疵(かし)担保責任保険に基づく10年間保証を根拠にしているものです。 保証の対象になっているのは基本的に構造部分と防水機能であり、これに仕上げなどの施工不良による不具合を含めて10年保証とうたっているものです ところで構造や防水上の不具合を、消費者が自分で発見するのは難しい部分があります そのために、ハウスメーカーは、点検業務を行う業者に依頼したりしているのです ちなみに3カ月点検とか半年点検に担当営業マンが来る会社は最悪です 営業マンは床下に潜ってチェックしませんし、不具合を見つける目も持っていませんからね うがった見方をすれば、ハウスメーカーの施工を担当した監督が点検に来るのも良い事ではないと思っています 不具合を見て見ぬふりで隠すこともできますからね 一番良いのは第三者である業者が点検報告を行うことです ②今回の不具合は点検業者が発見したものでしょうか? どのような不具合だったのでしょうか?(不具合の内容は大切な要素ですから具体的に書いていただけると判断の助けになります) 今回のお話を読む限り、悪いのはこの点検業者ですね 「アイ工務店から連絡がなければ直接自分で、アイ工務店に連絡して下さい」 親切アピールのつもりかもしれませんが、いう必要の全くない、余計な一言ですね 顧客を不安に陥れるだけです 私もサービス関係の仕事をしておりますが、ビジネスとして最悪の対応と言わざるを得ません ③こうした点検業者というのは、私の少ない知識では、ハウスメーカー1社専属の下請けではなく、複数のハウスメーカー各社の点検業務を掛け持ちで請け負っています おそらくアイ工務店の専属点検業者でもないでしょう こうした発言をする点検業者については、アイ工務店に限らずハウスメーカーにどんどん連絡をして教えてあげましょう ハウスメーカーから感謝されるはずです ④その後が良くわからないのですが、アイ工務店から連絡がなく、ご自分でアイ工務店にご連絡された、という意味でしょうか? もしも私の解釈通りだった場合、アイ工務店は「点検業者から報告を受けている」と言っていましたか? 「点検業者から聞いていない」と言っていましたか? もし点検業者から聞いていないのであれば、OB(顧客)として、「そのような点検業者は使わない方がいい」と進言してあげましょう それが顧客として自分に一番利益をもたらす方法であり、アイ工務店を含めたクライアントのハウスメーカー各社にとっても大きな利益になることで、win-winが成立すると思います |
2345:
e戸建てファン
[2020-07-26 13:50:16]
>>2338 名無しさん
漏れがありました >アフターサービス???10年保証は、歌ってるだけですよね? ハウスメーカーと契約されて家を建てられた場合、アフターサービスの保証内容が記載された書面がお手元にあるはずかと思います。 そこには、どのように記載されているでしょう? その内容と実際の対応に、どのような差異がありますでしょうか? もしも特段の事由もなく保証内容の記載と実対応がかけ離れていれば、「10年保証は謳っているだけ」と仰ってもいいと思いますよ 私も勉強になりますので、ぜひ教えて下さい |
2346:
e戸建てファン
[2020-07-26 14:04:19]
>>2339 e戸建てファンさん
こんにちは 富士ハウスの件は 「10年保証なのが気になる。今時10年なんて大手ならありえない短さかと思う」 という書き込みがありましたので、事実関係の認識に大きな誤りがあるのでは、の流れで書かせていただきました 今時10年保証はありえない、のなら20年保証なら満足できるのか? 10年間は富士ハウス事件の反省から国が作った瑕疵保証制度が保証してくれるが、11年目以降の保証はハウスメーカーの口約束でしかないのですよ? しかも有料保証でサービスでも何でもない・・・ この数年どこの大手ハウスメーカーも売り上げを落として崖っぷちの苦境に立たされています 明日、どこのハウスメーカーが倒産や身売りしてもおかしくない時代です だからこそ倒産するまでは当時超優良企業と思われていた富士ハウスの事件に触れて、超長期保証になどなんの根拠も意味も利益も無いことを今一度思い出して頂きたかった次第です |
2347:
戸建て検討中さん
[2020-07-26 14:36:10]
最終候補にアイ工務店を入れていましたが、他社にしたものです。スーモカウンター紹介を中心に7社のハウスメーカーを検討しましたが、結果として担当営業が最悪だった。こちらが表立って相見積もりにしていることが気に入らなかった様で、態度がどんどん悪くなり、こちらから断りを入れる前に向こうから貴方みたいな人とは一緒に家づくりをしたくないと言われました。
|
2349:
ロクミ知りたいさん
[2020-07-27 01:03:28]
|
2350:
ロクミ知りたいさん
[2020-07-27 01:15:56]
>>2344 デベにお勤めさん
私としたら点検は、第三業者よりも監督が、来ればいいです。なぜなら第三業者は、アイさんの雇われで、施主にあきそふってますが、アイさんにいろいろと情報伝えてますよ。しょせんアイさんの雇われ業者ですから? |
2351:
ロクミ知りたいさん
[2020-07-27 01:35:08]
>>2344 デベにお勤めさん
追記ですが、実際にアイさんからの第三業者が、来ましたが、ドアネジしめときます。締めました。あとできずいたのですが、ネジ穴潰してました。びっくり。あとてきとうに指差しで、OK 大丈夫ですとかの点検です。そんな人何もわかってないし素人でしたよ。あとは、私たちのストレスとかアイさんに報告します。 |
2356:
検討者さん
[2020-07-29 14:41:24]
南大阪の支店長代理最悪です。
家作りの計画もなにも 気分悪いしか無い。 |
2357:
戸建て検討中さん
[2020-07-29 16:19:14]
|
2358:
e戸建てファンさん
[2020-07-30 13:45:16]
>>2347
それは大変でしたね しかし、そのような発言をすれば当然相手担当者にもリスクがあるわけで、その上で先方がそのような発言をされた理由が何であったのかが判らないのでなんとも言えません 少なくとも相見積もりが原因というのは違うと思います スーモカウンターは基本的に複数紹介が基本ですから相見積もりが原則です とすると相見積もりが気に入らなかったというのは腑に落ちません 相見積もりをするのであれば購入価格を抑えたいのだと思いますがなぜスーモカウンターを利用されたのでしょう? スーモカウンターはHMからけっこう大きな紹介料を取っていますから条件が悪くなり住宅の価格は高くなりますよね? そこのところが良く判らないのですが・・・ |
2359:
e戸建てファンさん
[2020-07-30 13:51:32]
>>2351
それがいいと思います アイさんに報告するのがあなたの最大の利益になりアイさんにも最大の利益になります アイさんもその点検業者との契約を打ち切るかもしれませんね 次の点検で不快な思いをすることもなくなるでしょう |
2361:
名前無しさん
[2020-07-31 21:14:07]
|
2362:
名前無しさん
[2020-07-31 21:17:02]
>>2358 e戸建てファンさん
スーモカウンターの事 くわしいですね。 |
2363:
建てましたさん
[2020-07-31 21:26:56]
|
2364:
名無しさん
[2020-07-31 23:17:46]
関東某所で建てようとして、アイ工務店も見たんですが、2回目の打ち合わせでスケジュール表みたいなのが出てきて、「来週契約です。その3週間後には着工します!」みたいなことを言われたのですが、そんなスピードでできるもんなんですかね?
|
2365:
通りがかりさん
[2020-07-31 23:52:52]
>>2364 名無しさん
それは、流石にはやすぎますね。 |
2366:
通りがかりさん
[2020-08-01 01:15:14]
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2367:
名前無しさん
[2020-08-01 01:20:38]
|
2368:
通りがかりさん
[2020-08-01 01:26:14]
|
2369:
名前無しさん
[2020-08-01 01:40:29]
ここの過去レスですが、アフターが、ズサン 下請け業者と連携が、とれてないような気がします。
|
2370:
名無しさん
[2020-08-01 02:42:22]
>>2363 建てましたさん
私は、家の専門家などではないので、詳しくは分かりかねますが、家の仕様的に防音的な対策が駄目なのでしょうね! 上下階の音とか、昔住んでたアパートより響くように感じます。 上の階で掃除機とかかけるとゴロゴロ音とかもうるさいですね! そういう点は、残念ですし、家が 安っぽく感じますね…。 |
2371:
名無しさん
[2020-08-01 02:46:25]
>>2363 建てましたさん
掲示板の書き込みで一条とかでも、音が響く的なのを見たことがありますが、こういうタイプの家はそうなのかもしれないですね。 壁とかとんとん叩くと、防音効果は薄そうに感じます。 |
2372:
建てましたさん
[2020-08-01 05:20:10]
2370、2371、ありがとうございます。
|
2373:
戸建て検討中さん
[2020-08-01 21:57:19]
|
2375:
通りがかりさん
[2020-08-03 00:59:29]
社員 教育を、お願いします。
|
2376:
分譲戸建購入しましたさん
[2020-08-03 01:03:25]
私の家は、そんなに響きませんね。
|
2377:
匿名さん
[2020-08-03 19:22:44]
私に家はメチャクチャ響きます。外を通る人の足音(ハイヒール)まで響きます。静かな通りに面しているのでまだいいですが、これが交通量の多い場所だとヤバいと思います。これは住んでみて初めて分かることですが、住んだ後に知るとちょっとショックだと思います。
|
2378:
名無しさん
[2020-08-04 02:15:03]
>>2376 分譲戸建購入しましたさん
どのような仕様、間取りで家を建てらたのでしょうか? |
2379:
分譲戸建購入しましたさん
[2020-08-04 03:18:23]
|
2380:
口コミ知りたいさん
[2020-08-04 07:35:33]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
2381:
名無しさん
[2020-08-05 00:33:13]
|
2382:
分譲戸建購入しましたさん
[2020-08-05 00:54:50]
|
2383:
検討中さん
[2020-08-07 04:48:46]
複数のハウスメーカを、スーモカウンターから紹介されました。アイ工務店さんは、どうでしようか?
|
2384:
名無しさん
[2020-08-07 10:30:42]
|
2385:
ロコミ知りたいさん
[2020-08-10 03:23:29]
|
2387:
匿名さん
[2020-08-11 12:21:23]
一条工務店さん住友林業さん、パナソニックさんで検討しておりいろいろ調べましたが、どこもあることないこと書かれてますね、、、
結局アイ工務店さんでお世話になりましたが、ここで書かれているようなことはなにもなくすごく満足でしたよ! |
2388:
名無しさん
[2020-08-11 20:38:53]
|
2389:
戸建て検討中さん
[2020-08-11 23:00:31]
>>2386 匿名さん
誰が営業マンでもキレるわ。 だって明日契約言われて準備もいろいろさせてのドタキャンやろ? 嘘の話でなく事実ならサービス業はお客様が神様やろ?って考えのかわいそうな人なんやろな。 この考えの人は基本どこで建てても文句言うはずやのに地元工務店にしてよかった書いてあるあたりフィクションであることを願うわ。 |
2390:
戸建て検討中さん
[2020-08-11 23:08:31]
とりあえず値段の明確さがなさすぎる。
かけ率も恐ろしく高い。 明確にわかってる価格とわからない価格があり、 契約後のオプション費の恐ろしいほど高いかけ率とかを見ると契約前の値引き分をその辺で取り返そうとしてるのはたぶん間違いないかな。 |
2392:
ロコミ知りたいさん
[2020-08-12 01:02:46]
|
2394:
匿名さん
[2020-08-12 14:53:10]
>>2386 匿名さん
たしかに酷い営業ですね! 私もこんな営業にあたらなくて良かったです。 ただそれよりも他社で建てて満足してるのにまだここで投函してるあなたはよっぽど酷い人間ですよ。 どこに行っても嫌われる典型的なクレーマ体質ですね。恥を知った方がいいですね。 |
2395:
匿名さん
[2020-08-12 15:40:02]
これから先、何十年と住んでいく家ですから後悔しないようにキャンセルするのも有りなのかと思います。車とかでしたら買い替える等ができますが家はそうはいかないので仕方ないでしょう。本人が今納得しているなら良い判断だったと思います。
|
2396:
名無しさん
[2020-08-13 22:18:16]
|
2397:
分譲戸建購入しましたさん
[2020-08-14 01:34:58]
|
2398:
名前無しさん
[2020-08-14 01:44:32]
|
2400:
ロコミ知りたいさん
[2020-08-16 05:33:03]
|
2401:
通りがかりさん
[2020-08-16 11:08:02]
雑談はいいから、純粋に建築にかかった費用を教えてくれませんか。
本体工事、外構工事、給排水工事、諸経費、地盤改良費、消費税込みか別か。 なるべく細かく書いてほしいです。 |
2402:
通りがかりさん
[2020-08-16 11:10:46]
1階と2階との上下間の音は聞こえますか?
どの程度聞こえますか? |
2403:
通りがかりさん
[2020-08-16 19:36:27]
誤差はmm単位ではなく3センチの間違えまでは修正しないということです。注意ください。
|
2404:
通りがかりさん
[2020-08-16 19:39:44]
設計ミスによる建築間違えに対して対応をとらない工務店でしょうか。設計ミスで間違えた図面に応じて建築を進めるのでしょうか。
|
2405:
通りがかりさん
[2020-08-16 19:42:15]
>>2390 戸建て検討中さん
かけ率を高くして契約前に値引きをして安くしたようにみせています。 |
2406:
名無しさん
[2020-08-16 22:42:39]
|
2407:
通りがかりさん
[2020-08-17 01:13:06]
|
2408:
経験者
[2020-08-17 12:36:49]
|
2409:
通りがかりさん
[2020-08-17 21:44:03]
|
2410:
名無しさん
[2020-08-18 00:11:37]
|
2411:
通りがかりさん
[2020-08-18 08:10:52]
>>2408 経験者さん
ここの工務店の設計士は現地調査を行ないません。 経費削減とのことで営業も契約前までは他社で製図いただいた図面があればそれを丸写しして少し自社なりに手を加えて製図してきます。 値段もタマホームや近所の工務店を選択したほうが安くしていただき棚の一つはサービスで追加工事もしていただけますから他社と契約を結ぶことが最適です。 |
2412:
通りがかりさん
[2020-08-19 01:11:15]
|
2413:
通りがかりさん
[2020-08-19 07:45:48]
アイ工務店はサービスがなく、間取り図も営業が製図しますので採光がとれていない使えない図面になります。設計士との間取り打ち合わせ時には過去の間取り図が使えなくなり、結果的には他社で製図いただいていた間取り図を採用して取り換えられてしまいます。自社での間取りは組めない会社ですので他社で見積もって図面を準備しておく必要があります。
他社と違い設計士が現地へ足を運びませんので初歩的なミスが必ず発生します。どの物件に対しても間違えた設計図面になりますのでそのまま間違えて建てられてしまい、間違いに対するフォローもないです。 他社より優れている点は風呂、キッチン、洗面台、トイレの標準仕様を複数のメーカーから選択できる点です。その点は各ショールームに参りまして説明を受けて選択できますのでショールームの方も「アイ工務店さんは他社より多く選択できます。」とおっしゃっていました。 デメリットのほうが断然多いですので設備などの選択肢が多いという点を優先なさる方はここでいいかと思いますが、他社より安いわけでないので総合的な金額を基準になさる方は止めておいたほうがいいです。 何よりも顧客側にはわからないまま間違えた図面を必ず製図されてしまうだけにある程度の経験をつんでいる方かプロ知識をお持ちでないと図面の間違いは発覚できません。 総合的にみて顧客の多くは素人ですのでここでの契約は控えたほうが無難です。 |
2414:
匿名さん
[2020-08-19 09:22:16]
住宅設備は最悪、数年後にリフォームできますが、躯体はそうはいきません。防音や日射取得日射遮蔽といったものに力を入れている住宅会社を選ぶと良いです。
|
2415:
通りがかりさん
[2020-08-20 09:36:19]
|
2416:
通りがかりさん
[2020-08-20 09:37:38]
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2417:
名無しさん
[2020-08-20 14:22:28]
4月に引き渡しを受け暮らしています。北関東です。間取りから何からほとんど自分で考えたので、総合的には満足しています。ここの口コミはあまり拝見していませんでしたが、思ったよりも酷評が多くビックリしました。確かに不満が無いわけでは無いですが、営業、設計、IC、現場監督、個々の対応には満足しています。担当によりけりなんでしょうか。
初めての夏(というより猛暑)を経験しましたが、当然ですがエアコン無しだと暑いです。断熱は標準の壁75の屋根80でしたのでしょうが無いかもしれませんが、エアコンを消すとすぐ暑くなるのでもう少し室温をキープして欲しかったですね。 気密も測定はしませんでしたが、エアコンは付けていれば効きは良いですし(2階寝室は27℃でも寒い)、レンジフードを強運転で玄関ドアが結構重くなるのでそれなりに確保されていると感じます。 それと音に関しては確かに家の中は響きます。2階で物を落としたり、足音も響きます。ただ窓を全て閉めれば外の音や中のテレビや音楽の音漏れは気になりません。足音などは個体伝搬音なので、そこが弱いと思います。 価格は本体+付帯(照明、カーテン、エアコン2台含む)+諸経費で税抜坪単価60万切るくらいでした。 |
2418:
名無しさん
[2020-08-20 14:51:44]
>>2417 名無しさん
やはり、エアコン無いと暑く、壁90㎜屋根200㎜でもエアコン切ったら暑いし、直ぐに室温上がりますよ? 室温なら、2階でエアコン無しで外気温と同じ位でした。 窓ガラスは、外の音はあまり気にならないとのことですが、Low-Eサッシorトリプルサッシですか? |
2419:
名無しさん
[2020-08-20 15:44:38]
壁90屋根200でも直ぐに室温上がるんですね。あとは暑さは窓からの日射の影響が非常に大きいので、床や壁が保温しているのかもしれません。シェードなど検討中ですが、確かに日射取得・日射遮蔽などのパッシブデザイン的提案はゼロでした。軒の出も短いです。
窓はYKK APのAPW330、樹脂サッシLow-E複層ガラスです。トリプルではありません。今度外の音をもう少し意識して聞いてみようと思います。 |
2420:
名無しさん
[2020-08-20 20:26:36]
>>2419 名無しさん
かなり勉強されてるようですね。 結局、家の中の温度が上がった状態になると、保温してしまう感じがします。 日射取得を夏を意識下げるか、冬を意識して上げるか、難しい所ですね。 日差しを取り入れたい場所には、Low-Eのペアガラスで、北側の窓とかにトリプルサッシとかもありかもしれません。 軒は、日差しを、意識して少し長めにするのもありかもしれません。 |
2421:
通りがかりさん
[2020-08-20 21:21:34]
|
2422:
匿名さん
[2020-08-20 22:05:40]
引き渡し後に態度がガラリと変わる。電話でないし、クレーム対応が遅い。遅いと言うか、半年たってもまだ対応してくれない。
|
2423:
通りがかりさん
[2020-08-20 22:29:24]
|
2424:
購入経験者さん
[2020-08-21 00:29:32]
アイ工務店で契約を検討している方は設計図のミスをみつけることができる方、もしくは知人にそれなりにミスをみつけることができる方がいらっしゃる場合に検討したほうがいいです。
流れは契約前まで経費節減のため営業は現地調査もなく適当に間取り図を描きます。 他社で見積もって図面を描いている場合はその図面を元に製図されます。 契約させる手法としては建物価格に賭けを上乗せして値引きして契約を促してきます。 契約時に顧客に不利になる点は口頭で説明されます。 契約後は敷地調査に入りますが、この敷地調査で間違えた場合や調査不足が生じますと100%の確率で間違った図面で仕上がってきます。 理由は設計士は敷地調査の情報のみで製図をするからです。 よって製図の間違いを契約者がみつけなければ必ず間違った建物になります。 問題点は間違いが発覚した時に設計図面を元に建てているので修正はしないということです。 間違えた建物に不備がある場合は契約者が自己負担で修正することを促されます。 裁判をしない限り対応はしませんのでアイ工務店での契約は冒頭に述べた通り間違いを自分でみつけることができる方以外は控えたほうがいいです。 |
2425:
ロコミ知りたいさん
[2020-08-21 03:29:04]
|
2426:
戸建て検討中さん
[2020-08-21 21:58:07]
確実に業者の方が書いてることに契約者が+で書くと、設計士等に一度も会えません。
なのでここを変えたいってなっても建築士でもない営業マンと話すことになります。 契約取ったらほとんど会わないと思っていたのに、ずーっと営業マンとの打ち合わせで最終まで。 いるのは若いインテリアコーディネーターですね。 あとは数回電気のおっちゃん。 こちらが図面のミスを指摘したのは5回以上あると思います。 設計士も建築士もいないので専門的な構造で抜けないのかどうか等即わからず後日か確認せず営業が無理と答える場合があります。 業者にエサ巻きしてしまった。 |
2427:
e戸建てファンさん
[2020-08-21 23:50:26]
>>はーい!Σ( ̄□ ̄;)わかりました。( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
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2428:
ロコミ知りたいさん
[2020-08-22 02:42:24]
ABCハウジングに今、CMしてる 小林住宅に顔だししてアイ工務店とくらべて来ます。(^.^)
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2429:
通りがかりさん
[2020-08-22 02:43:39]
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2430:
新規建替え検討
[2020-08-22 09:15:50]
アイ工務店をみてきました。
経費節減のため契約前までは詳細な図面の作成は控えますね。 理由は詳細な接客をして契約に結びつかなければ接客した時間無駄になります。 それが続きますと赤字になって経営できません。 他のメーカーにも同じことがいえますがアイ工務店の説明は「他メーカーは契約にたどりつけなかった場合の赤字部分は他の契約者に上乗せして利益を計上していきます。」とのことでした。 「そんなの嫌じゃあないですが。当社はそうしないために契約前までは詳細な接客をしないことにしています。」との回答でした。 |
今朝は工事の車がなんと朝5時半に来てエンジンかけててうるさかった!そして。夜8時過ぎまで作業してました。
ホントにびっくりです。近所中でブラック過ぎない?ってウワサです。あと、電気をつけっぱなしで帰ったりするので気になってしょうがない。