プラウド船橋ってどうですか？（part4）

[匿名さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部（地番）
交通：総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.68平米～100.93平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：http://www.toda.co.jp/
管理会社：未定

[792: 匿名さん]

>>755
緑ヶ丘イオンの混雑は、周囲の道路のつながりが全然ダメというのも原因でしょうね。まだ地区として道路を整備中というのもありますが。船橋側の芽吹きの杜から緑ヶ丘方面に抜ける道がきちんと機能せず渋滞しています。悪名高き296号もありますし。

新船橋周辺や夏見方面からの道路も元々土日や雨の日は大渋滞するポイントですので、プラウド内以外の道があまり整備されていない中で混雑する条件が重なったときに、どうなるかが試されますね。

[793: 匿名さん]

千葉はどこも道路がダメダメですよね・・・

[794: 匿名さん]

＞７８９
別に多くはないよ。
そりゃ　あんただけの主観だろ。　
必要とする人も居るわけだから。

[795: 匿名]

今週末のモデルルームのオープンが楽しみですね。
腐ってもプラウド。
眺望と渋滞気にしない人には買物便利でいい物件。

[796: 匿名]

そうですね、腐ってもプラウド(笑)

立地、環境、学区、渋滞を気にしない人には
この価格のプラウドはお買い得ですね。

[797: 匿名さん]

>腐ってもプラウド(笑)
長谷工プラウドもありますからね。。。（苦笑）

[798: 匿名さん]

千葉県の最新の「津波浸水予測図」と、震度や地震の種類別の「液状化しやすさマップ」が
明日26日から千葉県のＨＰで見ることができるようになるそうです。
気になります。

[799: 匿名さん]

>>795
さすがに腐ってたら買わないほうがいいんじゃない。
幸か不幸か野村の？？？の販売戦略のおかげで、まだ販売開始までたっぷり時間はあるようなので、このスレで話題になっていることを含めいろいろと自分の目で確かめること（腐っているのかいないのか）が大事かと。

[800: 匿名]

イオンは、多分駐車場を南側から出るときがきついかも。
それと周辺道路が午前中に混まなかったのは、小教協で子供が早く帰宅しちゃうから.....
↑
という理由で買い物に行けなかったのは私です。

[801: 匿名さん]

今日初めてイオンへ行くついでにプラウドの敷地の中を歩いてみた。
そして思ったのが、駅へ通じている道の歩道の狭さ。
この通りだけでももっと広くして欲しかった。雨の日など歩くのが遅い人がいると
大名行列になり、足の速い人はイライラすると思う。そして車道を歩くことになる。

[802: 匿名さん]

>801
>そして思ったのが、駅へ通じている道の歩道の狭さ。

プラウドが完成すれば、今の仕切り壁が取り払われて敷地内と合わせて広くなる通路を歩けるのでは？
あとは、それほど新船橋駅には向かわないかもしれませんし。
船橋駅方面の話だとしたら狭い道なので、車と自転車の大群に気を付けましょう。

[803: 匿名さん]

>>798
以前にもどなたかが出してくれましたが、市のHP内の「地区別防災カルテ」で、液状化のしやすさや想定される揺れの強さなどが確認できるようになっていますよ。このあたりは「塚田」に入っています。

東のほうが「極めて高い」の赤なのが気になります…
海に近い地域が液状化すると、大震災時の習志野市のように下水が使えなくなる危険がありますので、このあたりが無事でも手放しで安心はできませんね。

[804: 匿名さん]

>>803
更に新しいマップが明日ＨＰで公開になるんですよ。
今日のニュースではすでに流れていますが。

[805: 匿名さん]

震度ごとに液状化の発生程度を予測したものが新しく発表されました。
全国初です。
明日、千葉県のＨＰでも公開です。

[806: 匿名さん]

今更なんですが、最近の大型マンションは外部と完全遮断されて、非接触型のキーがないと
敷地の中に入れないタイプが多いようですが、ここは街区ごとに仕切られるのでしょうか？
それとも、敷地内でも外部の人が自由に通行できるのでしょうか？

[807: 匿名さん]

毎日の通勤や通学で、電車やバスで大変な思いをして船橋駅まで来る人が大勢いるのに。。。

船橋駅まで徒歩じゃ遠い。葬儀屋が気にいらない。パチンコ屋が汚い。ラブホテルが良くない。
鉄塔の影響で頭がおかしくなる？眺望が悪い？目の前にイオンがオープンすれば、やれ渋滞で動きもとれないし、
排気ガスで洗濯物も干せない。挙句の果てに腐ってるだって。。。

何だかんだ言ったって、船橋の中心たる立地ですよ、ここは。利便性がいいし、住み易い。
当然、人が集まってくるわけですから、パチンコ屋だって、ホテルだって、葬儀屋だって、何だってありますよ。
人が集まれば、車だって増えるし、渋滞だって起きますよ。

悪く言う人たちは、自分を満足させる所に行きなよ。
まじめに検討する気がないのであれば、もういいんじゃない。

[808: 匿名さん]

>>807
そういうデメリットの情報も収集しながら検討を進めていく段階でしょう。
だってまだMRすらオープンしてないもん（笑）
そのうち検討外になる人が増えていくんじゃないでしょうか。
まだこれから検討するんですよ、きっと。

[809: 匿名さん]

>807
>悪く言う人たちは、自分を満足させる所に行きなよ。
>まじめに検討する気がないのであれば、もういいんじゃない。

ここを購入するということは、これからも悪く言われることは覚悟しなくてはいけないです。
あなたが気に入ってるなら周りの批評なんて気にしなければいいだけですが、
なんだかイライラしてるみたいなので・・・
悪く言われ鵜のが我慢できないならここの購入は向いていないのでは？？

[810: 匿名]

千葉県のHPに載ってるMAPで液状化のしやすさを確認したけど、震源が東京湾北部の場合は新船橋駅周辺でも真っ赤だね。
震源が千葉県東北沖の場合は問題なさそう。

新しいMAPでも大差無いのでは。

[811: 匿名さん]

801の方へ 駅前の通りは囲いが外れると歩道の幅は倍以上になります。

[813: 匿名さん]

買い物、病院、駅が近ければ特に問題なし。
悪く言われようが、納得して買えばいいこと。
悪く言う人は どんな物件にも絡んでくる。
ほっておきましょう。

[814: 匿名さん]

そうですね。
訳わからない人はさておき

モデルルーム見学会楽しみです。
我が家は土曜日朝一番は取れませんでしたが
家族全員集合で行きます。オプションはどんな感じでしょうかね。
色々欲張ると予算オーバーすぐなりますし。

[815: 匿名]

長く住むつもりなら、子育て中のデメリットも気にならなくなるのでは？
病院と大型商業施設があれば、退職後に便利そうですけどね。

[816: 匿名さん]

イオンはいつまであるかはわからないですけどね。

[817: 匿名さん]

ここは野村が三菱の仕切っている奏に進出するためにバーターで請け負っただけの場所。
旭ガラスは三菱グループ、イオンの店舗開発は三菱商事がからんでいる。
工業地域は工業の発展を促すために都市計画で定めた用途地域なのに住宅を建てることが
そもそもおかしいし、そこで環境うんぬんと言ってもあとから周辺に工場ができても文句は
言えない。
価格は赤にならなければ良いので安く出るが、販売後長期に携わる野村リビングサポート
はそうはいかないので、通常の高め設定。

あと半年もすれば、奏の中で野村のプラウド（本来のグレード）が発売される。

[819: 購入検討中さん]

817
すごい情報？分析だね。
奏の大型は三菱か三井か野村だろうけど、野村最有力か。
奏を待つのもありか。

[820: 物件比較中さん]

817さん、やはりそうですか

メジャーセブンの中で販売のエグさから言うと
１に野村、２に住友って聞いたことがあります。

　　※エグい　= 販売力がある？？？

三菱地所レジデンスがやらなかったわけが解りました。

[821: 匿名さん]

チラシみたけど、今日はすごい目玉商品がなかった。ソフトオープンのときは結構あったのに、今日はあまり無いから、行くきになる人が少なかったのでは？

[822: 匿名さん]

819 待ってもいいけど、ここよりははるかに価格が高いでしょう。しかも、減税も終わるかもしれないし。そもそも三菱奏の杜の北の立地ってどうなのかな？南向は三菱奏の杜で眺望無いし。

[823: 匿名さん]

工業地域と違って、奏は住居地域なので日影規制があります。
眺望はわかりませんが、日当りは大丈夫！

詳しくは「用途地域」で検索すれば日影規制が出てきます。

[824: 購入検討中さん]

822

南西から西にかけては東京方面の眺望ばっちりでしょう。
あと、棟によっては津田沼駅最短になりそう。
価格はどうだろう。やっぱり高いか。

おそらく、ここの販売後半と奏の販売前半はかぶりそう。

[825: 匿名さん]

バーター物件だったら、奏の第３期を邪魔するわけにいかないよね。
販売がズルズル遅れているのは気を使っているのかね？

それにしてもこの物件の資産価値って、どんどん疑問がわいてくるね。
一生住むなら関係ないけど、１０年後、２０年後には買い替えできるのかな？

[826: 物件比較中さん]

817

そうだよね！これだけ周辺のいろんな所でプラウドを販売してるのに
なんで自社で競合するような場所で始めるのかなぁと思ってたんだぁ。
やっぱり奏に進出するための、なんちゃってプラウドだったのかぁ。

今度営業に突っ込み入れてみます！！！

ホントだったら、残念だけど他も検討はじめます。

[827: 匿名さん]

>807
気持ち分かります。
真剣に検討してのネガならまだしも、悪口だけ言いたいんだろうって思うカキコミもありますよね。

[828: 匿名さん]

>>827
ネガ釣られて反応してたら負けです。
嫌なら見なければいいんだけど、きっと見ちゃうんでしょうね。
気が持たないですよ。

[829: 購入検討中さん]

我が家もMR初日に予約ができたのでいよいよだと思うととても楽しみです。

ちなみに子供は預けて夫婦二人で参加の予定です。
先日MRを外から見たときに、キッズルームが室内遊び場のようなボールがたくさんあったり滑り台があったりと
楽しそうでしたので連れて行こうと思いましたが、
ほかのMRに行った時にもあったのですが、子供がぐずると手元に引き取る形になり
なかなか真剣に営業の方のお話が聞けなくなってしまうので
今回は二人で行ってきます。

やはり話はしっかり聞きたいし、こちらも話したいと思っていますので。


814さん、オプションはインテリアオプションでしょうか？
建築オプションはほとんどないと思いますので。
ただ、インテリアオプションだと管理費などの話も概要なので
そこまで話が出てくるかは微妙かと思います。

個人的には建築オプション、ほんとはあるとよかったなって思います。

[830: 匿名さん]

ネガレスはいやだけど、本当のことなら知っておきたいです。

いろんなネガがあるけど817さんの話は納得できるものでした。

大手はたくさんの物件を扱っているので利益を多く乗せる物件もあるし、また、損しなければいいや程度しか
利益を乗せていない物件もあると思います。

それを分かった上で検討したいです。

[831: 匿名さん]

ALCに二重壁だね。ALCは3・11でサッシがずれたなんてこともあったのに。

[832: 匿名さん]

奏の話は多分デマじゃないかな。
別のプラウドを検討してた時に、何かのセミナーに出たんだけど、
｢奏の三菱は高すぎです｣ってキッパリ言ってたからね。
奏の三菱北側MSは三菱より高くなりそうだし、そう考えると、話が合わないよね。

ただ奏ではないが、モリシア裏にタワーの可能性は高い。
モリシアに野村の資本が入っていて、モリシアと一体開発の噂はかねてからあるよ。


って、全くここと関係ない話を失礼しました。

[833: 匿名さん]

>>831
え？二重壁なんですか？？
二重壁は音が響きますよ。
ハセコーがだいたい二重壁ですが。
本当ですか？

[834: 匿名さん]

814さん、オプションはインテリアオプションでしょうか？
建築オプションはほとんどないと思いますので。
ただ、インテリアオプションだと管理費などの話も概要なので
そこまで話が出てくるかは微妙かと思います。


814です
以前営業さんに床の色は選べないが　建具は２色から選べると聞きました。
あと　キッチンの作業台はフラットでアイランドキッチン仕様は　オプションでは今のところ　
考えてないと言われました。蛇口がリビングから隠れるようになっているタイプらしいです。
それ以上の詳しいことはモデルルームを見てから営業さんに一つひとつ聞くことになるかも
しれませんね。。

[835: 匿名さん]

817の話は全くのデマ。奏は三菱地所じゃなくて藤和ね。フジタが区画整理し切ってる。工事跡地にマンションなんて普通の事。環境に配慮する為に地区計画も定めたよね。ちなみに2街区東のスーパーは地区計画でパチンコ屋等には出来ないわけです。三菱グループってw 商事と地所は別物。

[836: 匿名さん]

>833

間取り図で分かるよ。あと、間取りの可変性を謳ってるのにパイプペースが居室内にあるとか、ダメな設計が散見される。

[837: 匿名さん]

旭硝子は組織の三菱と言われる三菱グループの一員です。そして利益のでる美味しい話は、当然
グループ企業を最優先にするのが鉄則です。毎月、グループの社長が集まる金曜会でこのテーマ
は話し合われたはずです。なのになぜ三菱地所が開発を請けなかったのか考えてみてください。
要は、地所としてはここの開発は美味しい話ではなかったという簡単な理由で辞退したと思われ
ます。しかし、グループ企業の旭硝子の土地を処分しなくてはならず、そこで三菱商事に根回し
して野村へ話を持って行かせたのではないでしょうか。野村も単独では請けられず商事との共同
事業によるリスク分散、三菱UFJ証券に独占されている三菱グループへの食込み等のビジネス条件
を持ち出して交渉した結果、野村が請け負うことになったのではないでしょうか。
以上、噂と推測の船橋都市伝説です。信じるか信じないかは、あなたしだいです。

[838: 匿名]

はたしてここに1500戸もの需要があるか疑問？？？
ユトリシアみたいに売れ残っちゃうのでは？

[839: 匿名さん]

>838

一期で何戸売りに出すかで、ある程度予想はつくよ。

[841: 匿名]

ここは期分けするほど竣工まで時間がないので要望書＝販売住戸

全部の部屋に要望書が入ったら全部１期で売るぐらいじゃないと。

[842: 匿名さん]

そだよ

[843: 匿名さん]

さすがに１期のみってのは無理なのでは？

[845: 匿名さん]

>837
金曜会でそんな細かな話する訳ないだろ、常識で考えて

[846: 匿名さん]

>845
口コミってちゃんと理性で対処しないとこわいですね。

[847: 匿名さん]

強気だね↓

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000025042012...

[848: 匿名さん]

記事元のBARって業界の親睦団体で提灯記事が多い。提灯記事を書いてもらって、注目を集めなきゃならない状況ってことだよ。

船橋から14分が徒歩圏なんてありえない。物件表示の駅徒歩は駅の（改札じゃなくて）出口から、マンションの敷地まで。大規模物件はドアからマンションの敷地までが遠い。プラットフォームまでなら２０分はゆうにかかる。

[849: 匿名]

モデルルームに行かれる方にお願いがあるのですが…
修繕費・管理費が今後も発売される数棟全体でのものなのか、各街区毎に分かれているものなのか、聞いてきて頂ければ有り難いです。
よろしくお願いします。

[850: 匿名さん]

組織の三菱、人の三井って昔よく言われましたね。大きな商談に三菱が絡むと商事やら銀行が動いてすぐひっくり返される。確かに話半分でもそれに近いことはありうるね。

[851: 匿名さん]

このグローバルなご時世にグループ内企業優先ですか。時代錯誤も甚だしいですな。
答えは入札で野村が一番札を付けたから、だろ。商事と地所は全くの別組織。
一番利益を生ずる相手と手を結ぶ、これ利益を追求する企業の常識ね。そういう環境に身を置けば分かりますよ、自然と。

>807さん
お気持ちはお察ししますが、そういう発言は眠っていたネガ達を呼び覚まします。
相手にしないのが一番。こう言うとまた暫く活動が活発になるでしょうが。

>831
ソースお願い。

>836
間取図のどの辺で分かるのかな？ページ数と具体的根拠をお願いします。

両君とも根拠を示す事が出来なければ…まあ読んでる人は分かるか。

[852: 市川物件待ちます。]

市川駅南口 徒歩一分に、プラウド(野村-三井だから、そうおもっているだけだが)できる。私はそちらを待つことにしました。

[853: 匿名さん]

プラウド船橋南東最上階の値段でも追いつかないだろうな、価格的に。
比較対象物件としてはちょっとズレてるかな。

[854: 匿名さん]

市川は高いですからね。
確かに比較対象外ですね

[855: 匿名さん]

>>852

市川買えるならそっちのほうがいいのでは？
「プラウド」物件がいいからこの物件を検討しているならまさに見当違い。
こちらのプラウドは通常のプラウドよりかなり下の水準。

市川駅徒歩１分の物件を待ってください。

[858: 匿名さん]

市川駅徒歩1分なら、一番安い部屋でも坪単価200万円くらいするでしょう。価格帯が違い過ぎると思います。

[859: 匿名さん]

何故、市川駅１分の物件と比較されるのか、理解に苦しむ。

[860: 匿名]

市川って言ってる者はこないだ売ってた北口プラウドいくらだったか知ってるの？
そもそも徒歩1分だとターゲットも違ってくるからここと同じ広さ求めたら差額1500万じゃ収まらないよ。

[861: 匿名さん]

ちなみに市川北口プラウドの平均価格って幾らくらいだったの？

[862: 匿名さん]

確か徒歩7分で3LDK75m2位で5000万位〜でしたっけ？

[863: 匿名さん]

ユトリシアって売れ残ってるのですか？マンションが売れ残るなんてことがあるんですね。空き部屋があるというのはあまり気持ちがよくはないですね。みらさとは１５００戸すべて売れてほしいです。

[864: 匿名]

売れ残っているどころかまだ建設中で
売り出してない部屋（棟）もあるけど？

計画どおり売れなかったので今の状態だけどね。

[865: 匿名さん]

７５平米で５０００万！さすが市川ですね。
できれば１００平米欲しい自分としては、新船橋でも難しい。

[866: 匿名さん]

マンションの売れ残りなんてよくある話ですよ。
今のままなら、ここは間違いなく売れ残るでしょ。ユトリシアと同じように、数年後には売れ残り物件と中古物件が競合すると思いますよ。

[867: 匿名さん]

ここは日常生活に必要なものすべてが揃う。徒歩1分圏内に無いのは結婚式場と墓地だけ。
ラブホがあって産婦人科にも行けて、子供ができて結婚したらスーパーも近い、暇があれば
パチンコへも行ける。そして、老いて病んできたら病院通いも楽だし、最後はお隣の葬儀場
経由で近くの馬込斎場へ行ける。
こんな条件のいい場所でプラウドブランドに住める。ぐだぐだ言うことはない。

[868: 購入検討中さん]

ところでイオンOPENで周辺の道路の混み具合はどうですか？予想通り？以上以下？週末に実践してみようと思ってます。

[869: 匿名さん]

ゆりかごから墓場まで。

あ、墓場はないのか。

[871: 匿名さん]

現地見てきました。
大型公園というので楽しみにしてましたが、それほど大きくありませんでした。まだまだ工事中なので早く完成したところを
見てみたいです。
駅から進んで1街区と2街区の間のメインストリートのつきあたりには信号はできないのでしょうか？
横断歩道も信号もなくて、スーパーや公園へ行く時は危険だと思います。

[872: 購入検討中さん]

＞＞871

私もそれ思いました、信号。
新船橋駅前にも信号がないので（横断歩道はあり）車がくると渡りずらいし
そこで2街区側の歩道に行かないと、1街区2街区の間の道突き当たりのところでは
横断歩道もないので渡れない。

スーパーや公園側に渡るには
1街区角のパチンコがある信号で渡るか、
2街区3街区間の通りまで来て信号を渡るかなのかしら？

MR見学会のときに聞けたら聞いてみます。

[873: 匿名さん]

前はプラウドブランドいいイメージがあったのに、最近はなんだかチープなイメージにどんどんなってきてますよね。
どうしたんだろう。

[874: 匿名]

チープなイメージの原因さは、長谷工と組みはじめたからじゃない？
こことﾕﾄﾘｼｱとは設備が違いすぎるから比べものにはならないです。
ｳｫｼｭﾚｯﾄすらない賃貸以下のﾏﾝｼｮﾝよりは売れますよ。

[876: 匿名さん]

このマンションもタンク付トイレなんですよね。。

[877: 匿名さん]

確かに間取り図見たら二重壁なのかも。
灰色のコンクリート壁プラスさらに白色で描かれた厚みの壁があります。
これがプラスターボード分の厚みっぽいので二重壁なんでしょうか、きっと。
二重壁ならショックです。

[878: 匿名]

戸境壁が２重壁ならアウト。ただの間仕切り壁ならまぁ問題ない。
掃除機が壁にあたる音が響いたりするからね。

[879: 購入検討中さん]

トイレに手洗いボールがついているんだからタンクレスでもよかったのになぁ…

[880: 匿名]

871&872さん

野村は、2街区西向き前の通り沿いにイオンの入口ができることを想定していなかったことが原因だと思います。
2街区西向き低層階は、イオン入口の音でりんろんりんろんなりっぱなしにもかかわらず、
1街区西向き低層階よりも価格が高くなっています。

ですから野村は、2街区の周りの交通量がここまで多くなることを予測しておらず、結果、信号が作られなかった
ことになります。

クラブハウス用地に渡る道もスクランブル交差点にすべきです。

[881: 匿名さん]

今日、千葉県のＨＰで「液状化しやすさマップ、揺れやすさマップ」「津波浸水予測図」が公開されたけど
液状化はやっぱりする地域なのかな？？地図がみにくくて・・・
津波浸水は大丈夫そうな気がするけど、船橋市役所は浸水するって今日のニュースで言ってましたね。

[882: 匿名さん]

地図みたら八千代市は液状化の心配ないようですね。（北側の印旛沼近くでなければ）

[883: 購入検討中さん]

＞882

なんで八千代市？

[884: 匿名さん]

>>882
船橋市のお隣なので。

[885: 匿名さん]

間違った！>>883です

[886: 匿名さん]

ここの街づくり開発コンセプトについて営業さんから説明を受けた方はいらっしゃいますか？
街づくりと言いながら、ここを売り切った後はどうかかわっていくのか全体の構想が何も見え
てきません。

[887: 匿名さん]

新船橋駅前からエントランスまでの道路に信号がつかないとは考えられないです
営業さんに確認しなくては
危なくて信号ないなら子供を渡らせられません

[888: 匿名]

野村に街づくりのノウハウなんてないでしょう？

三井や三菱(地所)じゃあないので。

[889: 匿名さん]

ここの参加企業一覧って、見方を変えればここの街づくりに参加することで利益をあげる企業群
ということですよね。そのお金はここを購入する1500世帯が負担するんですよね。
やはり、三菱グループや野村にどこかでつながる会社が多いですね。1500世帯の見込み客。
そのうち、内装関係や家具関係の会社も参加するのでしょうね。

[890: 購入検討中さん]

新船橋駅前には信号はないので、ここに信号がつかない場合は
交番のところまで戻って信号渡る？
それじゃあ、エントランスから60メートル以上になっちゃうじゃない。

イオンの出入り口さえなければここの道路は静かだったの。
野村さん、ちゃんとイオンさんとお話し合いしたのかな？

新船橋駅前は以前から信号はついていなかったと思います。
でもあそこに信号をつけるとすると、交番のところの信号からはすぐだから厳しいかな？

[891: 匿名さん]

>>884
液状化リスクを市単位で考えるとはなんと大雑把なことでしょう。