婚活
601:
匿名さん
[2009-06-28 09:26:00]
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602:
匿名さん
[2009-06-28 10:49:00]
30代以降は恋愛対象にはなるけど、結婚対象にはキツいかな。
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603:
マンコミュファンさん
[2009-06-28 11:13:00]
No.586
40代で年収700万円?本当ですか? 最近の婚活合コンの男性の条件は、大卒、年収600~700万円以上。28歳くらいから40代前半までで。のようなことが書かれているのですが、 わたし、一応大卒で、年収500万円程度です。一応この合コン広告に書かれていることが本当ならば、自分と相応しているかと思いましたので、こんど申し込みしようかと思うのですが、 自分の仕事は、内容や責任の追及からみてだいたい相場かと思っているのですが、たとえば、28くらいで600とかだと正直、疑います。今でこそ、500くらいもらえるようになったのに、そりゃ22で新卒で初任給なんて19万5,61千円くらいでしょう?普通は。何か詐欺のような仕事(たとえば「おれおれ○○」)では?とか勘ぐっています。 まあ、こんど行ってみて詐欺かどうか確かめたいと思います。 |
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604:
匿名さん
[2009-06-28 11:45:00]
都銀では30才すぎれば1千万になりますよ。
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605:
匿名さん
[2009-06-28 12:01:00]
あえて不倫しようとは思いませんが、来る者拒まず去る者追わず、ですかね。
奥さんがいるからその必要がなくても、やっぱり来るから相手しちゃう… 今も奥さんとは別に月一が2人いますがこれらがなくなっても特別な感情はありません。 感情や関係をうまく保てるなら、間違いがあっても問題が表面化しなければ ふたりは幸せですよ。 これも年上女房だから成せるのかも。 |
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606:
匿名さん
[2009-06-28 12:01:00]
No.603は地方在住?何歳の方か分かりませんが
都心勤務じゃ年収500万だと低い方に分類されます。 私は女ですが20代後半で500は超えてました。 男性は30くらいで1000万超えてないとヤバイ感じです。 |
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607:
匿名さん
[2009-06-28 12:11:00]
NO.603さん 私も女性ですが一応東証一部上場会社に勤務しております。
特に高いというわけではありませんが、700万は超えました。31才です。 しかし同期で入社した男性は役職がついたこともあり、800万を超えています。 少し矛盾を感じます。 40代で700万は将来が不安ですね。地方だったらいいのかも判りませんけど。 |
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608:
匿名さん
[2009-06-28 12:36:00]
年収が不安とか言ってるから、いつまでも結婚出来ないんだよ。
周りでは年収500万でも600万でも幸せに生活してる方はたくさんいるよ。 年収云々よりアラフォー世代になってこだわりやら理想やらを追いかけて結婚出来ない方が哀れだね。 |
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609:
匿名さん
[2009-06-28 12:45:00]
いくつになっても、理想はもつべきだよ。それがなければそれこそ誰でもいいということになるから。
そのレベルは考えていくべきだけどね。 |
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610:
匿名さん
[2009-06-28 12:52:00]
うちの旦那は28くらいだったら700くらいありました。
10年後の今は1000万超えてます。 |
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611:
匿名さん
[2009-06-28 13:06:00]
それが普通でしょう。
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612:
匿名さん
[2009-06-28 13:15:00]
都心はわかりませんが、世の中の平均年収は550万くらいです。
正社員でです。 普通ではないでしょう。 うちのは多分28の時でも500万ぎりぎりくらいでした。 7年経ちますが、700万くらいです。 役職ついてます。 普通とは思いませんが、低いとも思いません。 |
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613:
匿名さん
[2009-06-28 13:30:00]
地方だったらそんなもんじゃないの。
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614:
匿名さん
[2009-06-28 13:31:00]
都心とそれ以外では大きく違いますよ
都心は物価も高いし(というか地価)、地方と一緒じゃやっていけません。 |
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615:
匿名さん
[2009-06-28 13:31:00]
平均年収は、ニートや季節労働者等も入ってますからね。
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616:
匿名さん
[2009-06-28 13:33:00]
派遣社員や、日雇いもね。
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617:
マンコミュファンさん
[2009-06-28 13:34:00]
本当は年収なんて関係ないの。
私はこの年収で、逆に余るくらいです。お金の使い道がなく退屈なので、マンションを買った理由でもあります。 賃貸暮らしのときで、生活費が、贅沢をしているかもしれませんが、すべてでだいたい11万くらいでした。 それでも15万位毎月余ります。生意気ですいません。 そりゃ、22で新卒で、学生時代にアルバイトのお金14万円をもって1人暮らしを始めました。本当にお金がなくて、日曜日なんかはお金がないので、卵の入ってないホットケーキもどきを食べていました。 それこそ電話もないテレビもない車もそれほど走ってない。。。 盲腸の時は公衆電話(当時は携帯電話がありませんでしたので)から救急車を呼んだこともあります。 洗濯機もなく、コインランドリーへ行っていました。 丘陵地帯で起伏が激しいところで、コインランドリーが近所になく、自転車で行くのですが、洗濯ものをかごにのせてふらつきながら、やっていたころを思い出しました。24歳くらいまではそんな感じでした。 私が若かったころ、、、。 あ、すいません。こういうしけた話のスレッドではありませんでしたね。 どちらかというとお金では関係ないという人を探したいと思います。 |
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618:
匿名さん
[2009-06-28 13:38:00]
お金が一番大事になってくるよ。子供ができたら。すべて喧嘩の原因はお金というように。
お金は関係ないというのは、大金持ちがいう台詞。 |
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619:
匿名さん
[2009-06-28 13:40:00]
>618
そう。たったそれだけのお金でまるで大金持ちになった書き方がちょっと滑稽・・ お金はあるにこしたことがない。 生活するのにお金がないとできないでしょ? 子供できたら習い事に進学費に・・ってどんだけ?ってくらいかかります。 |
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620:
匿名さん
[2009-06-28 13:41:00]
毎月15万くらいあまって別に生意気と感じる人はいないと思う。
自意識過剰? |
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621:
匿名さん
[2009-06-28 13:59:00]
まずはお金より結婚相手では?
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622:
マンコミュファンさん
[2009-06-28 14:27:00]
たったそれだけのお金で大金持ちになったなんて思っていません。
ただ社会人になってからの自分の生活の変遷をみていっているだけです。 それこそ転職した時は、お金がなく、失業中は市民税(去年のものが来る)やら健康保険、年金などの請求が来て本当に払えないんじゃないかと思った時もありました。(貯金を崩して払いましたけれど) みんな自分が選んでしたことですが。(あ、すいません、またつまらない話になってしまいましたね) 今のままだと今度老後が心配です。 マンションを売ってそれを資金にして介護付き老人ホームみたいなところへ行かなくてはいけないんじゃないかとも思っています。マンションが1000万にもならなかったら、、、(500万くらいかもとか、、、)とか思う不安もあります。 誰も介護してくれないので(期待するのも変ですが)足が不自由になっても目が見えなくなっても誰も助けてはくれません!!自分のことは自分でしなければならないとな、なんて思う反面、心細い気持もあります。 あ、またそう思っていると本当になっちゃうから、ううん、違うんだ、と言います!!そんなことない!! 訂正します。 思っていることは本当にそうなると思います。「信念」というんでしょうか? |
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623:
匿名さん
[2009-06-28 15:07:00]
結婚したら、自分の老後を見てもらえるかもしれないと同時に、
自分も相手の老後を見てあげないといけないんですよ? だいじょうぶですか? |
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624:
匿名さん
[2009-06-28 16:29:00]
NO.622さん
あなたの住んでるマンション買い替えは考えておられないんですか。 戸建てでも、マンションでも2回は買い替えていかねばならないでしょう。 35才で家を建てて85才まで生きていたとしたら、50年たってしまいますよ。 50年たてば、戸建てでもマンションでもボロボロになりますよ。 |
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625:
匿名さん
[2009-06-28 17:41:00]
結婚なんかするより独り身の方が気楽なのに、どうして結婚したがる人が多いのか不思議!!
2回結婚したけど、結婚すると自由が出来なくなるし親戚付き合いや法事や行事やらでうっとおしいだけなのに。 独り身で彼氏や彼女がいれば、孤独感もないし気楽だし。 周りで結婚して生活がしんどいとかの話を聞くと結婚って人生の墓場だなって思ってしまう。 結婚なんて固執すると、反って出来ないでしょう。相手に重荷になるから。 私の娘は今24才で結婚したがっていますが、彼女より収入の多い人が殆どいなくて引かれてしまうという様なケースも有りますが。 |
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626:
マンコミュファンさん
[2009-06-28 17:41:00]
No,605
私は独身ですが、結婚するときは、万が一お婿さんが浮気していても、見て見ぬふりをするか、 目の前でされても、涼しい顔している覚悟がないと結婚してはいけない気がしています。 お婿さんがどうしても「離婚してください」と頼みこまれたらしますが、そう言われない限りはしないと思います。 慰謝料も特別請求しません。 よく浮気が原因で離婚したような話(いろいろあるのでしょうけれど)を聞くと、そもそもの結婚の覚悟がなかった人のように感じます。 あ、本当は浮気が原因ではないんだ! お金なのかなあ? おかしいでしょうか?主婦の皆さんからは批判がきそうですが。。。 私は浮気はしません!たぶん。慰謝料が請求されたら払えません!! |
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627:
匿名さん
[2009-06-28 18:07:00]
>>No.626
>>私は独身ですが、結婚するときは、万が一お婿さんが浮気していても、見て見ぬふりをするか、 >>目の前でされても、涼しい顔している覚悟がないと結婚してはいけない気がしています。 >>よく浮気が原因で離婚したような話(いろいろあるのでしょうけれど)を聞くと、そもそもの結婚の覚悟がなかった人のように感じます。 意味不明~。 なんで??? 結婚の覚悟がないのは、浮気する人でしょ? 若いんだから、変に悟らないほうがいいと思うよ? 浮気ですめばいいけど、避妊してても、ひょんなことで子供ができちゃったりすることもあるわけで、 そうした場合に、配偶者だけでなく、双方の子供も不幸にするわけだ。 近年、浮気は後ろゆびさされないかんじだけど、人として無責任なのにはかわりない。 結婚の覚悟とは、何があっても家族を守ろうと思うことだと思う。 浮気は、それとは正反対。 うちは、どっちが浮気しても元には戻らないし、浮気するなら別れる。 浮気してもOKな怠惰な関係に、一生を費やしたくない。 |
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628:
マンコミュファンさん
[2009-06-28 18:22:00]
No,624
リフォームを考えています。ある会社では、スタンダードコースで15万円/平方メートルくらいだそうです。 800万くらいで欲張らなければできそうです。 売りに出す場合は次にはいる人が、自分のしたいようにリフォームしたらいいのではないかと思っています。 なので、そのまま引き渡して、あとはそちらでどうぞ、とかのパターンを考えています。 ちょっとスレッド違いですが、 リフォーム済みとかのマンションはよくないです!! 次に入る人がやるほうがいいと思います。 契約にしても次に入る人と会社との契約ですから、、そうしないと万が一不具合があった時面倒ではないでしょうか?あ、すいません、だれもそんなこときいてませんね。 リフォームの知識は全然ないので、間違っているかもしれません。 失礼しました! |
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629:
匿名さん
[2009-06-28 18:38:00]
>>625
じ~さん、ば~さんになっても元気で彼氏・彼女がいればいいんだけどね。 それに男だったら独身だと今いらっしゃる娘さんはまず調達できませんよ。産んで貰って、子供だけ貰って一緒に住まなければ不可能じゃないかもしれませんが。 |
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630:
マンコミュファンさん
[2009-06-28 19:50:00]
No,627
すいません、今日はお休みで暇なんです。 わたし、若くありません。どちらかというと歳です。 これまでのレスポンスにありますように、25を過ぎたら歳らしいです。 fortiesです!! 浮気はお婿さんがしたことなので、彼自身にきめてもらいます!!生意気ですいません。 彼の言うとおりにいたします。私はどちらでもいいです。。。 本当はそれが原因ではない気がしますが、、、 嫌いになったとかだと思うのですが、、、私だけでしょうか? 子供はいないのでよくわかりませんが(すいません。。)わかる歳になったらよくいって理解してもらいます。 |
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631:
あそびにんLv20
[2009-06-28 22:00:00]
結婚しようがしまいが、相手に求めすぎな人が多いですな。
もっと自分の人生楽しんだ方がいい。 見返り求めても始まらんて。 |
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632:
匿名さん
[2009-06-28 22:57:00]
…金の亡者…
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633:
匿名さん
[2009-06-29 00:16:00]
質問ですが、ここで浮気は当然のように書かれてる男性の方って、心の底から好きになった女性っていますか?
たとえば大好きな女優やタレントでも想像してみて下さい。もしその人に、愛してるから浮気はしないでって泣かれても、見つからなきゃいいやってするの? 自分の好きな人が、こんなに自分を愛してくれてるのに、裏切ったら悪いって気持ちにはなりません?? |
||
634:
匿名さん
[2009-06-29 00:25:00]
結婚となると最低限のお金は必要だよ。
金額は都心と地方によっても違うけど、もし自分の好きになった人がフリーターだったり月収15万位でも結婚しますか? その中から家賃払って生活出来ますか? 少し前迄借りていたマンションは1LDKで家賃20万でしたよ 結局、綺麗事言ったって満足出来る生活しようと思うとお金が必要なんだよ。 金亡者って誰に言ってるのか知らないけど、苦労するのを分かっていて嫁に出す親はいないでしょ。 |
||
635:
肛門にお勤めさん
[2009-06-29 01:43:00]
男女間に永遠の愛なんてあんの?
親兄弟子供だけだと思うよ。 |
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636:
匿名さん
[2009-06-29 02:18:00]
男女間の愛情なんて3年位ですよ。
後は恋愛じゃなくて家族愛のような情に変わりますよ。 男性は新しい物・珍しい物に惹かれて浮気するけど、女性は気持ちの拠り所を求めて浮気する。 ただ兄弟・姉妹間でも多額の遺産が有れば醜い争いが結構あるよ。 |
||
637:
マンコミュファンさん
[2009-06-29 07:12:00]
No,634
あなたの親御さんは過保護ですね~。 あなたが親に甘えているか知りませんが。 詐欺師「「パパ~、交通事故を起こしちゃって示談金に200万払わなきゃならないの~。私持ってないから、今か ら銀行行って大至急、口座番号教えるから、振り込んで~~。お願い。困っているの~~。」 パパ「そうか、よしよし、いい子だね。パパが今すぐ振り込んであげるからね~~。200万円で本当に足りるの か?500万じゃなくていいか?」「よし、わかった!!」 まあ、この問題も本当に自分の身に降りかかってきたとき自分も振り込んでしまうかもしれないので肝に銘じたいと思いますが。。。 本当に娘を思う親なら「苦労は買ってでもしろ!」と突き放すはず。。。 自分で作った借金は自分の体でなんとかしろ!!って言うのが親ごころだと思いますが。 でも本当にこれだけ注意していてもこの被害はあとを絶たないのは、こういうことなんじゃないかと思うのですが。。。 |
||
638:
匿名さん
[2009-06-29 08:34:00]
>>633
いくら愛してて結婚しても、その気持ちは長続きしないでしょう。浮気をしたい気持ちと妻を愛する気持ちは別物です。 特に子供ができれば、妻に対しては愛するという気持ちより、家族愛に変わります。 家族は大事にするが、不倫はできます。そして、その不倫相手には愛があるのです。 複雑ですが、不倫とはそういうものです。しかし、普通はその不倫相手と結婚は考えないでしょう。 しかし、会いたい気持ちは強いし、愛する気持ちも妻より強いと思います。 |
||
639:
匿名さん
[2009-06-29 08:58:00]
>たとえば大好きな女優やタレントでも想像してみて下さい。もしその人に、愛してるから浮気はしないでって泣
>かれても、見つからなきゃいいやってするの? その芸能人であさ、浮気スキャンダルがあるのだから 一般的にあると理解するのが普通じゃないのかな? |
||
640:
匿名さん
[2009-06-29 09:04:00]
女はお金をかければかける程、磨かれて綺麗になる。
娘に過保護の何が悪いかわからん。 嫁さんでも高級ブランドの服を着せれば、少しは綺麗に見える。 所帯染みた肌や服装の方が良いなんて思う者はいないだろ。 |
||
641:
マンコミュファンさん
[2009-06-29 09:18:00]
もしや、上の人、過保護の親に付け入る詐欺師だね?
|
||
642:
匿名さん
[2009-06-29 09:58:00]
何で詐欺師が出てくるか意味不明。
それとも、詐欺にあったのかな? |
||
643:
匿名さん
[2009-06-29 11:25:00]
>女はお金をかければかける程、磨かれて綺麗になる。
問題は、費用の割りに効果が薄い女性はどうすれば良いか? 湯水のごとくお金があれば良いが・・・ 一般の家庭では限度がある。 |
||
644:
匿名さん
[2009-06-29 11:28:00]
浮気をする男性が悪いのか?
浮気をされる女性が悪いのか? どちらか片方だけが悪いから、浮気が起こるのではないと思うが |
||
645:
匿名さん
[2009-06-29 11:39:00]
昔、奥さんに浮気された旦那さんが、浮気されるのは自分が悪いからと言われていた。
その時は、なんて出来た人だろうと思ったけど。 |
||
646:
匿名さん
[2009-06-29 12:19:00]
浮気するのは奥さんには関係ない。その男性と不倫相手が問題。不倫相手もその男性に魅力を感じ、食事したり呑みにいったりしているうちに、男女の仲になる。これが最も多いパターン。
上司と部下の関係での不倫も多いけどね。 |
||
647:
マンコミュファンさん
[2009-06-29 12:22:00]
両成敗、どっちもどっちだと思うが、、、。
磨くとは、研磨剤などで、表面を少しずつ削り取りながら、平たくし光沢をもたせること、、、 自分を磨く、、、さまざまな人間関係の中で、傷つけたり、傷つけられたり、時にはならくの底に 突き落とされ、悔しくて悔しくて仕方がなくて、でもそこから立ち直ったときひとまわり成長した時、輝くダイヤモンドのような魅力を持てるのだと思います。 あ、蛇足ですが、ジュエリーショップでお手頃のエンゲージリング(給料の3カ月分)のダイヤモンドのことではありませんよ。5年に1回くらいの「大英王室の至宝展」など、博物館で展示されるダイヤモンドのことですよ。 でも結婚指輪はほしいですよね。値段じゃありません。何よりも彼の心のこもったプレゼントがほしいのです。 わたしもらったことないの。そうゆうの。お金ではありません。心です。 ところでこの板、なんか主婦の方などあまり婚活が必要のない方が結構参加しているように思います。 まあ、結婚に成功された方々の意見としてならいいのですが、あまり自分にあるいは現状に満足していない欲求不満の方々が多くて、本当にまじめに婚活頑張りたい人が、逃げちゃっているきがしませんか? もうちょっと前向きな婚活のテーマに戻したいのですが、、、。 |
||
648:
匿名さん
[2009-06-29 12:23:00]
W不倫もある訳だから
男が悪いとか、女が悪いって云えないのでは? |
||
649:
匿名さん
[2009-06-29 13:50:00]
W不倫18年の超ベテランがいうけど、どちらも悪い。
ホテルでHしてる最中に子供から電話がくることが良くあるけど、Hしながらでも電話ではお母さんしてるのは立派。その時はわざと激しくしてやるんだけど、声出さないように我慢してるよ。そしてそれでも、話してるもんね。 今おかあさんはお仕事だから、もうすぐ帰ってくるから待ってなさいと。 |
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650:
匿名さん
[2009-06-29 14:23:00]
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651:
匿名さん
[2009-06-29 14:28:00]
一夫多妻制の国だったらいいのにね。日本が。
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652:
匿名さん
[2009-06-29 14:34:00]
でもね、不倫はいいよね。Hがメインであり、お互いに割り切ったつきあいだから。
すごく楽しいよ、二人でホテルに入ってからの行動は、愛し合っている恋人以上に燃えるからね。 なんでもしてくれるし。みんなも一度不倫してごらんよ。良さが分かるから。 お金払ってソープランドにいくのとは全然違うからね。 |
||
653:
匿名さん
[2009-06-29 14:53:00]
不倫は体力いるよ
仕事・家庭それに不倫 ある意味尊敬してしまう・・・ |
||
654:
匿名さん
[2009-06-29 16:36:00]
月2回ぐらい会うのに体力の心配より、楽しさ満喫しなはれ。
|
||
655:
マンコミュファンさん
[2009-06-29 17:19:00]
ところで、その不倫の方、、、不動産関係のお仕事の方ですか?
ここのサイトって、、、マンション買った人が集まるページだものね。 それとも最近マンション買った方ですか? 不倫とは、、したくてするものではないと思うのですが、、、 結婚している、、でも、わかっている、、、してはいけないってことは、、 でも、、、でも、、ひかれる、、、 どうしようもなくて辛くて辛くてやめたいんだけど、会ってしまう、ような感じの。 人を好きになる、とは、なりたくてなるんじゃないと思うのですが、、、 なんだかこの方は、強がっていて、本当はそんなんじゃないのに、無理して「軽い男(不倫男)」を演じている気がします。。 女だけではなく、むしろ男のほうが純粋な気持ちはあると思うから、 きょんきょんの曲で「優しい雨」より。(緒方直人のドラマの主題歌にもなった、うる覚えですが、たしか、、?) 、、、「こんなに普通の、毎日の中で、出会ってしまったふたり。。。降りしきる雨にすべてをながしてしまえたらいいけれど、、、」みたい。 いま、この歌詞が、頭をよぎりましたので投稿しました。 |
||
656:
匿名さん
[2009-06-29 20:49:00]
それはドラマの見すぎ。
不倫なんて運命の出会いでもなんでもない。 そんなキレイなものじゃない。 ほとんど、肉体関係でしょ? 本気なら、家庭を精算してから、関係をもつべき。 妻、夫の心を踏みにじって成り立ってる関係であることを、わすれないで。 |
||
657:
匿名さん
[2009-06-29 21:09:00]
不倫は肉体関係がメインだよ。
嫁さんには試せないプレイも躊躇無く出来るしね。 私がお付き合いするタイプは生活に疲れた方や太めな方が多いかな。 |
||
658:
匿名さん
[2009-06-29 21:48:00]
657さん
そのタイプって男性に相手されないから遊ぶのに丁度良いから? それとも、そんな女性がタイプ? そんな訳ないよね! |
||
659:
匿名さん
[2009-06-29 22:31:00]
不倫は確かに肉体関係がメインといえばメインですが、お互いに愛しあっての不倫もあります。
単なる遊びの方もおられるでしょうが、お互いに惹かれあい愛が進行していった結果不倫の関係になった者もいます。そして、いつまでも新鮮で愛がさめない関係が続いていくのです。いつあっても、新鮮で夫婦の関係とは全然違う感情になります。 そして、いろんなことを話したり、相談したりしてます。 外でのデートができにくいので、どうしてもホテルであうのが中心になりますけど。 これはダブル不倫の関係でお互い割り切った付き合いのことを述べてます。 独身者との不倫だったら、長く付き合うと相手の結婚を遅らせることになるので、愛してるなら早めに別れた方が いいと思います。 |
||
660:
ビギナーさん
[2009-06-29 22:37:00]
結婚って自分の生活のためではなく
共に居たいと思える相手と生活するってことなんじゃないかって考えます。 そのために生活条件を土台にしてパートナーを探すより 趣味嗜好から気の合う方を探しその方と生活を作り上げるというのは ちょっと青いですかねw よかったらhttp://www.lovecouple.co.jp/を少し覗いて頂ければと思います。 その上で新しい住居などが見つかれば幸いかと思います。 どうぞよろしくお願いいたします。 |
||
661:
マンコミュファンさん
[2009-06-29 22:40:00]
不倫の方、質問ですが、、
奥様や不倫相手の方とはどこで知り合いましたか?そして、奥様とはどのようにして結婚することとなったのですか?私は出会いがないんです。今までは会社と家の往復のみです。だからかと思い、婚活バーに行ったのですが、だれも紹介されませんで、かわいらしい方は紹介されていました。PM9時まで待ったのですが、時間も時間だったので帰ってきました。 今度は婚活パーティに行く予約をしたのですが、今後はどうしたらよいでしょうか? 36歳、身長167cm、未婚(結婚歴なし)子供なし、彼氏なし、年収500万、持家(マンション3LDK)あり、住宅ローン残債あり(まだ組んだばっかりですが繰り上げ返済で45か50歳くらいまでに返したいです)です。歳なので、子供は期待できません。結婚してくれる男性はいらっしゃいますでしょうか? たとえば「子供がほしくてあなたと結婚したいんじゃないんだ」とか言ってくれる方がいいのですが。 希望は30歳から40歳くらいで、独身で、身長170cmくらいでやせ形、堅実なお仕事をしていらっしゃる方で、食事をしていて楽しく、前向きな性格で愚痴っぽくない方が希望です。 |
||
662:
匿名さん
[2009-06-29 23:04:00]
> 657 嫁さんには試せないプレイも躊躇無く出来る
このような御意見を御見受けすることがたまにありますが、これはどのようなプレイでしょうか?私はうちの奥さんとイロイロ楽しんでますが、嫁さんに試せないというのはどのようなプレイですか?また、それは、どうして嫁さんにはできないのでしょうか? 1)とっても愛していてできないことがある?、可哀そうなこと?、イ〇マ〇〇とか?、アナ〇とか?、うちの奥さんやりたいといったらどんなこともさせてくれますけど。わたしより、657さんは奥さんに優しいのかな? 2)尻に敷かれていてそんなことやりたいと言えない? 3)奥さんにはなんでもやっていいといわれてもやりたいと思わないようなブサイク? 4)奥さんに要求できないなと思うのは私にとっては男性複数のプレイかな?(私は男です)、女性複数プレイだったら頼んだらさせてくれそうだし。 すいません、そこんとこ教えてください。 |
||
663:
匿名さん
[2009-06-29 23:21:00]
奥さんは、聖域なんじゃないですか?
妻であり母であることが優先。 自分の性欲の吐き出し対象じゃない、だから、それを外に求める。 お金を払う関係じゃなければ、恋愛もどきの感情も楽しめる。 遊び好きな男性にとっては不倫はおいしいものでしょうね。 |
||
664:
匿名さん
[2009-06-29 23:52:00]
妻は性欲の吐き出しの対象では無いのですか、、、。
それって、奥さんをある意味大切にしていることを意味するんですかね、不倫している人って。 こういうのって奥さんの立場の女性ってどう感じるんでしょうか。 |
||
665:
匿名さん
[2009-06-30 00:12:00]
え~っ!!!
久々に寄ってみたら… 婚活のスレがいつの間にやら、不倫&どろどろの話題ばかりに・・・いつの間に・・・(涙) 婚活中の私は、こんなスレでは退散するしかないですよ~。 |
||
666:
657
[2009-06-30 01:01:00]
|
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667:
旦那さん
[2009-06-30 01:09:00]
妻には 肛 門 舐めてくれとか 前 立 腺 マッサージ してくれとは言えないが、彼女には言える。
(妻に 肛 門 舐められるのはチョット恥ずかしいw) 逆に質問。旦那さんにかなりの無理難題を要求されたらどうします? ちなみに私は、妻が複数の男に 輪 姦 されてるのを見たいと言う願望があるワケですが、 病気とかのリスクがありますし、予告なしのぶっつけ本番でそんな事したらさすがにマズイかなと・・・ |
||
668:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 08:14:00]
No,665さんに同意。退散するしかない。。。
やっぱり既婚者には近寄らないほうが身の安全だね。 |
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669:
匿名さん
[2009-06-30 09:20:00]
>>661
>今度は婚活パーティに行く予約をしたのですが、今後はどうしたらよいでしょうか? 結婚を前提の出会い求めるなら、婚活パーティーも有効だと思いますが 友人の話を聞くと、たまに勘違い君も居て 揉めた時は結構大変だと聞きました。 私がお勧めするのは、既婚者友達と密になる事かな 結婚を考えている人にとって、結婚とは?の疑問に 既婚者が答えてくれるから、自然と既婚者の周りに 結婚希望者が集まりやすいと思います。 そうなると、紹介の機会も出来るでしょうし 私の友人と妻の友人何組か引き合わせて それなりに付き合いを始めたり結婚した人も居ます。 ただ既婚者でも、子供が出来ると、子育て中心になてしまい 結婚の橋渡しの機会は減る感じがします。 |
||
670:
匿名さん
[2009-06-30 09:42:00]
妻との恋愛感情は結婚後しだいに弱くなり、最終的には、夫婦生活のないものになっていくと思います。
この時期は個人差があるでしょう。結婚後3~4年でそうなる場合もあり、40代50代まで続く場合もある。 あなた達の親は今でも夫婦生活はあると思いますか? でもね、男性の性欲は70才でも80才でもあると聞いています。80才の夫婦がそういうことしてるの想像できますか。健康な男性なら80才でも性交渉はできます。しかし、それがなくても、仲はいいのです。夫婦生活がなくても仲のいい夫婦はいっぱいいますよ。やはり妻との恋愛は不倫相手の恋愛とは全然違って当たり前でしょう。 |
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671:
匿名さん
[2009-06-30 10:22:00]
もう不倫の話はいいよ。婚活ネタよろしく。
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672:
匿名さん
[2009-06-30 10:44:00]
婚活の話しは尽きました。もう終わりです。
それともまだ固執してるの?いい加減どうしたらいいか分かったでしょう。後は行動あるのみです。 |
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673:
匿名さん
[2009-06-30 10:51:00]
>婚活の話しは尽きました。もう終わりです。
それなら、不倫スレ立ち上げれば? |
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674:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 11:21:00]
え?、でもまだはじめたばっかりなんだけど。結婚活動を。
いろいろ情報交換したいのですが、、、。 |
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675:
匿名さん
[2009-06-30 11:34:00]
情報の収集は、このスレを最初から読みなさい。それで十分です。
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676:
匿名さん
[2009-06-30 12:00:00]
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677:
匿名さん
[2009-06-30 12:39:00]
テレビなどで婚活パーティーを見ると二十代半ばで結婚して良かった、と思う今日この頃です。
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678:
匿名さん
[2009-06-30 12:40:00]
どうせ前スレとかわらないんじゃないの。
同じことの繰り返しだよ。このスレぜんぶ読んでからレスしてね。 |
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679:
匿名さん
[2009-06-30 12:42:00]
婚活中で
以前結婚話を断った人居ますか? 後悔していますか? |
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680:
匿名さん
[2009-06-30 12:55:00]
お見合いパーティーで結婚した友達
披露宴で出会いはサークルと言っていたけど・・・ サークルね~~~ |
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681:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 13:04:00]
最初から読んだのですが、何件かは良いアドバイスだった気がする。
何件かは良くないアドバイスだった気がする。。 女「例の婚活バーはどうでしたか?」 男性「男は女の飲食代を出さなくてはいけないので、4万くらいとられた割には つまらなかった」 女性「結構かわいい女の子いたし、男のほうが少ないので、必ずお話できたからいいんじゃないですか? 私なんて会社定時におわってすっ飛んでPM6時に行ったのに、3時間も一人でジャスミン茶飲んでたんだよ。待ったのに一人もお話できなかったのは、店員さんが好みでかわいい子を優先的に紹介するシステムになっているからだと思うの。予約制なんだけど、今度電話して、名前を言ったら、店員さんのメモに書かれていて(本当はあいているのに)「あ、もういっぱいで、、、すいません、、、また今度お待ちしています。。。」とか言われちゃうのかな。」(二度といけないシステムになっている、、、) 男性「。。。。。そ、そんなことないと思うよ。ま、また電話してみたらどうかな」 女性「そうだね」 とかのお話で。 終わりならいいんだけど。 |
||
682:
匿名さん
[2009-06-30 13:08:00]
後輩がお見合いパーティで知り合ったひとと仲良くなり、
結婚話も出ていましたが、最終的にはお断りしたそうです。 いろいろ話しているうちに、考え方の違いについていけなくなった、と言ってました。 勢いで結婚していたらうまくいったかもしれないし、その逆かもしれない。 それは考えても答えは出ません。 でも、後悔はしてないようでした。 最近またそういうパーティに参加したりしているようですが、なかなか個人的に外で会うところまでは いかないようです。 |
||
683:
匿名さん
[2009-06-30 15:08:00]
>>572
マルチ禁止 |
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684:
匿名さん
[2009-06-30 15:18:00]
>>625
それはね、まっとうな生物の一生には、子孫を残すというのが重要事項の一つとして入っているから。 未婚の母でいいのなら、それも一つの生き方だけどね。 子を作らないのは、生物として絶対的な***みよ。 |
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685:
匿名さん
[2009-06-30 15:29:00]
伏字は 負 け 組
|
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686:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 15:38:00]
伏字は 神(かみ)の だと思うの。
|
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687:
匿名さん
[2009-06-30 15:53:00]
読売新聞に
今年の新入社員約3割が婚活しないと結婚できない そんな記事が載っていました。 新入社員、二十代前半でそんな考え? 学生時代は、恋愛もしなかったのだろうか? |
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688:
匿名さん
[2009-06-30 16:06:00]
結局、出会いは学生時代・職場・友人の紹介しか
考えられない。 その出会いがないと、なかなか難しいと思う。 これからは仕事選びでも 異性が多くいるところを選ばないと なかなか結婚まで結びつかないと思う。 |
||
689:
匿名さん
[2009-06-30 16:09:00]
あまり「婚活」という「言葉」に惑わされないほうがいいと思いますよ。
大学のサークルで仲間と飲んだ時だって、意識してなくても 「婚活みたいな態度のひと」もいましたからね。 中学のころから、自然と結婚相手をさがしているんじゃないかと思えるひともいました。 婚活と、そうでないものの境目は自分で決めればいいのでは? 「そこまではしたくないという領域」は誰にでもあって、 それは皆一人ひとりが違う基準をもっていていいと思います。 自然が一番、というひとは、 他人から見たら「婚活」と見える行動をごく自然にやっている場合もあるのではないでしょうか。 |
||
690:
匿名さん
[2009-06-30 16:12:00]
出会いはどこどこにしかないって考えだと先行きは難しいと思う。
受身はチャンスを逃す。 |
||
691:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 16:29:00]
学生時代、、、えっと、、、私の学生時代を振り返ってみる。。。。。
同じサークルで同級生で、いいなあ。。とか思っていたのに、 ある日、講義が午前中で終わったときの事。 とある、繁華街の駅で途中下車したら、彼らも久々のお休みだったので、二人手をつないで歩いていました。 が~~ん。「ショック」、、、でとっさに二人に気づかれないように帰りの電車に乗り家へと帰りました。 あ、あの二人付き合っていたんだ、なんだそうだったのか、20歳のときでした。 その後二人は別れたとなんとなく雰囲気でわかりました。4年生のときはもう別れていたみたいです。 |
||
692:
匿名さん
[2009-06-30 16:37:00]
>結局、出会いは学生時代・職場・友人の紹介しか
>考えられない。 私の場合、仕事終わりに通っていたフィットネスクラブ が出会いの場でした。 都心のクラブは独身男女が多い! 郊外は、暇な主婦と引退したオヤジが多い |
||
693:
匿名さん
[2009-06-30 16:43:00]
フィットネスクラブ、いいですね。
結婚してからも一緒にスポーツとか出来るかも。 692さんは、私から見れば「恋愛結婚」ですよ。余計なお世話かもしれませんが。 >受身はチャンスを逃す。 言えるかもしれませんね~ ほんのちょっと勇気を出して積極的になって、案外簡単にうまくいく場合もあると思う。 |
||
694:
匿名さん
[2009-06-30 16:53:00]
男性も彼女がいなくて捜しているけどなかなかチャンスがない者が多いですよ。
いい女性がいても勇気がなく声かけはできません。それは女性と一緒です。 やはり知り合う機会を増やすためには、仕掛けが必要です。 友達・会社・学校・クラブ・フィットネスクラブでもいいでしょう。積極的に行動することです。行動範囲が広がれば、それだけチャンスも大きくなるものです。 趣味でもスポーツでもいいですよ。 しかし、できれば歩いている時に声かけされたり、飲み屋での声かけでの誘いはあまり感心しませんけどね。 |
||
695:
匿名さん
[2009-06-30 17:15:00]
買い物してるときに、お茶に誘われたことありますが、
お断りしてきました。 映画館で声をかけられてお茶したことはあります。 でもそれだけで、発展はなかった。 出会い方にこだわりもあったし。 ただ、そのこだわりがもっと小さければ、なんとかなったかも、と思うことはあります。 年令とともにこだわりが小さくなったような気もします。 出会い方より、それからの道のりのほうがはるかに大事だと思うようになりました。 自分に声をかけたからといって、イコール誰にでも声をかけるようなひとかどうかは、 ある程度観察しなくちゃわからないから。 自分のことも、じっくり見て欲しいし。 |
||
696:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 19:27:00]
地方在住ですが、うちの駅の近くで、仕事がお休みの平日に、やることがなく暇だったのですが、「ぼーっ」と立っていたら(あ、何しようか考えていたんですよ。そう、考え事をしていたんです。)若くはないんですが、男性の方が近づいてきて、「あの、これから遊びませんか?」とか言われまして、(え~何この人?!ちょっとおかしいんじゃないかと思って逃げました。)道で声をかけるのは絶対に怪しいです!!誘拐されるかと思いました!本当に怖かったです。
|
||
697:
匿名さん
[2009-06-30 19:42:00]
まぁその内道端ですら声をかけられなくなりますから、声をかけられてる間が華ですよ。
|
||
698:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 20:46:00]
うん、そうだね。
反省しました。 |
||
700:
匿名さん
[2009-06-30 22:17:00]
友人は出会い系サイトで知り合って結婚しました。
しかも、三か月のスピード婚。 いいところしか見えないで結婚してしまったので、いろいろ苦労してるようです。 |
||
701:
匿名さん
[2009-06-30 22:26:00]
私の知り合いで、南アルプスの山小屋で雷雨の避難中に
出会って結婚された方がいました。 結構、どこでも出会いはあるのでは??? と浅はかに考えてしまいました・・・ |
||
702:
匿名さん
[2009-06-30 22:51:00]
>>701さん
どこにでも出会いがあれば苦労はしません。 あなたの知合いも「共通の趣味」が あるという事ですよね。 30代の女性の未婚率が高いのは 国家的損失だと思います。 「共通の趣味」がもてるような 経済的基盤が必要です。 偶然、出会いがあるかもしれませんが それはレアケースだと思います。 |
||
703:
マンコミュファンさん
[2009-06-30 22:54:00]
私の周りにには、離婚した人が
結構います。 ほとんどが経済的な理由です。 |
||
704:
匿名さん
[2009-07-01 01:01:00]
出会い系は遊び相手を見つける場所だと思ってるから、結婚相手を探そうとは思わない。
個人的にはよく相手を信じる事が出来るな~、と思う。 出会い系を利用した場合自分にも相手にも言える事だけど、後々再度出会い系を利用される可能性があるから。 |
||
705:
匿名さん
[2009-07-01 01:35:00]
704さん同感。
知合いの人がクラブのホステスと結婚しましたが 数年後に離婚して、 別の飲み屋の女性と再婚しました。 人間の行動パターンは変わらないですね。 |
||
706:
マンコミュファンさん
[2009-07-01 08:49:00]
No.703
アラフォー世代は「おしん」「ガラスのうさぎ」など、貧しいころの日本、戦争で負けて何もない焼け野原から見事に復興した戦後の日本そして高度経済成長期などを学校やメディアやいろんなところで、小さいころから、教育されてきた世代だと思うのです。 「おしん」の少女時代の小林綾子さんと同世代で今の自分と彼女と重ね合わせて、将来の自分のあるべき姿みたいのものを学習していたのではないかと思います。 「おしんは明治34年、山形の最上川上流の閑村に生まれ、生家は田5反の小作で、ほかに自分の畑に反を持つ貧しい農家であった。。。。 。。。。1年中ろくに寝る暇もなく働いていた。が、それでも田植えのころになると蓄えの米もなくなるような暮らしであった。。。。」 おしん「来年になったら学校さいぐ。おら奉公さいぎだくねえ。」 さくぞう「おなごが学校さいっでなんになる。」 おしん「アンちゃんはいかねえでないか。おらもここさいる。」 さくぞう「アンちゃんは男だ。ここにいてくんないと父ちゃんがこまる。」 おしん「おれ、なんでもする、畑仕事でも野良仕事でも何でもするからここさおいてけろ。奉公さいけねどいわねでけろ。」 今はなんでもあって便利で、おしんの貧しさはわかりませんが、二人で力をあわせれば乗り越えられると思います。 結婚とはそういうものではないかと、理想ですが。 |
||
707:
匿名さん
[2009-07-01 09:04:00]
>30代の女性の未婚率が高いのは
>国家的損失だと思います。 女性一人でも生きていける環境(男女雇用均等法)が出来たから 未婚率が高くなったのでは? 昔は、女性が一人生きていくのが大変だったから 妥協してでも結婚を求めたのではないかな? |
||
708:
匿名さん
[2009-07-01 09:32:00]
それもありますよね。(出生率にも関係すると思います。)
今アラフォーのいとこたちがまさにそれ。でもね彼女たち マンションも会社のある程度のポストも手に入れたのに 精神的にひとりで生きていくのが大変になってきています。 |
||
709:
匿名さん
[2009-07-01 09:42:00]
人生良い時もあれば悪い時もある
良い時は、一人生活も問題ないけど 悪い時、体調を崩した時、仕事を失った時、親の介護の時 一人では、乗り越えるには厳しい状況下の時 やっぱパートナーが居たらと思うのかな |
||
710:
匿名さん
[2009-07-01 09:44:00]
ひとりでいくていくのは大変だということが分からないのかなあ。
僕達夫婦は子宝に恵まれなかったので、これから病気になったり、一人になったりした時、すごく不安になるね。 一人になり、入院してもうダメかなという時、誰が看護してくれるのか、入院の支払や必要な買物をする時誰に 銀行の預金をおろしてきてもらうか。そして、その意思もなくなった時はどうするか等々。 死んでしまえば、財産等は誰がもっていってもいいんだけどね。 親がいなくなり、兄弟もいなくなり、又は近くにいない時、そのことを考えると不安になるけどね。 絶対結婚はすべきだよ。年とって会社辞めた時、どうするの。健康なうちはまだいいけどね。 いずれ健康も害するようになってくるよ。 強がっていないで、早く結婚して、子供を産みなさい。 |
||
711:
マンコミュファンさん
[2009-07-01 11:57:00]
|
||
712:
匿名さん
[2009-07-01 12:10:00]
>ひとりでいくていくのは大変だということが分からないのかなあ。
でもかたや、熟年離婚ってのもあるよね |
||
713:
匿名さん
[2009-07-01 12:30:00]
>精神的にひとりで生きていくのが大変になってきています。
働き盛りのアラフォー女性、更年期障害も一人だと大変だと聞きます。 |
||
714:
匿名さん
[2009-07-01 12:36:00]
相手に依存してるようでは人間関係はつまらん。
お互いに高められるならかまわんが。 |
||
715:
マンコミュファンさん
[2009-07-01 12:45:00]
崇高なご意見です。
|
||
716:
匿名さん
[2009-07-01 13:45:00]
熟年離婚はしても、子供はいますからね。
|
||
717:
マンコ ミュファンさん
[2009-07-01 14:23:00]
>>711
無理じゃない? 高齢になればなるほど、母子ともに様々なリスクが高くなるし、 無事生まれても、その歳じゃ育てるの大変だよ。子供は動き回るからね。ついて行けないよ。 残念だけどあきらめた方がいいね。 その歳まで好き勝手にやってた報いだね。 |
||
718:
匿名さん
[2009-07-01 15:02:00]
>熟年離婚はしても、子供はいますからね。
出生率考えると、子供が居ると云えるか微妙~~ |
||
719:
匿名さん
[2009-07-01 15:18:00]
711さん
私の兄弟姉妹は40才で子供できました。 こういうのって、ひとによりけりだと思います。 信頼できる友人等と話してみたら? 掲示板は無神経な否定をするひとがたくさんいますけど、 気にしないことです。 |
||
720:
マンコミュファンさん
[2009-07-01 16:14:00]
ありがとう。
高齢出産のサイトに行ったほうがよさそうですね。 No,718さん 20代とかで出産した場合、子供がいて、子供のために離婚しないで我慢していたが、 子供の成人または、自立を機に離婚するケースのことじゃないんですか?今までの話の流れからいくと。。。 出生率を考えると子供がいるといえないのはなぜですか?子供はいると思うのですが、、、 すいません、あまり考えずに軽く流したほうがいい話ですか? |
||
721:
匿名さん
[2009-07-01 19:42:00]
いいじゃない、熟年離婚したって、子供がいれば老後はさびしくないよ。
やっぱりずっと独身はつらいと思うな~。 私の義姉がもう42歳で独身だけど、今はすっごく扱いづらくて、神経質。 微妙な年頃なんだと思う。 子供はあきらめても、結婚はあきらめきれないだろうし。 でも、42歳のオバサンと誰も結婚しようとは思わないよね。 姉もプライドが高くて、再婚の人は嫌だって言ってるし。 将来、姉に何かあったらどうするんだろう・・・。 主人はやさしいから姉を助けるんだろうな。 でも、私は・・・微妙。 今の関係が良好なら考えるんだけど、嫌な思いもしてるから。 ましてや、うちの子供達に迷惑がかかるような人生はやめてもらいたい。 働けなくなって、生活に困ったら、生活保護を受けて、 医療費は全額国から援助してもらった方がいいかも。 |
||
722:
匿名さん
[2009-07-01 19:58:00]
変にプライド高い人はタチ悪いよね。
|
||
723:
マンコミュファンさん
[2009-07-01 20:56:00]
一般的には35でも難しい。
40過ぎたら完全に無理だね。 芸能人だけだよ、そんなの。 |
||
724:
マンコミュファンさん
[2009-07-01 20:57:00]
プライドが高いから結婚しないんじゃないのかな?
自分もそうだったかもしれないので改めたいです。 あの人のときも、あの人のときも、、あの人のときも、、、もしかして、、、 再婚の人はいやだというのも妥協が必要です。結婚したいなら。 私も考え直さないといけないところにきている気がします。。。。。 今度の婚活合コンの感想を報告します。。。 有名企業(野村不動産、住友不動産、公務員、東京三菱UFJ銀行、弁護士、、、その他有名企業だって)、年収600~700以上なんて詐欺の仕事してるとしか思えないんだよ。本当かな? 銀行マンが来たら、「住宅ローンそちらにのりかえるから、今回だけ悪いんだけど50万でいいんだ、口座番号教えるから、振り込んでもらえますか?」って言ってみればって。それを繰り上げ返済に回せばいいんだって。友達に今度こういうところ行くことを話したら笑い話だけどね。 あ、そんなことしませんよ。絶対に。冗談ですから。。。 皆さんもありましたら、情報お願いします。 |
||
725:
匿名さん
[2009-07-02 10:01:00]
>再婚の人は嫌だって言ってるし。
私の周りにも居ますね~ 再婚は嫌だ、子持ちなんてとんでもない なんて四十半ばで云っていたら結婚相手なんて居ないけど と思ってしまう。 |
||
726:
匿名さん
[2009-07-02 11:04:00]
うーんその年だと、もれなく親の介護付きかもしれませんね。
|
||
727:
匿名さん
[2009-07-02 11:35:00]
>もれなく親の介護付きかもしれませんね。
そこまでして結婚はしない そんな考え方の人も多いのかな? |
||
728:
マンコミュファンさん
[2009-07-02 12:46:00]
そうなんですか?
ところで、今朝コーヒーショップで隣に座った男性がいて、こう話しかけようかと思いました。 わたし「あの、それ、なんていうメニューですか?」 男「は?。。。。」 わたし「あまりにおいしそうなので。。。(恥ずかしそうに。。。)」 やっぱり変ですかね? |
||
729:
匿名さん
[2009-07-02 14:27:00]
それこわいから辞めたほうがいいよ。
私もスタバでリーマン風の男の人に同じように話し掛けられたけど 恐くてスルーしました。だって店員に聞けば分かることだし。 |
||
730:
マンコミュファンさん
[2009-07-02 14:31:00]
うん、
そうだね。 |
||
731:
匿名さん
[2009-07-02 15:08:00]
店員さんに、あの人が食べているものは、何ですか、というのが無難。
でも、自分もしょっちゅう聞くし、聞かれます。 大概の方は苦笑しながら教えてくださいます。 出会いの手段ではありません。 |
||
732:
匿名さん
[2009-07-02 22:27:00]
若い時はナンパも出会いだけど、ある程度の年になると、ナンパは出会いじゃなくなるのね。
|
||
733:
匿名さん
[2009-07-02 22:34:00]
よっぽどうまくやらないと警戒される。
されるの嫌いだった。 軽くみられている気がして。 場所にもよるのかもしれないけどね。 よくあったのが電車を聞いて来る人。 地方出身なだけに、自分も経験があって、困っているのかなと思って教えたら、何人かにひとりはお茶しませんか、とくる。 忙しい中善意で教えたのに、目的はナンパか?と思うと、興醒めというか腹立たしかった。 顔が好みでも本能的にそう思ってしまう。 |
||
734:
匿名さん
[2009-07-02 22:40:00]
映画好きだから、友達とよく行くんだけど、映画を見た後なら、よく見ず知らずの他の人とお茶したかな。
趣味が近いとか、映画の感想が似通っていると、それだけでちょっと親近感もてる。 そうやって知り合った人とは、よく2人きりで映画を見たりしてた。 共通の話題だから盛り上がるしね。 出逢いなんてどこに転がっているかわからないよ。 |
||
735:
匿名さん
[2009-07-02 22:43:00]
え~~~!(@@)
映画の後に、見ず知らずの人とお茶するんですか?? いくら趣味が合うからと言っても、それはありえないな~。私的にはですけど。 それとも、そのくらい肉食系女子にならないと出会いなんてないんですかね? |
||
736:
匿名さん
[2009-07-02 23:02:00]
あるチームの大ファンで野球観戦に行ったら隣の席のこれまた大ファンと意気投合し
恋愛→結婚に至ったケース知ってるよ。 こういうのなら有り得るって思うけど、映画は恐いかも。 |
||
737:
匿名さん
[2009-07-02 23:05:00]
草食でも出会いある人はある。
ない人はどんな環境行ってもないと思われ。 受身で機会を作ろうとする意識がない人は 何やっても無理だよ。 |
||
738:
匿名さん
[2009-07-02 23:17:00]
野球場での出会いならわかるな。
でも、やっぱり映画の後に見ず知らずの人とお茶はないな・・・。 |
||
739:
734
[2009-07-02 23:21:00]
一人で行くことはないので、あまり人気先行のものも見ないし。
結局こっちもあっちも一人でなければあまり警戒しないですかね。 見た映画の感想をいろんな人にいろんな角度から聞きたい、と思ってしまうんですよ。 パンフレット買ってたり、内容の話とかを詳しくするのを小耳にはさむと、お話してみたいと思うんですよ。 映画以外は、街で声をかけられたりしても基本的にお断りなんですけど。 野球観戦書いておられる方がいましたが、趣味の違いですから。 普通は映画の話をとことんしてお別れです。 |
||
740:
匿名さん
[2009-07-02 23:55:00]
海外旅行ツアーで知り合って結婚した人がいたな。
とりあえず、外に出て、行動するのがいいね。 でも、いろいろな人もいるから、気をつけないと。 以前、カルチャーセンターで知り合った人は、自分の電話番号や身元(住んでる場所とか)を教えたがらなかったクセに、やたら車で送りたがった。 乗らねーよ! |
||
741:
匿名さん
[2009-07-03 00:45:00]
20代なら、偶然出会って意気投合して結婚っていうのもありだと思うけど、30代になると難しいよね。
その場の乗りで・・・というのが許されない雰囲気がある。 30代後半になると、女性をデートに誘うことすら困難になるよね。 そんなこんなで30後半の私は婚活を開始しようと思っています^^ あと数年して40歳になってダメだったら諦める覚悟で数年間だけやってみようと思っています。 現在、資料請求中。 |
||
742:
匿名さん
[2009-07-03 01:46:00]
20代だと「好き」って気持ちだけで結婚できるかもしれないけど、
30代過ぎると相手の容姿や性格もある程度は重要だけど、学歴・職業・年収・家柄の方が重要になるよね。 そう考えると、やっぱり男と女の間には真の愛なんてないのかなぁ?なんて思ったりw |
||
743:
マンコミュファンさん
[2009-07-03 08:42:00]
No,741さん、何で誘わないの?
淑女のほうからは誘いにくくなる、35過ぎると自分のリスクを相手に押し付けている感じがして。 誘ったとしても、適当に扱われて終わりにされそうで、、、だから、お見合い、婚活合コンなど結婚を前提にした ところに行って、とりあえず自分の経歴を見せてそれでもOKの人とじゃないとデートはできにくい。気がするのであります。 だから、紳士のかたのほうから誘ったほうがいいと思います。 |
||
744:
匿名さん
[2009-07-03 09:39:00]
フィットネスクラブに通っていますが
都心クラブの夜に通う会員さんは独身が多いです。 クラブイベントやイントラ囲んだ飲み会など 話す切っ掛けの場としては、良いと思いますよ |
||
745:
匿名さん
[2009-07-03 11:14:00]
私も都内のフィットネスクラブに通っています。
確かに20代後半~30代の女性も多く出会いの機会はありそうですが、 その前に身体を引き締め、エアロのクラスでもリズム感よく踊れるようにならんと 女性たちに心を開いてもらえないのではとも感じています。 婚活をうまくやるには、内面同様に外面も大事なんですね。 |
||
746:
契約済みさん
[2009-07-03 11:21:00]
必死で婚活してる人と適当に付き合ってみたい。
|
||
747:
匿名さん
[2009-07-03 11:25:00]
異業種交流会でカップルになった友人がいます。
あと、外為の勉強会とかでも出会いがあるらしいです。 知的な場所にはそれなりの人が集まるし、相手の職業をさりげなくチェックでき、 自分も勉強に来ているのだから、がっついてる感じがせず、気軽に話しかけやすいのでは? 30代のキャリア女性にはお勧めですよ。 |
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748:
匿名さん
[2009-07-03 11:27:00]
>>745
>その前に身体を引き締め、エアロのクラスでもリズム感よく踊れるようにならんと 私の友人、エアロイントラに一目惚れ! 彼女のレッスン、早朝クラスから夜のクラスまで出捲くり 体型に変化!スリムになって他の会員女性とも交流増え 結果、会員さんと結婚しました。 やはり職場と家の往復だけじゃ出会いも無いし とにかく行動を起こす事だ大事! |
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749:
匿名さん
[2009-07-03 11:33:00]
男性にとってダンス教室も云いと聞きました。
婚活中の女友達がダンス教室やパーティーに通っていますが 男性は圧倒的に少ないと聞きました。 踊りの修得し、女性をリードする必要がありますが 男性にとって努力しがいがあるのでは? |
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750:
匿名さん
[2009-07-03 12:06:00]
ベリーダンスとかヨガ面白そう。
がっつくがっつかないを気にするより、相手の立場考える余裕があればいい。 愛と勇気と希望を持って人生楽しんでください。 |
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751:
匿名さん
[2009-07-03 13:39:00]
風俗嬢と結婚する客の男も結構いる。
あとキャバ嬢と客の結婚も多い。 意外と家庭的な子多いと思う。 |
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752:
匿名さん
[2009-07-03 15:00:00]
>>743
>淑女のほうからは誘いにくくなる、35過ぎると自分のリスクを相手に押し付けている感じがして。 <略> >だから、紳士のかたのほうから誘ったほうがいいと思います。 741さんではないですが・・・ アラフォー男性が35過ぎの女性を誘うのって難しいと思うなぁ~特に職場の同僚とかだと。 最近、個人情報保護とか言って、職場でも個人の情報を知らされないから、同僚なのに情報が全く無い。年齢も入社年度から想像するだけだし、かろうじて普段の会話から独身かどうか分かる程度。 気になる独身女性がいて、その人に彼氏がいるのかどうか知りたいと思っても、そんな雰囲気の話でもしようものならセクハラって言われてしまう危険がある。(間接的に上手く聞き出す方法ってないですかね???) 20代の頃なら、冗談ぽく聞ける事でも40歳近いと無理ですよね。 下手をするとセクハラで訴えられて冗談にならない・・・ 30代後半の上司と20代から30代半ば女性の恋愛って、ドラマでは良くあるシチュエーションだけど、実際は非常に少ないケースだと思う。まず、社内結婚って少ない。 この年齢になった男女が結婚したいと思ったら、もはや結婚情報サービスを使うしかないのかも知れませんね。 |
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753:
匿名さん
[2009-07-03 15:31:00]
職場で声をかけるのは絶対やめた方がいいよ!
特に30過ぎたお局さん達は、いつもイライラしていて、ちょっとした事で「セクハラ!!」って騒ぎだすから注意!!! |
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754:
匿名さん
[2009-07-03 15:36:00]
子ども何人か欲しいから、結婚するならやっぱり若い子が良いよなぁ。
アラフォーじゃ1人産めるかどうかだもんなぁ。 |
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755:
匿名さん
[2009-07-03 15:54:00]
>間接的に上手く聞き出す方法ってないですかね?
同期の女性か、親しい女性同僚経由が聞き出すのが一番だと思うが 実際、交際を断られたり、付き合った後に別れるにしても 後の職場的にはお勧めできないかな 職場移動が頻繁にある大企業なら問題ないでしょうが・・・ |
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756:
マンコミュファンさん
[2009-07-03 16:13:00]
セクハラっていうのは、嫌いまたはあまり好きでない男性に近寄られることだと思う。。
多分嫌なんだと思う。すいません。 ちょっと好意的な人だと、そうは思わないものだと思う気がするのでございます。 好意的でない人にひざを触られたりするのはセクハラされたと思ってしまう。 うちの職場にもいるんです。 |
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757:
マンコミュファンさん
[2009-07-03 16:27:00]
続き、、、
普段から、笑顔で挨拶とか、会釈をしたりして、好意的に振舞っていて、たとえば食堂でも 「ドレッシング使いますか?」とかいって、もって行ってあげたり、とにかく自分を視線の中に入れたらいいんじゃないかな。 。。。そして時間が空いたとき、 「ちょっとハイター貸してください」とかいって、何気なく彼女の部屋へいくんですよ。 それとも、仕事が忙しくて、時間がないのかな? 、、、あ、人のこといっている場合じゃなかったね。自分もどうすれば彼氏ができるか考えなくっちゃ。 |
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758:
匿名さん
[2009-07-03 17:09:00]
>>752
職場一緒だったら、何気なく仕事を手伝ってもらったり、声をかけたりしたらいいんですよ。 仲の良さそうな人と友達になる、とか。 前の会社はお茶だしとか、買い出しとか多い会社で、洗い物手伝ってくれたり、手伝わなくてもちょっと声かけてもらえるとうれしいんですよ。 自分のことを気にかけてくれるんだな(変な意味じゃなくて)、と思ったりして。 買い出しも重いものとか大変だったし、ちょっと持っていってくれるだけで、とても助かるんですよ。 そういうことしてくれる人は好感度高いです。 |
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759:
匿名さん
[2009-07-03 17:45:00]
うちの職場の40過ぎのおじさんが、同じ部署の40過ぎの女性の誕生日にプレゼント&お付き合いの申し込みをしましたが…見事に撃沈。
その後は悲惨なものでした。 老いも若きも既婚も未婚も女性陣全員から「キモい」と非難轟々。 告白された女性が本人ににキツくあたるもんだからおじさんも反撃に出て互いに悪口の応酬。 職場の雰囲気最悪に。。 しかもその女性、これまた新しく入って来た20代の男の子に入れあげ、お弁当を作ってきたりお菓子やお茶の差し入れ、出社退社を合わせ嫌がる彼を自分の車で送迎するス〇ーカーばりの攻撃でさらに職場の雰囲気がおかしくなり… 結局その支店、営業不振で閉鎖。30人いた社員はその2人を含め半分がリストラに…。 自分はカヤの外だったので楽しめましたが(笑) |
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760:
匿名さん
[2009-07-03 17:53:00]
楽しめた貴女はすごい。
そんな職場、私には無理。 |
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761:
マンコミュファンさん
[2009-07-03 19:10:00]
>>198
参考になった。 |
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762:
匿名さん
[2009-07-03 22:23:00]
突然ですが、婚活中の皆さん、神頼みってしたことありますか?
私は独身時代、色んな縁結びの神社に行って見ました。 京都の、お地蔵さんがわらじを履いて望みを叶えに来てくれるという神社にも行ったけど 友達の所にはいらっしゃったみたいだけど、私の処には来て下さらなかったり、 中々望みが叶わなくて、落ち込んでました。 でも、偶然知ったある神社に行った時、なんだかいつもと様子が違ってた。 ご祈祷が終わって、出て来た時、それまで土砂降りだった雨がサーっと止んで 日が差して、凄く気持ちが良かった。 私が行く数日前に、某有名スポーツ選手が、そこで結婚式を挙げたことを後で知りました。 なんだか私も結婚できるような予感がしました。 三ヵ月後、主人と出会い、結婚しました。何の根拠も無いけど、その神社の神様のお陰だと 信じています。 私の話を聞いて、後日友達が行って見たみたいだけど、彼女は残念ながら駄目だったようです。 神社にも縁ってあるのかもしれないですね。 |
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763:
匿名さん
[2009-07-03 23:04:00]
いや、職場でひざを触るのは、ただのセクハラでしょう。
好意を持ってるとか、持ってないとかの問題じゃなく。 |
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764:
匿名さん
[2009-07-03 23:17:00]
同じ職場の人に好意をもつ。
普通なら考えられない。 せめて、他の部署にしてもらいたい。 多分、誰でもいいんですよ。 |
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765:
匿名さん
[2009-07-04 02:17:00]
>同じ職場の人に好意をもつ。
>普通なら考えられない。 どうして? ごく自然なことだと思うんだけど・・・ |
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766:
マンコミュファンさん
[2009-07-04 11:16:00]
私も信仰心は持っています。
何事も信じることから始まります。 自分のマンションが世界で一番住みよいマンションであることを信じております。。。 |
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767:
匿名さん
[2009-07-04 21:53:00]
私の先輩が神有月に出雲大社に行き、おみくじを引いたそうです。
そのおみくじは、紙を一枚取ってその上に5円玉を置き、 沈んだ時に文字が浮かんで来るそうです。 しかし、先輩のおみくじは沈まず、文字も浮かばす…??? そう、おみくじの紙を2枚重ねで取ってしまった為に沈まないは、 文字も浮かばないは…。 今年50歳を迎える先輩曰く、『神様は分かっていたのね~』。 また、出雲大社や京都の地主神社にお参りに来る異性を陰から見守り、 偶然を装って近づいて知り合い、相手に『神様のお引き合わせ』と 思わせて結婚したという話しも聞いたことがあります。 婚活中の方々に幸あれ!! |
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768:
匿名さん
[2009-07-05 00:38:00]
>767
凄い!そんな手があったなんて。 それで上手くいって結婚したなら、本当に神様のお引き合わせだったんでしょう! 婚活中の皆さん、試してみては!? もし何か企んで、邪まな心でやったら、大バチが当たると思いますが。 |
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769:
匿名さん
[2009-07-05 00:51:00]
何といっても、家庭的な料理が美味しければいいでしょう。
調理に優れていれば、子供が出来ても食育は安心です。 |
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770:
匿名さん
[2009-07-05 00:58:00]
>>769
子供が産める歳ならね。 |
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771:
匿名さん
[2009-07-05 01:43:00]
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772:
匿名さん
[2009-07-05 06:42:00]
婚活と名前を変えた恋愛ゲームは止めなはれ。
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773:
匿名さん
[2009-07-05 09:28:00]
どうして、皆さんそんなに結婚したがるの?
独身じゃ駄目なの? 彼氏が欲しいのか結婚という名前が欲しいのかどっち? もし、彼氏がいるなら絶対結婚しないと嫌ですか? 世の中には結婚出来る状況に有り、10年位付き合いながら結婚しない人も結構多いのに形に拘り過ぎるのでは。 |
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774:
匿名さん
[2009-07-05 09:42:00]
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775:
匿名さん
[2009-07-05 09:43:00]
結婚し家庭を作り子孫を産み育てたい、と考えるのは生き物としての本能に近いものがあるんじゃないでしょうか。
ただし必ずそうしなければならないものではないと思いますし、個人の考え方や境遇や事情によってさまざまな形態があるでしょう。 ということで、独身を貫くことも悪いことではないと思いますよ。 |
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776:
マンコミュファンさん
[2009-07-05 09:46:00]
だって、、、結婚しなかったら、いつ会えるかわからないし、お料理だって
いつ来るかわからない人にメニュー考えるの? 今日のメニューは何にしましょうか?って2人分考えて買い物に行くんじゃないの? 仕事が終わったら、帰り道に、お婿さんに電話して「今日はどうしますか?」とかいうんじゃないのかな? そういうのがいいんですけれど。。 うちのマンションのキッチンは、豪華なマンションほどではないけれど、前の賃貸のキッチンよりたいそうご立派で コンロが3つも付いていて一つは揚げ物用なんだけど、揚げ物つくったことないの。 で、せっかくだから作ろうかなとか思ったら、一人だったからやめたの。 このままじゃやばいって思ったわ! |
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777:
匿名さん
[2009-07-05 10:28:00]
でもね、もしあなたにかわいい赤ちゃんができてごらん、かわいくてかわいくてしょうがなく、今まで突っ張って生きていたのがなんだったんだろうと思うようになるよ。そんなもんだよ。
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778:
匿名さん
[2009-07-05 10:48:00]
結婚して夫婦と、恋人では全然違うと思う。夫婦は社会的にも認められるし、法的にも守られるし。
たとえば、恋人が万が一、事故とか何かあったとしても、真っ先に連絡が行くのは家族。 その家族に嫌われていたら、連絡すらもらえないかも。死に目にすら、会えないかも。 でも結婚して、夫婦だったら、真っ先に連絡がもらえる。 誰からも、その人にとって一番近しい存在だと認めてもらえる。結婚したら、もし相手の親に嫌われていたとしても、その親よりも近い存在になれるの。 紙切れ一枚のことだけど、愛する人の、一番近い家族として全ての人に認められるの。 やっぱり愛する人がいるなら、いつまでも恋人じゃなく、ちゃんと結婚したい。 |
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779:
匿名さん
[2009-07-05 10:59:00]
女性は芯がない人が多いからかな、
確固たる自分を信じた方がいい。 独身で楽しみたいのか、結婚したいのか。 どちらにせよ、芯を持って成熟した人格がある人には そんなに難しいことじゃあない。 |
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780:
匿名さん
[2009-07-05 11:23:00]
結婚して、子供が出来て「勝ち組」みたいな
ことを思ってる人が、まだいる。 あくまで「区切り」。 本質的な問題は、どれだけ精神的・肉体的に 豊かになれるかという事。 入籍しなくても、精神的に豊かであればそれでいい。 |
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781:
匿名さん
[2009-07-05 11:54:00]
籍が入っていないと、葬式も仕切れないし、財産相続の権利もない。財産相続人がいない場合の内縁の妻扱いしかされないからね。法的には。
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782:
匿名さん
[2009-07-05 12:01:00]
ナントカの遠吠え。
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783:
匿名さん
[2009-07-05 12:52:00]
負け××の遠吠えとはどっちをいってるのかな?結婚した者のこと、それとも同棲等をしているカップルのこと。同棲は所詮他人同士だからね。
別れてしまえば、何の縁もなくなるし、別れやすいことは事実だが。いつまで続くことやら。 とっかえひっかえする相手には都合がいいけどね。あきがきたら、ポイ。慰謝料もいらないしね。 入籍しなくても、精神的に豊かであればいいのは愛がある間だけ。もし、男性が僕は結婚するけど、僕達は精神的に豊かだから、このままいつまでも続けていこうといわれたら続けていけばいいよ。男性にとっては都合のいい女性だから、いつまでも続けていく意思は十分あると思うから。二股・三股ができるのが男性だから。どうせ体の関係だけの付き合いでしょう。現在も。 |
||
784:
匿名さん
[2009-07-05 13:06:00]
やっぱり、幸せそうな家族を見ると羨ましいです。
特に旅先では夫婦や家族の方々を羨ましいなと思って見てしまいます。 私は子供も結婚も諦めましたが、全然セッ〇スのない今の生活は寂しいです。(誰でもよいと言う訳ではありませんし) これ正直な気持ちです。 |
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785:
匿名さん
[2009-07-05 13:15:00]
私の彼は毎日家迄来てくれる様になって5年以上になります。
最初の1・2年は結婚願望も有りましたが今はお互いに一人の方が良いです。 というのは、結婚すると今まで見えなかった欠点などが見えてきても逃げ場が無くなるし、一緒にいると束縛してしまうので離れている方が良好な関係を築けるからです。 財産などは遺言でも書いとけば済むし、独身に対する社会的地位も自営なら余り関係無いと思いますので。 |
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786:
匿名さん
[2009-07-05 13:44:00]
年金でもそうですが、
結婚して旦那が40年間同じ会社に勤めて 妻は永遠に専業主婦なんてモデルなんて あり得ない! 時代もライフスタイルも変化しているのに 現状を理解していない人が多すぎる。 |
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787:
マンコミュファンさん
[2009-07-05 14:01:00]
No,784
平日に有給をとり、あまり宣伝していないローカル地に行くのよ。 私はある日そんなつもりもなく、行った先で、誰もいなくて本当に寂しかった。 多少小雨が降っていて、雨の雫が木々の葉っぱに「シンシン」としたたり落ちる音と、自分の命の鼓動と、鳥のさえずり、自然しかない、、、。本当に人恋しくなったこと思いだした。 「火曜サスペンス劇場」みたいだった。遺体が見つかったりして。。怖い。。 観光地はみんなが行く時期に合わせて、ワイワイしているのもいいと思う。時期をずらすと本当に誰もいないんだよ。怖いんだから。。 あ、ちょっとテーマからずれちゃったかな。 No,783は不倫の方。本当は寂しい人なんだと思う。ではないかと思うきがする。。。 |
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788:
784
[2009-07-05 14:09:00]
旅先で楽しそうな夫婦(カップル)や家族連れを見るとホント羨ましいです。
人のいない観光地はそれはそれで好きですが、楽しみを共有できる人がいると言うのは幸せだと思います。 |
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789:
匿名さん
[2009-07-05 14:47:00]
>>787
不倫推奨者じゃないですよ。逆のことをいっているでしょう。 結婚しなくて、だらだらと付き合い、愛があればそんなものは必要ないと意気込んでいる者が、将来別れた場合、なんにも残らないでしょうといっているのです。 子供もいらない、籍もいれない、ただ一緒にいればいい、もしくは時々あえればいいという関係が永遠に続く訳ないでしょう。必要な時会うというのは、根本は体の関係をもつためではないんですか。 結婚はもうあきらめた、ただ肉体関係は時々したい。そういう方は、相手が妻帯者でもいいでしょう。独身者同志であれば、愛がさめれば終わりです。ただ不倫であれば、長続きはするでしょうが。 |
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790:
匿名さん
[2009-07-05 15:37:00]
ここの書き込みを見てると二十代半ばで結婚して良かったと思う。
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791:
マンコミュファンさん
[2009-07-05 15:41:00]
No,779
私は結婚したい「確固たる信念」があるの。 神様に「お婿さんがきてくれますように。。。」って毎日お祈りしています。 七夕のお願いごとにはこうかきたいんだけれど笹がないの。。。 |
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792:
匿名さん
[2009-07-05 21:25:00]
私は三十代半ばで結婚したけど、早く結婚した人より、ディスコやクラブに遊びに行ったり、世界中に旅行に行ったり、色んな習い事をしたり。たくさんの人と出会って、色んな経験が出来て、それはそれで良かったと思う。
その代わり、早く結婚した人は、早く子供の手が離れて熟年になって色んなことが出来るのでしょうが、若いうちにしか出来ないこともありますから。 婚活中の方、独身であるからこそ出来る事もたくさんあるので、独身生活を楽しみながら、明るく楽しく婚活しましょう。 |
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793:
匿名さん
[2009-07-05 21:42:00]
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794:
匿名さん
[2009-07-05 21:44:00]
子育てこそ若いうちに終わらせた方が後々ラクになると思うけどね。
晩婚だと子供欲しくても年齢や体力的な関係から焦らないといけないし、子供を産む人数も考えないといけないしで制約が若い時より多いからなにかと面倒かな。 |
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795:
匿名さん
[2009-07-05 21:58:00]
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796:
匿名さん
[2009-07-06 00:10:00]
>晩婚だと子供欲しくても年齢や体力的な関係から焦らないといけないし、
>子供を産む人数も考えないといけないしで制約が若い時より多いからなにかと面倒かな。 子供を産む人数って、若くても高齢でも1~2人が限界だと思う。 経済的に無理。 子供を大学まで行かせる費用ってすごいから・・・しかも私立とか言われたら・・・ どんなに若くて結婚しても3人目を産む経済力がある人って限られると思う。 出生率が1.3なのが分かる気がします。 |
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797:
匿名さん
[2009-07-06 00:20:00]
>ここの書き込みを見てると二十代半ばで結婚して良かったと思う。
やっぱり適齢期っていうのは有るよね。 個人的には男性は30歳、女性は28歳だと思う。 それより早くても遅くても、何らかの理由(言い訳)が必要になる。 そういう自分も適齢期をだいぶ過ぎちゃったけど、適齢期から離れれば離れるほど、現実は厳しいね。 |
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799:
マンコミュファンさん
[2009-07-06 08:33:00]
適齢期が女28なんてまだまだ子供で、子供が子供生むようなものだと、あのころは思っていた。
大人にならないと子供は育てられないって思っていた。 仕事だってまだまだ新米で、慣れなくて、まだまだやらなきゃいけないって思っていた。 神様はもっと人生経験をさせてからでも子供を生める体の仕組みを作ってはくれないんだなあ。 35くらいになってやっと落ち着いてそろそろ、、、とか思ったら、もう、子供がうめないなんて、、、 ちょっと短すぎないかなあ。 神様へ・・・ 人間の体の年齢ををもう少し遅らせてはいただけませんでしょうか? そうしないと心がそれについていけないんです。。。 もう一度考え直していただけませんでしょうか? よろしくお願いします。。。。 |
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800:
匿名さん
[2009-07-06 08:35:00]
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||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
女性はそういう考えをする者って少ないでしょうがね。子育てが身近でありそのことが、影響してるのかな。