KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか？Part2

[契約済みさん]

KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通6丁目1番1（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩8分
東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩11分
神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩4分
神戸高速線（東西線） 「西元町」駅 徒歩3分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.46平米～100.98平米
売主・事業主：神鋼不動産
売主・事業主：関電不動産
売主・事業主：オリックス不動産
販売代理：ライフステージ

物件URL：http://www.kobe300.jp
施工会社：株式会社　大林組
管理会社：アーバンサービス株式会社

[851: 匿名さん]

こたつのあるモデルルームを見たことあるか？
住んでみて必要なら買え。

[852: 匿名さん]

２９Fのモデルルームタイプで5480万だったかな？３０Fから３３Fは、面積と間取りが変わるけど、1000万は高かったんじゃあないかな。うるおぼえなので正確じゃあ無いけど、えらく高くなるなあと思ったのは覚えている。あのへんが売れ残ったら、かなり値引きしないとだめだろうね。部屋の仕様は下と同じだったはず。エグゼクティブみたいに、高級仕様の売りがあるわけでもないからね。

[853: 匿名さん]

845さんへ

今年の2月時点のMRでの価格表では、30〜33階のBブロック（西面部屋、約83m2）とCブロック（南西角部屋、約92m2）との価格差は、Cブロックの方が1,250万円高い設定でしたよ。

[854: 匿名さん]

30Fの南東角部屋(29Fのモデルルームタイプの１つ上の階)は確か6400万円ぐらいでした。
29Fが85.5平米で30Fが93.65平米なので、
5480万円÷85.5平米×93.65平米≒6000万円です。
Bブロック、Cブロックとも、１F上がる毎に４０万円ほどUpしますので、
29Fと同じ価格設定とすると30Fの南東角部屋は6040万円ということになります。
Bブロックに比べて350万円ほど高めの価格設定になっているということですね。
同様に、BブロックはAブロックより若干高めの価格設定になっています。
１千万円引きとか３割引とかが本当の話ならあっという間に売れてしまいそうです。

[855: 匿名さん]

845です。
たくさんの情報ありがとうございます。
Cブロックは確かに高価格ですけど、
部屋の広さを考えるとべらぼうに高いという訳では無いということのようですね。

１千万円引きとか３割引とかいうのはデマかもしれませんね。
冷静に考えると、「そのうち１千万円値引きします」なんて話を営業マンがしていたら
売れる部屋も売れなくなってしまいますよね。

[856: いつか買いたいさん]

電気料金は、各段当り月数百円の値上げになれば
家庭の電気料金は数千円の値上げになる！

のでは？？？

[857: 匿名さん]

各段とはどういう意味でしょうか？

[858: 匿名さん]

>856さん
数千円の値上げって一体どれ位の割合での値上げで
どれだけの電力を使って数千円上がるのか説明が無いと
アバウト過ぎて意味が分からない
ちゃんと納得が出来るような表なり図なりを出してもらわないと
でも前の標高のデータのようなぼやけて見れない＋どこからのソースなのか不明なのは納得出来ませんので

[859: 匿名さん]

電気代が上がれば床暖房以外も値上がりするから数千円値上がりすると言いたいだけかもね

[860: 匿名さん]

Ｃブロックがデペの一番おいしいところなんですね。854さんの情報から考えれば、竣工後、値下げすれば割高分３００万＋値引き５パーセントとして少なくとも５００万円以上値下げする可能性はあるとみました。

[861: 匿名さん]

買い控え作戦ですね
ライバル多そうだ〜（笑

[862: 匿名さん]

うーん、500万円の値引きはどうでしょうね。
Bブロックの上層階の売れ行きが順調だったことを考えると
500万円も引かなくても売れてしまいそうな気がします。

あと、くだらない話かもしれないですが、
20F台と30F台とで、何となく聞いたときのイメージが違うので
例えば年賀状に住所を書いたときに、部屋番号が3001とか3206とかいうのは
ちょっと優越感に浸れそうな気もします。

Cブロックの残りはそれほど多くなさそうですし、
Bブロックより少し高めの価格か、
あるいは現状価格のまま売れてしまうのではと予想してみました。
(もちろん安く買えるほうがありがたいですが...)

[863: 匿名]

それにしても公式ブログ更新されませんね。
現地の工場用の囲いが取り払われました！とか、
玄関ロビーの滝のオブジェはこんな感じになってます！
とか、いくらでもネタはありそうなんだけど。

[864: 匿名さん]

今日、たまたま近くまで行ったので現地の様子を見てきました。
西隣に建築中のマンションも覆いがほとんど取り払われて外観がほぼあらわになってました。
ハーバータワーと見比べると、ハーバーは重厚さ、スケールの大きさ、周辺空間の余裕など
どれを取ってもえらい違いでびっくりでした。(西隣のマンションの悪口のつもりではありません。念のため)

マンション前を通って神戸駅まで行きましたが、ハーバー、エレガーノ、エスタシオンと
立派な建物が並んでいる通りを歩くと、なかなか気分が良かったです。
ここの高層階で神戸港のきらびやかな夜景を眺める優雅な生活を送ってみたいもんです。

[865: 匿名さん]

夜景を楽しむなら港は向きませんよ。海ですから夜はほとんど真っ暗です。

だから神戸のホテルの部屋は南向より北向の方が高いです。ここなら北か東を向いていたら夜景を楽しめそうですね。

[866: 匿名]

北向きのほうが高い？
どう考えてもオーシャンビューのほうが高いでしょう。

[867: 匿名さん]

ほとんど真っ暗？？
神戸にお住まいの方ですか？（笑）

[868: 匿名さん]

865さんはこのマンションの南側が港だと思ってるのかな。

[869: 匿名さん]

ポートタワーに登って推測すると・・・

このハーバータワーからの眺望の海側（東側です）には、
このポートタワーやオークラ、オリエンタルホテルが間近に。
さらに、その先には、ポートアイランドがありますので、
夜景が真っ暗になることはありません。
係留している船には照明があるし、川崎重工などのドックも明るいです。

港は２４時間動いています。

[870: 賃貸住まいさん]

８６５さんのコメントは一理ありますね。
昔から有名な１００万ドルの夜景というのは
ビーナスブリッジや六甲山からの夜景のことですよね。
ということは、ここからは１０万ドルにも満たないですよね。

[871: 匿名さん]

１０万ドルあったら充分。
夜景だけでなく、日中の眺めもあるし。

[872: 匿名さん]

そう思うなら買わなきゃ良いだけです

[873: 匿名さん]

では、ビーナスブリッジか六甲山頂にでも住んで下さい。（笑）

[874: 匿名さん]

ここは、メリケンパ－クの眺望が最大の取り柄なんだから、あんまり細かくつつくのは止めようね。

[875: 匿名さん]

百万ドルの夜景は神戸山の手やタワーマンションなら
どこにでも手に入るけど
神戸ハーバーランドのウォーターフロントが目の前のタワーマンションは今のところ神戸ハーバータワーと新築マンションではないけどエレガーノだけです

[877: 匿名さん]

最高の眺望のタワーマンションという事です
眺望だけなら神戸では1番でしょうね

[878: 匿名さん]

このレスの流れからして
>865さんは
方向は間違ってるし海側が真っ暗というのも間違ってるし
どちらが正しいのかは言わなくても分かるでしょう

[881: 匿名さん]

高速も音の問題はあるかもしれませんが
夜の眺望のなかで、ヘッドライトやテールランプの光とかきれいそうだなと思ってる人もいますので。
ハイウェイが絡む眺めもなかなかよさそうじゃないですか？

[882: 匿名さん]

残念なのは騒音よりも排気ガスでしょ

[883: 購入検討中さん]

排気ガスなんて神戸ならどこでも蔓延してますよ^^

[884: 匿名さん]

ポジティブですね～。「高速沿い マンション」とかで一度検索してみたら。

[885: 匿名さん]

高速道路沿の部屋には住みたくないと思うのが普通の感覚。その感覚より眺望を選んだのでしょう。東以外は価格かな。東の中高層階以外の購入者に、眺望はほとんど意味を持っていません。東側の高層階の購入者もその辺を考えて、眺望が、眺望がの発言は謹んだ方がいいですね。

[886: マンコミュファンさん]

885さんのおっしゃるとおりかもしれません。眺望が売りのマンションですから。しかし、購入者らしき方がは買ったあとに検討版が気になって書き込んでしまうのはなぜなんだろう。

[887: 購入検討中さん]

>885さん
東側以外は眺望はほとんど意味をもっていません？？
高層階はエレガーノの影響も無いですし
それでも眺望の意味をもって無いとすれば
他のタワーマンションも眺望の意味をもっていない事になりますよ
まだＤやＣタイプも有るのですから眺望の話しを慎むのはおかしいですよ

[888: 匿名さん]

＞８８７さんＢタイプでもエレガーノ方向以外は眺望有りますよ！

[889: 匿名さん]

＞８８６さん
そりゃいい加減な事を書く人が多いからではないでしょうか

[890: 匿名]

発言を慎めって885は一体何様のつもりや。エラそうに！

[891: 匿名さん]

確かにずいぶんえらそうなひとですね！

886風に書けば、885のように当マンションの購入検討者らしからぬ人が
必死になって書き込みしてるのはなぜなんだろう。

[892: 匿名さん]

購入を検討してない(したくてもできない?)人が集まって来るぐらい注目されてるマンションってことですよ。

[893: 住まいに詳しい人]

「注目」の意味が違う！ヨ。

[894: 匿名さん]

住まいに詳しい人が注目してくれるなんて、光栄だなー。
ウォーターフロントのランドマークだから当然だろうけど。

[895: 匿名さん]

結構でかいもんね。目立つねー。

[897: 匿名さん]

そんな注目されてるなら、めちゃ売れそうですよね！

[898: 匿名さん]

最近初めてモデルルームに行った者です
プラン表見た感じ契約済戸数５０前後という感じですね
特にＢプランはほとんど埋まってるように見えました

[899: 匿名さん]

すみません。東向=ハーバー向きの部屋はこの時期何時頃まで陽が当たるのでしょうか？
10時で終わったりします？！

[900: 匿名さん]

真東なら日照時間は短いと聞きますが
このマンションはMAPを見た感じ南東っぽい感じですね
南東向きは住んだ事が無いので日照時間はわかりませんが

[901: 匿名さん]

他の建物の影の影響がなければ、真東に向いていると仮定すると季節に関係なくおおよそ１２時±１５分の南中時刻まで陽が当りますね。太陽の高度が季節によって変わるだけです。

[902: 匿名さん]

１２時で真東の部屋に陽が入るというのは、いくらなんでも無理だと思いますよ。
９００さまの言うようにここは東の部屋が南東ではなく、東南東に向いているので１２時までは、日照は大丈夫と思いますよ。
南東（ハーバーとエレガーノ向き）高層階の角部屋は、日の出から日没まで陽が入る可能性ありますね。

[903: 匿名さん]

東南東だとしてもせいぜい13時クローズじゃね？
ましてやベランダあるし。
誰か黙視確認して。☆

[904: 匿名]

地図で確認すると、真東から約１５度南向いているので、13時頃まで東側の壁面に日が当たるのかな。
部屋の中までとなると、12時ぐらいまででしょうか。

[905: 匿名さん]

現在真東に住んでます
ハーバーとバルコニー幅はほぼ同じですが
今ならリビングに日差しが差し込むのは昼までで
昼過ぎは日差しは差し込まなくなりますが
明るさは充分あります
暗くなってきて照明をつける時間は
だいたい午後５時前位です

[906: 匿名さん]

ここはバルコニーが総ガラス張りなので、
コンクリートの腰壁があるバルコニーのマンションに比べれば、
相当の明るさが室内に及ぶと思います。

よほどの前被りがないかぎり、
東面でも、西面でも、北面であったとしても室内の照度は取れると思います。

[907: 匿名さん]

近くを通りかかったら17Fラウンジに明かりが点いてましたので写真を撮ってきました。
(安物のカメラなので写りはイマイチですが...)。

こうやって見ると、ひさしの裏まで白く塗ってあって、下から見上げると白さが際立ってますね。
なかなか芸が細かいなーと思いました。

[908: 匿名さん]

ここは夜間のライトアップは計画されてるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[909: 匿名]

うーん、ラスイートやノートルダムのライトアップがすごすぎて、
一般の住居用の建物のライトアップじゃ太刀打ち出来なさそうですね。

隣のエレガーノみたいに中途半端に電球つけるぐらいなら、無いほうが無駄な電気代がかからなくていいと思いますよ。

[910: 匿名さん]

ライトアップするには塔屋が小さすぎますね。下からは見えません。

[911: 匿名さん]

ライトアップには塔屋が必要になるのですか？

[912: 匿名さん]

ＣＴ神戸三宮は例外として、ライトアップするのは塔屋が一般的だよ。

[913: 匿名]

塔屋のライトアップよりも、1F2F部分のライトアップのほうが普段の生活では重要そうですね。
重厚な石の外観には、ちょっとレトロな雰囲気の街灯がマッチすると思います。

[914: 匿名さん]

ハーバーランドの夜景に貢献している！と思えるマンションに住めたら素敵だと思います。
そういう意味では、低層階だけでなく上層階のライトアップもあった方が好ましいと思います。

ライトアップの手法としては塔屋以外にも、最上階の庇を照らしたり、東西南北の各面に設置されているマリオン（方立）を照らしたりしてもいいかもしれませんね。

[915: 匿名さん]

メリケンパークの東側の第一突堤にラスイートのリゾートホテルが新たにできるみたいですね。
ハーバータワーの建築レポートの写真で確認してみると、21Fからなら第一突堤までぎりぎり見えそうです。
25Fあたりより上なら、ノートルダム、ポートタワー、海洋博物館の奥にさらに新しいラスイートが見渡せそうですね。
オープンするのは３年後みたいですが、神戸港周辺の夜景が一層美しくなりそうです。

[916: 不動産購入勉強中さん]

日本の人口の３割にあたる約３８００万人が、地震で揺れやすい軟弱な地盤の上に住んでいます。軟弱な地盤は首都圏や大阪圏を中心に都市部で広がっており、巨大地震に見舞われると甚大な被害が生じる可能性があります。

住所や地域名を選択すると、その地域の揺れやすさの目安（表層地盤増幅率）、地形の種類などが表示されます（防災科学技術研究所「地震ハザードステーション」をもとに作製。地震の想定主体は都道府県）。

http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

兵庫県神戸市中央区海岸通6丁目を入力すると
<表層地盤増幅率> 1.812261 揺れやすい
<地形の種類> 三角州・海岸低地

と出た。
先日の情報の出展元はコレダ！

[917: 匿名さん]

元町６丁目も栄町６丁目も1.812ですね。縦割りでマス目を区切ってるかな。

[918: 匿名さん]

これって表層の値だよね
元々表層は柔らかいのはわかっていますよ
他の地域で
ニュースでマンションは無事だけど戸建てで問題があったばかりですからね
基礎がしっかりしていれば大丈夫

[919: 匿名さん]

毎度の地震・津波ネタ。
しつこいねぇ・・・。

[920: 匿名さん]

東京の港区や大阪の中心部は2.5ぐらいあって
かなり揺れやすいようですね。

地下数十mの杭が何十本も打ち込まれているタワーマンションと
それほど基礎がしっかりしていない小規模マンションや地表に直接建っている戸建とでは、
地表地盤の数値が同じでも実際の影響はだいぶ違いそうですね。

[921: 匿名さん]

確かに、そのサイトで色々確認してみると、
東京、大阪、名古屋の３大都市圏はかなり揺れやすい所が多いですね。
京都、奈良でも数値が大きいところがあり、神戸は全般に数値が小さいことが良くわかりました。
出処不明の例の表の数値だけでは、危うく木を見て森を見ずになるところでした。

[922: 買い換え検討中]

関西電力が来年の電気料金を値上げ申請！
一般家庭用が１４パーセント、企業向けが２０パーセントの値上げ申請だ。
困ったなー。

[923: 匿名さん]

電気とガス併用で電気代１５％アップと
オール電化で電気代１５％アップだと
差というのもどうなんだろうね
その家庭にも因るけど
日中のＩＨで１５％アップだけど
風呂の電気代は熱効率１／３と電気代も１／３だったかな？単純計算で１／９に？
まっ今までのような恩恵は得られなくなるけどどうなんだろうね

[924: 匿名さん]

そもそも光熱費が安いからオール電化にするんじゃなくて
安全性でオール電化にするものだと思ってました
光熱費が安かったり高かったりするのはオマケみたいなものだと個人的に思います

[927: 物件比較中さん]

ガスでも電気でも使い方って感じですね。
IHだと夏場暑くなくて、お掃除が便利でいいですよね。

ここは、上層階の眺望がいいので気に入ってます。

[928: 買い換え検討中]

「降雪による送電線塔の倒壊」が原因の北海道の停電も
ガスがあれば、かなり、対応できたと思う。
やっぱ、電気とガスのハイブリッド供給が一番だな。

[929: 匿名]

ガスがあったら何か出来ますかね？
そもそも北海道の停電で困っている地域はオール電化だったんです？（ガス併用の地域としてなのでは？）

[930: 匿名さん]

そもそも神戸は送電線塔が倒壊する程の雪は降らない
従って神戸ハーバータワーに全く関係無い話し
オール電化を叩きたければ専用スレッドを
マンションコミュニティ内で検索すれば出るので
そちらを活用されてはいかがでしょうか？
また
買い換え検討中でオール電化が気に入らないとしても
神戸ハーバータワーはガスに変更出来ないので
ここで無い物ねだりをしても全く無意味である

[931: 匿名さん]

毎度のネガキャンでしょ。
バカバカしい。

[933: 匿名さん]

↑営業マンであってくれ。住民なら逆に怖えーw

[935: 匿名さん]

お花畑だよ。

[937: 匿名さん]

Wikiで検索。2番目の解説参照。

[939: 匿名さん]

内覧会が終われば、実際の部屋を見てから契約することもできるようになると思うのですが、
ここの内覧会はいつ頃でしょうか。

[940: 匿名さん]

まだ正式な日程は決定していませんが、来年の1月下旬になるようです。

[941: 匿名さん]

>940さん
ありがとうございます。
かなりの軒数ですので、内覧会も何週かにわたって開催されるんでしょうね。
となると、検討中の人が契約前に実際の部屋を見れるのは２月末頃以降になりそうですね。

[942: 買い換え検討中]

ココはエコキュ－トかな？
であれば、こちらの（深夜電力）電気料金Ｕｐも加算される！
きついナー。

[943: 購入検討中さん]

９４２さんは きついからあきらめるんですか？
ここを決めた人のほとんどの方は気にしないと思います
オール電化は安全性重視ですから
きついと感じる人とメリットの方が大きいと感じる人とは
物の考え方が違うんでしょうね

[944: 匿名さん]

日が暮れた頃に近くを通りかかったので
エントランス周辺の写真を撮ってきました。
メインエントランスの扉はまだ仮のもののようでしたが
外灯ほぼ全て点いていました。

今更ながら気づいたのですが、マンション名のプレートがエントランス右手にあり、
そのプレートも裏から点灯されてるようでした。

石造り風の外観と、エントランス上部のスリット状にライトアップされた部分が
どことなくレトロな雰囲気であり重厚で、元町らしい良い雰囲気でした。

[945: 匿名さん]

写真のアップありがとうございます！
おっしゃる通り、重厚感があっていい感じですね。

私も知りませんでしたが、マンション名のプレートの細工、楽しみです！
それから、外構工事のエントランス廻りの大判床タイルで柱部分に面したゾーンは色を変えていて、建物と地盤を 一体的に繋ぐようなデザインセンス・・心憎いです。

外壁の石張りも、写真をよ～く拝見すると水平目地部と本体部分とで仕上がり具合(磨き方）を変えていて芸が細かいですね。
目地部は光沢が出るまで磨きこんでますが、本体部分はそこまで磨きこまずにマットな仕上がりです。
そのギャップが、1～2階の2層分の大壁面にもかかわらず、大味にならずに繊細さも醸し出しているように思います。
でもこれは、見た目の効果だけでなく、機能性と経済性のバランスも考えての処置なのかなと推察します。
というのは、水平目地部は凹部なので埃が溜まり易いため、光沢が出るまで磨いて汚れの付着を予防する効果が期待できます。
ただし、ピカピカに磨き込む分コストは高くなってしまいますが、本体を含めた全体に同じ処置するよりはずっと経済的です。
一方、本体部分は直接雨に濡れる場所なので、多少埃が溜まっても雨が降れば洗浄効果が期待できます。
よって、本体は多少凹凸が残る程度の磨き方で仕上ても良いとの判断をした・・・
どうでしょうか、大林さん！？

[946: 匿名さん]

海側の騒音・振動・排ガスは相当なものですか？

窓閉めたら多少マシになる程度で、日中は窓は開けられないの？

[947: 購入検討中さん]

私の会社の同僚は須磨の山を越えた先の一戸建てに住んでますが このマンションを買う話しをしたら真っ先に
排気ガスは大丈夫？と心配されましたが 今も似たような場所＋銭湯が近くにあって木材を燃やしているので風向きによっては臭いなどもしますが慣れちゃってますね
似たような環境なので騒音もしますし 信号が目の前なのでSTOP&GOで騒音がここより酷いですし
一階が店舗で早朝から騒がしいのですがこれも慣れてしまいます
しかしこれはT3サッシに期待したいところですね 今住んでいるマンションは窓を開けてるのか閉めてるのか分からない位にうるさいです
現在こんな環境で普通に洗濯物を干したりしますし平気で窓も開けてますので
排気ガスなどは人それぞれなんじゃないかなと思います
もちろん排気ガスが駄目な人は検討外でしょうけど
これだけの車社会なんですから似たような環境の方は割と多いと思いますよ

[948: 匿名さん]

開けたらよろしい。

[949: 匿名さん]

素敵な基壇部のデザインですね！

神戸の海岸通りのような雰囲気です、
遊覧船から見ても神戸の景色に新しいアクセントになってます。
竣工が楽しみですね。

[950: 匿名さん]

関西電力圏内で稼働中の原発は活断層の真上に立てたので、速やかに停止に追い込まれるだろう。
電気料金が確実に上昇する。
But,金持ちには関係ない！！！
安心して「オール電化」マンションを購入しよう。