KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:兵庫県神戸市中央区海岸通6丁目1番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 「神戸」駅 徒歩8分
東海道本線(JR西日本) 「元町」駅 徒歩11分
神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩4分
神戸高速線(東西線) 「西元町」駅 徒歩3分
間取:1LDK~3LDK
面積:49.46平米~100.98平米
売主・事業主:神鋼不動産
売主・事業主:関電不動産
売主・事業主:オリックス不動産
販売代理:ライフステージ
物件URL:http://www.kobe300.jp
施工会社:株式会社 大林組
管理会社:アーバンサービス株式会社
[スレ作成日時]2012-04-10 12:54:57
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか?Part2
No.101 |
by 匿名さん 2012-05-21 23:04:20
削除依頼
>100様 復水器や還元井などで温泉は枯れないと思いますよ
還元井について↓ 地熱中の蒸気,熱水の調査,採取,還元を目的として掘削される坑井をいう。 主に地熱発電を目的とし,地熱井によって地下の貯留層(蒸気や熱水が溜まっているところ)から蒸気と熱水を取り出し,蒸気でタービンを回して発電している。発電した後で蒸気が冷えて水になった熱水と蒸気の凝縮水は,還元井と呼ばれる井戸を使って地下の貯留層に戻され,マグマの熱で再び加熱され,>リサイクルされる。地球温暖化の元凶である炭酸ガスの排出量が少なく,地球環境に優しいことが大きな特徴で,国産クリーンエネルギーとしても注目されている。また,地熱発電のほか,温泉(浴用),暖房・熱水利用(家庭用,農業用,工業用)といった用途がある |
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No.102 |
by 購入検討中さん 2012-05-21 23:47:55
そうですね、世の中の技術の流れとしては
クリーンな電化の方向に向かってきたのかなと思います。 ガス灯 → 電灯 SL → 電車 ガソリン車 → 電気自動車 ガス会社が推進しているエネファームでさえ、 ガスから水素を発生させて、酸素との化学反応で「電気」を作るものですよね。 (おまけで出てくる熱を使ってお湯を沸かす)。 炭素+水素+酸素と電気を使ってガスを作り出すようなものが一般家庭では使われていないことを考えると 今後も電化の比率が増えて行くのかなと思います。 |
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No.103 |
by 匿名さん 2012-05-22 05:47:34
ただ、電化といっても、従来型の火力や原子力発電による電化はやめるべきですね。
従来型発電によるオール電化は時代遅れになりますね。 これからは、個別に、一戸建てならスマートハウスでしょうが、マンションでは現在の技術ではまだまだ対応ができません。 しばらくは、マンションのオール電化は減少する方向に進むでしょうね。 |
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No.104 |
by 匿名 2012-05-22 06:36:40
つまり、ガス併用のマンションが最も時代遅れということになりそうですね。
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No.105 |
by 購入検討中さん 2012-05-22 06:49:46
なるほど。
103さんの言われる時代遅れな従来型発電による電気を使って さらに技術的進歩の方向から考えて時代遅れなガスを使っている ガス併用型マンションが最も時代遅れですね。 発電所の発電方式については、98さんや99さんが書かれている 地熱発電や潮力発電なども出来てくるかもしれませんね。 電力会社の動向に期待です! |
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No.106 |
by 匿名さん 2012-05-22 06:52:10
ここは、関電御用達のマンションだから仕方ないが、現状のオール電化マンションは確実になくなる方向に進むよ。
せめて、共有物に太陽光発電を使うなどは最低限必要だろうね。 |
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No.107 |
by 匿名 2012-05-22 07:48:06
どんなものでも現状の技術のままということはないでしょうね。
106さんの予想される将来のマンションをもう少し教えていただけないでしょうか。 |
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No.108 |
by 匿名さん 2012-05-22 08:06:56
ここは、ハーバーのスレですの、オール電化に関してはあまり議論する必要もないですが、言いたいのは
これからのオール電化は、電力会社に100%依存しない方向に進むべきだと言うことだけです。 |
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No.109 |
by 匿名さん 2012-05-22 08:19:18
電気やガスの話になれば話が大きくなって脱線するのは目に見えてるから静観してました
通常の階数が低いマンションなら太陽光発電のマンションは既にありますが タワーマンションの場合は共用部全てを恐らくカバー出来ないでしょう 当分の間ガス会社が絡むマンションはガス+電気 電気会社が絡むマンションはオール電化が主流でしょう。 |
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No.110 |
by 匿名 2012-05-22 08:34:04
電力会社に100パーセント依存しない方向に進むのはガス併用も同じでは?
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No.111 |
by 匿名 2012-05-22 08:51:59
うーむ、発電方式は変わっていくが、電化の方向に向かっていくという点では意見が一致してますね。
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No.112 |
by 匿名さん 2012-05-22 22:56:54
電力会社に100%依存しないマンションって、どうやって電力供給してもらうんですか?
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No.113 |
by 購入検討中さん 2012-05-22 23:49:58
久々に現地を見に行ってみたら31Fあたりを建設中でした。
ここの販売センターのブログにも「写真を撮ってきたのでご紹介したいと思います♪」 とあったので、30Fあたりからの眺めがどんなのか早く見てみたいです。 きっといい眺めなんでしょうね! |
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No.114 |
by 匿名さん 2012-05-22 23:59:42
そうですね~良い眺望なんでしょうね
写真も良いですが やはり静止画と違って リアルタイムの眺望を肉眼でみると格別なんでしょうね~ |
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No.121 |
by 購入検討中さん 2012-05-26 09:41:59
suumoのサイトでこのマンションのページを見ると、
公式HPにも載っていない90平米の部屋の室内写真が載ってましたよ。 (googleストリートビューみたいに360度向きを変えられる写真)。 ポートタワー側の部屋からの景色はほんとにすごいですね。 もらってきた資料や公式HPでの写真からイメージしてたのをはるかに超えてました。 |
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No.123 |
by 匿名 2012-05-26 11:05:50
確かにすごい眺めの部屋ですね。
20F相当の部屋ということなので、 高さ(階数)が高いだけじゃなくて、何が見えるかが重要だということがよくわかりますね。 |
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No.124 |
by 匿名さん 2012-05-26 11:23:13
部屋からの眺望だったら、これくらいの階層がbest。高いと室内からは空しか見えない。34,35階は内装がいいんだけど、室内からの眺望だと20階から25階に劣ってしまうのが難点でしょうね。
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No.125 |
by 匿名 2012-05-26 11:59:05
ということは、某マンションの54Fの部屋はかなり難点ですね。
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No.126 |
by 匿名さん 2012-05-26 12:11:34
20階でこの眺望はスゴイですね。
肉眼で見たら夜のポートタワーもっときれいだろうな! |
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No.127 |
by 匿名さん 2012-05-26 12:20:22
CTは眺望自体はそんなに優れていないでしょう。それに眺望を売り材料にはしていなかったように思います。しかしここはメリケンパークの眺望が売り文句ですから、東の高層階を買われた方は、内覧会において、期待していた眺望と違うと思われる可能性があると思います。それに引き替え、20階から25階あたりは満足できると思います。ソファーに座ってメリケンパークの眺望を楽しめるわけですから。
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No.128 |
by 購入検討中さん 2012-05-26 12:36:17
127さんは両方のモデルルームで話を聞かれたことはあるのでしょうか?
CTのモデルルームでは神戸市最高峰からの眺めということで 眺望をかなりアピールされていましたよ。 むしろこちらのマンションでは東側の部屋の写真でも あえてポートタワーが見えない角度からの写真を使用されていて 部屋の正面にポートタワーが見えることを大々的にはアピールされていませんでした。 34, 35Fの部屋からの眺望もタワーマンションにふさわしいすばらしい眺めでしょうし わざわざ"難点"と書かれると悪意を感じますね。 |
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No.129 |
by 匿名さん 2012-05-26 13:03:27
難点はつけていませんよ。35階なら高さは110m近くいくでしょ。ポートタワーは105m位かな。
室内のソファーに座って外を見た場合ポートタワーは上の方しか見えないし、海洋博物館は見えない可能性の方が大きいと思いますよ。もちろん、立って見ればメリケンパークの素晴らしい景色は堪能できます。内覧会まではどういう眺望なのか分らないことですが、間違ったことは言っていないと思いますが。 |
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No.130 |
by 匿名 2012-05-26 13:11:40
124で難点って書いてますが。。。
CTは眺望を売りにしていないとか、間違ったこと書いてるし。 |
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No.131 |
by 匿名さん 2012-05-26 13:53:29
スーモで35階の眺望もありますね 方向は違いますがクリスタルタワーで想像してみると ポートタワーも距離があるので座ってもある程度見えそうな気がします。 こういう時バルコニー幅の狭さが利点になります。これが以前バルコニー幅が狭いと言ってる方がいましたが もし2Mもあれば高層階は座った状態だと見える範囲が結構減りそうです。
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No.132 |
by 匿名さん 2012-05-26 14:12:30
スーモでポートタワー側の35階の眺望が無いのは売り切れてるからでしょう
スーモ側としても売れてる部屋の眺望を載せても無駄でしょうし シティータワーの54階だったらリビングも広いでしょうからソファーのセッティング次第で 座ったままでの眺望も堪能出来るのではないでしょうか もちろんハーバータワーの35階も同様かと |
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No.136 |
by サラリーマンさん 2012-05-26 23:59:32
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No.137 |
by 匿名さん 2012-05-27 00:11:59
136です
失礼!30階から33階はエレガーノの影響は無かったですね |
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No.138 |
by 匿名さん 2012-05-27 00:21:55
手前のラ・スィート神戸はいいホテルですね。
時々泊まっては居心地の良さを感じてますが、それを毎日満喫できるなんて、とてもうらやましいです。 |
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No.140 |
by 匿名さん 2012-05-27 13:37:22
海岸通りエレガーノ神戸だよ 検討者なら皆知ってますよw
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No.142 |
by 匿名さん 2012-05-27 19:59:10
先程シルシルミシルの番組でポートタワーやホテルオークラと一緒にハーバータワーが大きく写ってました。
その他番組でもよく写るので これからは高さは低いものの神戸で1番テレビに写るマンションになりそうです! 高速道路が目の前や いつ来るか分からない津波の話もあるけど やっぱり神戸は港町だし これでハーバータワーはランドマークの一つなのは確実だと思いました。 |
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No.143 |
by 購入検討中さん 2012-05-27 21:03:40
シルシルミシル、私も見てましたよ~。
かなり大きく写ってたのでポートタワーより目立ってましたよね。 他の番組でもよく映ってますね。 完成したら隣のエレガーノみたいにTVの取材が来るかもしれませんね。 (ちょっとオーバーかな...) |
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No.144 |
by 匿名さん 2012-05-28 00:33:12
そう言えば、27日の神戸新聞地域面にもポートタワーとのツーショット写真が掲載されていましたよ。
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No.146 |
by 匿名さん 2012-05-28 12:12:23
いえ真横に建っているのは介護付き有料老人ホームです
上層から中層までが元気な方用の一般居室で 下層が介護居室だったと思います 以前一般居室の値段見ましたが思ったよりかなり高額でびっくりした記憶があります (ハーバータワーのエグゼクティブフロアの角部屋より高かった記憶が) あとパイパス越しの手間にある白い建物がホテルですね |
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No.147 |
by 匿名さん 2012-05-28 12:44:16
最高は1億超えていましたね。
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No.148 |
by 匿名さん 2012-05-28 12:54:24
そうですね 以前は90平米で9000万を超えてる部屋もありました
おっと、そろそろエレガーノの話はこの位にしますね |
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No.149 |
by 購入検討中さん 2012-05-30 19:20:28
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No.150 |
by 購入検討中さん 2012-05-30 19:34:35
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No.151 |
by 匿名さん 2012-05-30 21:04:06
150さん、写真アップありがとうございます。
エレガーノとの距離がとかく言われがちだっただけに、わかりやすいです。 しかも、南西角(エレガーノと一番近接してるであろうところ)でも、 実際は全かぶりではなさそうですね。 早くネットが取れて、完成した姿を見てみたいです! |
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No.152 |
by 匿名 2012-05-30 22:38:06
ポートタワーの真下からはエレガーノはほとんど見えないんですね。
ということは、エレガーノにはポートタワーが上から下まで見える部屋はほとんど無いんですね。 ちょっと意外でした。 ハーバータワーは本当に特等席ですね。 |
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No.154 |
by 匿名 2012-05-31 23:48:09
かなり前向きな購入検討中さんもおられるようですので
ここの良さを色々書いて背中を押してあげると良いのではないでしょうか。 いつの間にか、契約者がこの検討板に書き込んではいけないような雰囲気になってますが 契約済みの人たちが契約する際の決め手になったことを書いていただけると、とても参考になると思います。 |
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No.155 |
by 匿名係長 2012-06-01 12:23:01
契約した後は ここで発言意味がないと思いますが(契約済である自分自身に利益が無いので)
ただ以前Part1辺りだと お節介で色々と書いていた契約済さん達もいましたが 色々と叩かれて書く気が失せたんだと思います 契約済さんだからこそ分かる良い面などや ネガティブな話しに対抗というか討論したほうが良いのでしょうけど ネガティブ派⁉からしてみれば 検討者代表と名乗って検討者の邪魔になると正当化して追い出しをする方もいたようですし 要は書き方も問題があって本当だからといって何でも書いて良いとは限りません 読む方々に対して不快になりにくい言葉を選びながら書く必要があると思います |
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No.156 |
by 物件比較中さん 2012-06-01 12:59:31
154さん
レジデンス神戸元町通と比べて、ことごとく設備に配慮があって、間取りも上手く収納もあるので、 それで後押しになった人少なからずじゃないですか? |
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No.158 |
by 匿名さん 2012-06-03 01:01:43
順調に販売出来ていれば200ちょい売れてるかな?と予想
という訳で多分100戸近く?残ってるかもしれませんね! |
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No.161 |
by 契約済みさん 2012-06-05 11:12:12
多分200弱は契約済みになってましたよ
4月の段階で 頑張って完売してほしいですね |
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No.162 |
by 匿名さん 2012-06-05 15:06:27
例えば6月いっぱいで210戸売れたとして あと残り90戸来年の3月いっぱいでまる9ヶ月で月平均10戸売れれば完売…と都合の良いように想像してみたり
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No.163 |
by 匿名さん 2012-06-05 21:45:06
前のスレッドの情報
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146517/res/1072 が今年の3月末で160戸〜が契約済で >161さんの情報が今年の4月末で190〜が契約済という事は 4月の1ヶ月で30戸契約者が増えた事になりますね 調子良さそうですね! |
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No.164 |
by 匿名さん 2012-06-07 01:09:58
Yahoo不動産のハーバータワーが6/6更新されましたが、93DFタイプが売れたのか無くなってますね。という事はエグゼクティブフロアは東向きに面していない角部屋が2種類であと2〜4戸という事かも。エグゼクティブフロア物件は先着順なので、いつ売れちゃうか分かりませんね~
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No.165 |
by 検討中の奥さま 2012-06-07 17:24:25
営業の電話がしつこ過ぎる・・・
残戸もまだまだあるので、もっとゆっくり検討したいものです・・・ |
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No.166 |
by 匿名さん 2012-06-07 17:38:06
ゆっくり検討しても、いい部屋はほぼ売れているから急がないとね。残っているのは、いかにもという部屋が多いからね。
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No.167 |
by 匿名さん 2012-06-07 19:14:57
いかにもという部屋は無いと思いますよ 通常フロアの質は広さはそれぞれ違うが仕様は一緒ですよ
眺望がのぞめない=いかにもという部屋 × 眺望がのぞめなくても部屋自体は悪くありませんよ |
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No.168 |
by 匿名さん 2012-06-07 20:20:16
個人的に良いと思う部屋がたくさん残ってるが、、、
ポストにDMもよく入るなここは、 |
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No.169 |
by 匿名さん 2012-06-07 20:38:22
MR行ってきましたが、お得感のある部屋はすでに契約済みで、
いまいちな部屋しか残っていませんでした。 (やっぱりみんな考える事は一緒だね、苦笑) 個人的に、タイプ別の値付けが失敗している感じがしました。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2012-06-07 20:48:51
ってか、今時トイレがタンクレスじゃないトイレって・・かなりひっかかるなぁ
70AC 70.87㎡ 3130万円 キャンセル住戸がまたでてますね・・ |
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No.171 |
by 物件比較中さん 2012-06-07 21:27:45
こちらの階高をご存知の方、いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか?
このあたりで物件を探していて、MRにも行ったんですが 一人で行ったのでなめられたのか、営業の当たりが悪かったのか 他のマンションの悪口ばかり聞かされて、ここのどこが優れているのかを全然聞けませんでした。。。 なんとか聞きたいことの一部は聞き出せたんですが、階高を聞き忘れてしまって。 もしご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。 |
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No.172 |
by 匿名さん 2012-06-07 21:56:09
トイレなんて、タンクレスにしたけりゃすればいい。TOTOの最上位機種でも40万いかないよ。
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No.173 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:01:46
手洗いカウンタはどうするのよ?最初から、設計していないと無理なんじゃあない。
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No.174 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:13:57
今時トイレがタンクレスでない仕様って他の部材等もかなり前の仕様ってことでしょうね・・・・・
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No.175 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:16:26
知らんがな 手洗いカウンターある部屋でタンクレスすれば? それにキャンセル住戸は出るがまた売れる マンションの階高はHP見なさい それにしても復活早いな
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No.176 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:17:23
手洗いカウンタ付きでリモデルすればいい。それでも70万~110万ぐらいよ。
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No.177 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:25:55
高層階はタンクレスだよ。下層階は違うんだ。知らなかった。
安いのが売りなのにトイレに100万も使わないよ。 100万使うなら、天板を天然石に変えた方が1万%まし。 |
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No.178 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:28:42
何もかも知ってるくせに(笑)
そんな情報はHP見れば誰でも分かるよね~ |
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No.179 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:51:45
手洗いカウンはあるよ。タンクレスでないのは、単にコストダウンですよ。
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No.180 |
by 匿名さん 2012-06-07 23:30:18
HPに階高だとか高層階はタンクレスだとか下層階は違うだとか載ってたっけ???
どこに書いてあるのさ?? |
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No.181 |
by 匿名さん 2012-06-07 23:44:02
そうかな?本体が安い分、色々リフォームすることもできる。キッチン天板を石張りにしても40万程度。
カウンターに板張っても20万程度。壁を石張りにしてもせいぜい3万円/㎡程度。床を石張りにしても2万/㎡程度。 全部やっても1000万いくかどうかってレベル。これが最初からあって、高層階仕様として売られてれば、それはもう2000万以上高くなってくる。 結論;本体は安くていい。むしろタンクありトイレなどちゅうちょなく処分できるしね。すぐに高層階さんのよりいいのが安く交換できるよ。 |
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No.182 |
by 匿名係長 2012-06-08 00:14:46
スーペリアフロア階高3250〜3340(33階のみ、上階がエグゼクティブフロアで二重床が高くなっている為)
エグゼクティブフロア階高3460(34階)3370(35階) 35階が少し短いのは上に住戸が無い為。 ちなみにタンクレスの情報はHPの先進の設備のエグゼクティブフロアで説明があります。 間違いがあれば指摘よろしくお願いします 以上です。 |
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No.183 |
by 匿名係長 2012-06-08 00:27:23
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No.184 |
by 匿名さん 2012-06-08 00:37:40
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No.185 |
by 匿名さん 2012-06-08 13:54:43
キャンセル住戸のACタイプって、間取り、日当たり、眺望すべてが微妙すぎるね。
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No.186 |
by 匿名さん 2012-06-08 14:09:23
四方向に部屋ができるタワマンですから、微妙な部屋は必ずできます。こればかりは、どんなマンションでもあることです。
その辺の条件の悪さは、価格で調整しているはずです。納得して購入されるならいいんじゃあないですか。 |
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No.188 |
by 匿名さん 2012-06-08 14:42:54
この物件で眺望意識して購入検討してる人っていないんじゃないかな、
場所的に考えてもCT同様、神戸の中ではいまいちの眺望になってしまいますからね 眺望意識するなら環境も良いJR以北のトアロード、ブリリア、県庁前の3大タワーにするでしょ |
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No.190 |
by 匿名さん 2012-06-08 18:32:56
まあマークスは良仕様だし価格も頑張ったんでしょうというわけで買った人はかなり得をしたのではないでしょうか。
しかしマークスが販売されていた頃は ハーバータワーも選択肢があった筈の所をマークスを選んだ人とその頃ハーバータワーを契約した人とは考え方が違うと思います 眺望を捨て広さと価格の安さを取った人と 維持費は高いものの眺望とデュアルフレームシステムのタワーマンションを取った人もいます というわけでどちらもお買い得だったと思います そしてこのマンションやシティタワーを眺望が売りでは無いと決め付けはおかしいですね ハーバータワーはハーバータワーの シティタワーはシティタワーの眺望を楽しみにしているのですから 山側から夜景を見たければビーナスブリッジや六甲山でも見れるし条件が良ければ山の手の賃貸住宅でも似た景色が見れるでしょう |
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No.191 |
by 匿名さん 2012-06-08 18:52:00
>189さん
見る目があるかどうかはわかりませんが、 マークスは将来的に四方八方が建物に囲まれる可能性があるのと、 ハーバータワーというライバル物件があったため、安かったんだと思います。 (気にしない方にはお得な物件だったんじゃないですかね) 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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No.192 |
by 匿名さん 2012-06-08 18:58:45
低層階でも維持費分安ければ逆にお得かもね 広さにもよるけど30年で考えると普通のマンションと比べると200万~400万円台かな
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No.193 |
by 匿名さん 2012-06-08 19:02:31
ハーバータワーは元々m2/円が安いので神戸元町マークスの1番狭い部屋とハーバータワーの1番狭い部屋では平米単価自体はハーバータワーのほうが安いですからね
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No.194 |
by 匿名さん 2012-06-08 19:22:22
価格が同じぐらいでも、維持費を考えるとハーバーの方がやっぱり割高だと思う。
後、維持費なんて概算だから、仮に完売できてもいろんな住民層が入居され、共用施設もある。 この物件の維持費は、多めに考えていた方がいいと思います。 |
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No.195 |
by 匿名さん 2012-06-08 19:35:59
維持費維持費ってたいしたことないけどね
ただ たまに背伸びする人もいるけどタワーマンション買うからには大部分の方はゆとりもあるでしょう 大きなお世話ありがとうございます。 |
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No.196 |
by 匿名さん 2012-06-08 20:17:07
195さん。憶測で決めつけるのは良くないです。他人の懐具合なんて分かりませんよ。
5000万くらいの物件だったら、そのようなことも言えるかもしれませんが、ここは結構安いですからね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |