KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通6丁目1番1（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩8分
東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩11分
神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩4分
神戸高速線（東西線） 「西元町」駅 徒歩3分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.46平米～100.98平米
売主・事業主：神鋼不動産
売主・事業主：関電不動産
売主・事業主：オリックス不動産
販売代理：ライフステージ
物件URL：http://www.kobe300.jp
施工会社：株式会社 大林組
管理会社：アーバンサービス株式会社
[スレ作成日時]2012-04-10 12:54:57
現在の物件
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか？Part2
| No.1 |
by 購入検討中さん 2012-04-11 21:18:51
削除依頼
だいぶ上層まで出来てきましたね。
1,2F部分の重厚な石の外壁も貼られて、結構見栄えが良かったです。 西向かいのマンションも、ここより先に完成するので ここが竣工する頃には今よりずっと感じの良いきれいな通りになりそうですね。 北西角のコインパーキングのところには将来何ができるんでしょうね。 きれいな通りにふさわしいおしゃれな店が出来ると良いですね。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 契約済みさん 2012-04-13 15:01:48
ここは契約者がおじゃましてもいいでしょうかねー。本当にでっかくなってきました。東側の歩道橋なんですけども、もう少しきれいにするか、ハーバータワーの２Fくらいから、自転車で直接ハーバーランドに行けるようになんないでしょうかねえ。夢はふくらみますが。
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| No.3 |
by 契約済みさん 2012-04-14 20:27:15
エレガーノは国道より結構セットバックされているので、意外とハーバーからの視野をふさがないかも。特に海側は見えそうですね。
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| No.4 |
by 購入検討中さん 2012-04-17 22:16:49
こうやって見ると、エレガーノとハーバーは、位置がだいぶずれているんですね。
エレガーノ側の中住戸でも、窓を開けたらエレガーノで視界がふさがれている というわけではないのかも。 図面を確認してみると、エレガーノ側の道路は7.8m幅ですね。 ハーバーの建物は敷地境界から4,5m内側に建っていて、ベランダがあるので部屋は更に内側、 エレガーノ側にもそこそこ広い歩道のような空間があるので ハーバーの部屋の窓からエレガーノの壁までは15～20mぐらいでしょうか。 向かいの建物までの距離としては十分な距離のような...。 ハーバーとエレガーノが共にかなり大きな建物なので、 近接して建ってるような気がしてましたが そうでもないのかもしれませんね。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2012-04-18 08:34:52
どう見ても南の中部屋、特に低層階は正面をエレガーノがそり立つ壁になって、圧迫感があるように見えるけど。
それにずれているといっても、上の写真だとせいぜい2Ｍ。南東角部屋のリビングがかぶらないだけで部屋はエレガーノの正面になるんではないか？やはり、エレガーノを抜く30Ｆ以上でないと解放感は無いと思う。もちろん、下はそれに応じて安い価格設定になっているので、昼いないとか、気にしない人ならお買い得でもあるが。 |
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| No.6 |
by 契約済みさん 2012-04-18 21:03:10
今までのイメージはMRで見たPCのシミュレーション画面だけでした。それを見ますと、もう目の前一杯がエレガーノでしたので「うーん」という感じでした。実際に現場を見ますと意外と圧迫感ないかなという感じです。後は日照（エレガーノの影）のシミュレーションもありました。そちらはたぶん現場もそのままでしょう。
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| No.7 |
by 匿名さん 2012-04-18 21:49:31
契約者さんから見れば圧迫感ないのでしょうか・・・
正直めちゃくちゃ圧迫感あるんですが・・・ |
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| No.8 |
by 購入検討中さん 2012-04-18 23:56:31
公式HPのタワー眺望のページでエレガーノ側を見てみると
そこそこ離れているようにも見えますね。 エレガーノの建物が意外と細い(薄い)ので、日差しをさえぎられる時間も そう長くは無さそうに思います。 ハーバーから見てエレガーノは南南西ぐらいの方角なので エレガーノ側の中住戸でも昼ちょっと過ぎまでは日が差し込むのではないでしょうか。 その後、また夕方には日が当たるようになるのかな？ |
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| No.9 |
by 匿名さん 2012-04-19 00:43:21
圧迫感の有る無しで食い違いがあるようですが そこは個々の感じ方なのでもちろん そういった所は自分自身で判断するしかありませんね
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| No.10 |
by 契約済みさん 2012-04-19 17:06:39
もちろん、その通りですね。多少の救いは、エレガーノの北側がハーバーに面してるので、人の顔がまともに見えるような窓がなかったことですね。ま、逆に言えばエレガーノさんにはご迷惑おかけしますが。
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| No.11 |
by 購入検討中さん 2012-04-21 23:21:53
中央郵便局の南西角にローソンがオープンしてましたよ。
郵便局のついでにコンビニにも寄れて便利そうですね。 |
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| No.12 |
by 契約済みさん 2012-04-22 10:30:36
そうですよね。民営化のご利益ですよね。スペースは結構ありそうなので、いろんな使い道を考えているんでしょうね。なかなかいいことです。ツタヤが入らないでしょうかー。レンタルビデオ屋さんないですよね。
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| No.13 |
by 契約済みさん 2012-04-25 15:26:57
【アジアで最も住みやすい都市トップ10】国際人材コンサルティング会社ECA International調査
1位：シンガポール（シンガポール） 2位：神戸（日本） 3位：香港（中国特別行政区） 4位：東京（日本） 4位：横浜（日本） 6位：台北（台湾） 7位：マカオ（中国特別行政区） 8位：ジョージタウン（マレーシア） 8位：ソウル（韓国） 10位：クアラルンプール（マレーシア） 神戸もなかなかすてたもんじゃーないっすね。がんばろー！ |
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| No.14 |
by 匿名さん 2012-04-26 12:43:18
この物件は安さではナンバー１です
ご検討もお急ぎください |
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| No.15 |
by 物件比較中さん 2012-04-26 13:15:26
No.14。
ウソつきっ！ 条件の良い部屋は全然安くないじゃん・・・。 |
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| No.16 |
by 匿名 2012-04-26 15:08:25
女の子うけしますかね〜？
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| No.17 |
by 匿名さん 2012-04-26 15:30:25
タワー物件としたら安いだけで、価格でいうなら、お隣のワコーレですよ。
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| No.18 |
by 物件比較中（他スレで55） 2012-04-26 17:42:18
物件比較中なので色々スレッド見てるけど
完売してるはずのマークスの事が他のスレッドでも 書かれてるので もしかしたらキャンセルが出た⁉ 俺はどちらにしてもタワーマンションしか眼中に無いので マークスが売れてるかどうかなんて関係ないけどね |
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| No.19 |
by 住民主婦さん 2012-04-26 20:08:06
18みたいな人がマンション買いたいけど、買えない人なんですね〜
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| No.20 |
by 契約済みさん 2012-04-26 22:26:40
女の子受けねーー？主婦には受けてるかも？
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| No.21 |
by 購入検討中さん 2012-04-28 13:05:39
安かろう！悪かろう！
では、どうしようもない。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:54:02
エグゼクティブフロアの物件もあと3邸のようですね
ぼちぼちですが あともう少しですね |
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| No.23 |
by 匿名さん 2012-04-30 09:08:46
やっぱりJR以北の住環境の良いタワーが欲しいけど、高いので・・・
この物件で検討中です・・・ |
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| No.24 |
by 不動産業者 2012-04-30 10:18:19
>23さん
住環境は大事ですねなので無理しないほうが良いかと 数年で買い換えるような方なら大丈夫ですが 一生の買い物なら慎重にされたほうが良いです このマンションはハーバーランド周辺の環境が 好きな方々が購入されてると聞いています なので タワーマンションだけではなく 山の手の普通のマンション もしくはJR線より上の普通のマンションの高層階が オススメです 1の山の手の場合 眺望は山の手から見下ろせるので最高ですし 環境も良く価格も安めで タワーマンションよりかなり維持費も安くお買い得です ただ虫が大の苦手ならダメですけど あと車はあったほうが便利ですね ですが元々車を持ってる方なら問題無しです 2のJR線より上のマンションの場合は 駅や買い物や病院などの利便性も高くて良いですよ 中央区だと春日野道周辺のマンションは 2ヶ月で速攻完売のマンションもあります ガラが悪いと言われる方もいますが昔とは違って 個人的には大丈夫かなと思われます |
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| No.25 |
by 不動産業者 2012-04-30 10:42:26
連投失礼します
まだ若ければ理想のタワーマンションが建つまで 待つのも手ですね 34歳迄で35年ローンを組めば70歳迄でローンが終わります 34歳まで貯金をして頭金にすれば60歳迄にローンが終わる可能性も マンションを購入する迄の間限定で 親と同居すれば面白い位に貯金が貯まりますよ 頑張って下さい！ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2012-04-30 11:03:00
春日野って・・・
フラワーロードより東の中央区は無理やろ、皆そう感じてるよ |
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| No.27 |
by 不動産業者 2012-04-30 11:14:54
>26さん
でも穴吹さんの物件は速攻完売してますよね 自分自身の考えが皆の考えという勘違いは 如何なものかと 捨てる神になるか拾う神になるかは自由です フラワーロード西より春日野道周辺の利便性は良いです 臭い○ー○○○も見かけませんし環境も良いですよ |
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| No.29 |
by 家電大好き契約済さん 2012-04-30 13:42:35
不動産業者さんの無理はしないでという感じに
言ってる気持ちは分かりますし 穴吹さんの物件が売れたのも事実ですが >23さんの気持ちも分かります ここは条件が悪いけど安く買えるタワーマンション と思って買われるのも一つの考え方だと思います 買う理由はそれぞれ違いますからね |
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| No.30 |
by 匿名さん 2012-05-02 10:32:15
ここは、将来のランニングコストがえげつない。
70平米台の例だと 管理費15,000円 修繕積立6,000円だが、 この修繕積立費が修繕積立計画によると、18年後に20,000を越えて、25年後には管理費と合わせて 40,000円前後になるわけよ。 会社定年を迎えるか迎えたかの時に月4万円は厳しいわ～ |
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| No.31 |
by 匿名さん 2012-05-02 10:36:28
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| No.32 |
by 購入検討中さん 2012-05-02 11:21:58
30さんのように書き方に少し難はありますが
書いている内容に間違いはありませんね （えげつないのではなくタワーマンションとして一時金徴収が無いように計画されたものですから当然の額です） もし他のタワーマンションの修繕積立計画が ハーバータワーの計画より安ければ資金が足りなくなる恐れがありますね それが免震構造であれば尚更ですね 免震構造の歴史は浅いので修繕費がどれ位かかるのかは計り知れないですし（こういう事もちゃんと調べれば分かる話ですが） 通常のマンションでもざっくりと計算すれば戸数にも かなり左右されますが20年以上経てば 70平米で14000円は出来れば必要ですね 管理費と合わせて25000〜30000円位かな 通常マンションとハーバータワーで考えると 10000〜15000円差と想定出来ます |
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| No.33 |
by ご近所さん 2012-05-02 11:26:39
今朝の新聞から。
やっぱり、心配だなー。 マンションの電源設備は地下に構築するので、大地震→津波→浸水でマンションが機能しなくなるのでは？？？ 
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| No.34 |
by 購入検討中さん 2012-05-02 11:36:00
兵庫は9mなのか！かなりヤバイね
5mでも 例えばJR三ノ宮辺りまで来るのに かなり上のほうまで津波が来そうですね でも大阪が最大4mというのはおかしいですね 神戸が9mなら大阪は20m近いのではないでしょうか？ |
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| No.35 |
by 匿名さん 2012-05-02 11:39:57
津波なんか気にしてたら港町神戸で住めるかちゅーの！
来るならいつでも来いって感じ |
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| No.36 |
by 不動産業者 2012-05-02 11:44:26
相手しなくて良いと思いますよ
修繕積立金にしても津波にしても 想定内の話ですし |
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| No.37 |
by 匿名さん 2012-05-02 12:39:30
もう津波の話はええやろ・・・。
飽きた。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2012-05-02 12:44:07
どうやらシティタワーの回し者が書いてるようですね
その他にザレジデンス神戸元町通にも同じ事を書いてます 以前から何度も書いてるのも恐らくそうでしょうね 気になる方はシティタワースレを見てください |
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| No.39 |
by 匿名さん 2012-05-02 13:15:06
CT神戸のスレから。
マピオンの地図上で左クリックしたら海抜が出ます。 ここ（CT神戸）は海抜１７ｍ。駅は１３くらいですね。 大阪湾では津波も拡散するの？？ |
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| No.40 |
by 匿名さん 2012-05-02 17:30:29
昨日現地を見に行ったけど、高速道路や国道があんなに隣接してるとは思いませんでした・・・
１９００万円と安い理由がわかった気がします |
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| No.41 |
by 匿名さん 2012-05-02 17:38:33
ありがとうございます
おかげ様で完売出来そうです |
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| No.42 |
by 匿名さん 2012-05-02 18:38:36
完売はきついよ
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| No.44 |
by 購入検討中さん 2012-05-02 21:26:13
1900万のは広告用？に残してる？ように思います
1900万～なら気軽にＭＲに行けますからね 私も気軽に行けた1人です |
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| No.45 |
by 匿名さん 2012-05-03 01:00:55
修繕積立費、修繕計画費は、明らかにシティより高い。
津波ネタはもう無視。ほなどこやったら万全やねんて話よ。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2012-05-03 02:22:47
>45さん
後半何言ってるかよくわからないし 誰に言ってるのかもわからない。 >修繕積立費、修繕計画費は、明らかにシティより高い。 そりゃ結構ですね でもマンション自体が高いから 差し引きすれば…ハーバータワーのほうが安いのでは？ シティを選ぶ人もいれば こちらを選ぶ人も居るのが現実 こうやってシティの修繕積立金が安いと絡んで来る事自体 苦戦している証拠じゃないでしょうか？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2012-05-03 08:09:42
修繕積立金は販売側の意図で安く見せる&安く積算することができる。
その通り積立ても将来の修繕費を保証する訳でもない。 引き渡した後は管理組合の責任。 全国的に積立不足で問題になっています。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2012-05-03 11:17:14
積立不足？
例えばその管理組合の話し合いで、ケチって、やるべき修繕に対しての費用が集まらないとかそう言うことですか？ しっかし管理組合も想像するだけで大変ですな。間違いなく出費圧縮重視で修繕反対、先伸ばしを盾に「払わない」奴からどうとるかわ。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2012-05-03 12:13:52
ここはまず不足にはならないでしょう
でも修繕積立金が安い場合は足りなくなる可能性が高い >全国的に積立不足で問題になっています こういう事にもなりかねません >しっかし管理組合も想像するだけで大変ですな。間違いなく出費圧縮重視で修繕反対、先伸ばしを盾に「払わない」奴からどうとるかわ。 確かに大変そうですね それはどこの分譲マンションでも言える事ですね 確かに大規模になればなるほど大変かもね |
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| No.54 |
by 購入検討中さん 2012-05-14 22:03:01
全然話変わるんですけど、"日の出マップ" で検索すると、
地図上に日の出・日没の方角を示してくれるサイトが出てきました。 試しにこのマンションからの１月１日の初日の出の方角を調べてみると ちょうどポートタワーとオリエンタルホテルの間ぐらいから初日の出が拝めるみたいです。 夏は花火がまん前に見えますし、ハーバーランドやメリケンパークでのイベントにも気楽に行けますし、 何かと楽しそうなマンションですね。 |
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| No.55 |
by ご近所さん 2012-05-15 09:48:31
「365日の車騒音」と「年一回の花火大会」との比較ですね！
一度、現地（建設中）で確認されたほうが良いと思います。 |
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| No.56 |
by 匿名 2012-05-15 13:14:35
何度か現地やその周辺を見て来ましたが、これぞ神戸という景色が一年中楽しめて、
とても良さそうな所でしたよ。 55さんは比較の結果、ここは見送りですか？ |
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| No.57 |
by 匿名さん 2012-05-15 13:44:28
いい景色だと思いますが、住めば半年で飽きると人も多いのでは。
それよりも騒音、排気ガス等を気にする方は、購入を見送るのではないのでしょうか。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2012-05-15 14:00:16
No.57さん。
そもそも、半年で飽きるような人は購入しないでしょう。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2012-05-15 14:23:42
飽きるという事は、未来を予測できない限り分からないと思いますよ。
私の経験上、以前海や夜景を見渡せる所に住んでいたのですが、 少し経つと、感動はなくなり普通になってしまったので・・・。 （地元の方が、近くの観光スポットに行っても、新鮮味に欠ける感覚に似ています。） でも、No58さんのように、景色を最優先する方にはいい物件だと思いますよ。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2012-05-15 14:48:29
ラッセンの絵と神戸の景観を並列で比較するのはどうかなと。
流行りものと半普遍的なものではちがうでしょうし。 四季やその日の天候でもかわるでしょう。 要は人それぞれです。絵も景色も3日で飽きる人もいれば毎日眺めて癒されたり、何か発見することが好きな人もいますよ。 |
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| No.62 |
by 匿名 2012-05-15 19:38:15
購入検討板で「飽きる」と書いている人は低層階を検討中でしょうか？
低層階にされた経緯など書いていただけると、参考になります。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2012-05-16 11:25:09
飽きるんじゃあなくて、ほかに目移りするだけ。その時は、売却。
眺望が優れているので、買い手には事欠かないでしょう。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2012-05-16 18:40:29
美人は三日で飽きても嫌にならない。
ブスは毎日イヤ。 低層階で毎日高速見るのも後者と同じ。 消されるかなぁ？ |
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| No.66 |
by 購入検討中さん 2012-05-16 23:37:28
低層階でもスカイラウンジへ行ってのんびり読書なんかも出来ますよね。
オリエンタルホテルの横に飛鳥IIや海王丸が寄航してるのを眺めることも出来るでしょうし、 考えただけでもなんかワクワクしますね。 もしも一日の始めに自分の部屋のリビングから毎朝これだけの景色を眺められれば 心も豊かになりそうです。 |
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| No.68 |
by 匿名 2012-05-17 00:12:59
そうですね。低層階でも8000万円の部屋に住む人とエントランスや共用設備は一緒ですし、
部屋の設備も結構イイので、ブスではないかな。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2012-05-17 00:33:49
スーペリアフロアもなかなか良いですね
価格が下がれば低層階を買おうかなと思ってます 眺望を見ようと思ったらスカイラウンジで見れるし マンションの価格は今でも安いと思いますが 維持費が高い分安くなってくれればなと思ってます |
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| No.70 |
by 匿名さん 2012-05-17 00:41:07
そうですね眺望が飽きるかもしれないと心配なら低層階狙いも良いかも騒音が心配なら西側もあるしスカイラウンジで眺望見れますから
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| No.74 |
by 匿名さん 2012-05-17 12:52:18
スカイラウンジは２４時間使用できるんですか？
ドリンクサービスとかありますか？ 低層階買って、お風呂上りに１杯くつろぎに行くのに パジャマにスリッパはダメ．．．でしょうね |
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| No.75 |
by 匿名さん 2012-05-17 14:16:57
飽きる飽きないは置いといて、このご時世にオール電化はみなさんどうお考えですか？
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| No.76 |
by 匿名さん 2012-05-17 15:06:55
オール電化の話は話だしたらキリがないよ、個人的にはオール電化の話をココでするつもりはありません、オール電化の話がしたかったら、そういうスレッドがあるから各自で検索して下さい。
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| No.78 |
by 匿名さん 2012-05-18 23:01:39
ガス派と討論する気は全くありません
個人的な話ですが 電気代などのコストはあまり気にしていません ただオール電化の場合火を使わない所に魅力を感じています 今現在住んでるマンションはガス併用です 風呂などの給湯はガスですが コンロはＩＨクッキングヒーターを使用しています キッチンの温度もあまり上がらないのが良いですね よく言われる電磁波とかは全く気にしていません |
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| No.81 |
by 匿名さん 2012-05-19 00:45:32
78です
私も検討者ですがオール電化やガスついては 個人的に勉強しました でも人それぞれなんですよね オール電化VSガスの話は不毛なんですよ 77さんみたいに絶対にガスですと言う方は このマンションは検討外ですよね だってこのマンションはオール電化で ガスが無いからです こういった方こそこのスレッドには関係ないでしょう |
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| No.82 |
by 匿名さん 2012-05-19 00:53:01
８１です
>80さん不都合ネタは結構ですよ どこがどう悪いのかを書いて頂ければ参考になります No.75 さんのように 飽きる飽きないは置いといて、このご時世にオール電化はみなさんどうお考えですか？ と丸投げされると少し面倒臭いかなと でもオール電化を気に入らなければ対象外ですかね どう転んでもこのマンションはオール電化が変わる事は無いでしょう |
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| No.86 |
by 匿名さん 2012-05-19 09:39:56
なるほど～参考になります
でも俺はオール電化が好きだしＩＨはもちろんのこと ドライヤーやその他ほとんどの家電から電磁波は発生するので 気になる方はこのマンションは対象外で良いんじゃないでしょうか？^^ |
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| No.91 |
by 住まいに詳しい人 2012-05-20 21:36:59
この夏計画停電実施されたら、オール電化はやばいでしょ。
自家発電機能があっても想定外でしょ。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2012-05-20 22:02:49
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| No.93 |
by 家電大好き契約済さん 2012-05-20 22:41:29
日本広しといえど停電で大丈夫なのは六本木ヒルズくらいなんじゃないかな
このマンションは来年竣工なので今年の夏の心配は無用かな ただ来年はどうなるのかは気になる所ですね 今年の夏は間に合いそうに無いけど来年にはちゃんとした安全基準を決めて電力安定してくれると良いですね |
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| No.95 |
by 匿名 2012-05-21 12:09:40
＜理由1＞
震災後の復旧で、電気1本だったら、電気の復旧をじっと待つしかないが、 ガスと電気の併用であれば、どちらかが早く復旧するので、生活できる。 >ガスの復旧は電気より遅い。阪神淡路大震災時に我が家は電気がその日の内に復旧したがガスは1カ月以上掛かった。 ＜理由2＞ ガスをタワマンで使う際の心配は、火事。 でも最近のタワマンには、各戸にスプリンクラーが設置してあるので安心。 >火が有ること自体タワーマンションの場合危険。簡単に消せるちょっとしたボヤで作動すれば電化製品は使い物にならなくなるし ＜理由3＞ 暖房はガスの床暖が安い。 金銭に余裕があれば、伝記の床暖でもかまわないが。 >その通りですね（ガスの利点） |
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| No.98 |
by 匿名さん 2012-05-21 15:11:08
日本って火山が多いのに地熱発電があまり目立ってないですね
他の国で地熱発電で上手く回ってる国もあるけど しかもその地熱発電の装置が日本製だったりするからね |
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| No.99 |
by 匿名さん 2012-05-21 15:14:26
明石海峡の潮の流れを利用した発電なんてダメなんでしょうか？無尽蔵のエネルギーの様に思えますが。
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| No.100 |
by 匿名さん 2012-05-21 22:07:04
地熱発電を推進したら温泉が出なくなるよ。
オール電化はメリットもデメリットもあるけど、オール電化が好きだなあ。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2012-05-21 23:04:20
>100様 復水器や還元井などで温泉は枯れないと思いますよ
還元井について↓ 地熱中の蒸気，熱水の調査，採取，還元を目的として掘削される坑井をいう。 主に地熱発電を目的とし，地熱井によって地下の貯留層（蒸気や熱水が溜まっているところ）から蒸気と熱水を取り出し，蒸気でタービンを回して発電している。発電した後で蒸気が冷えて水になった熱水と蒸気の凝縮水は，還元井と呼ばれる井戸を使って地下の貯留層に戻され，マグマの熱で再び加熱され，>リサイクルされる。地球温暖化の元凶である炭酸ガスの排出量が少なく，地球環境に優しいことが大きな特徴で，国産クリーンエネルギーとしても注目されている。また，地熱発電のほか，温泉（浴用），暖房・熱水利用（家庭用，農業用，工業用）といった用途がある |
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| No.102 |
by 購入検討中さん 2012-05-21 23:47:55
そうですね、世の中の技術の流れとしては
クリーンな電化の方向に向かってきたのかなと思います。 ガス灯 → 電灯 SL → 電車 ガソリン車 → 電気自動車 ガス会社が推進しているエネファームでさえ、 ガスから水素を発生させて、酸素との化学反応で「電気」を作るものですよね。 (おまけで出てくる熱を使ってお湯を沸かす)。 炭素+水素+酸素と電気を使ってガスを作り出すようなものが一般家庭では使われていないことを考えると 今後も電化の比率が増えて行くのかなと思います。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-05-22 05:47:34
ただ、電化といっても、従来型の火力や原子力発電による電化はやめるべきですね。
従来型発電によるオール電化は時代遅れになりますね。 これからは、個別に、一戸建てならスマートハウスでしょうが、マンションでは現在の技術ではまだまだ対応ができません。 しばらくは、マンションのオール電化は減少する方向に進むでしょうね。 |
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| No.104 |
by 匿名 2012-05-22 06:36:40
つまり、ガス併用のマンションが最も時代遅れということになりそうですね。
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| No.105 |
by 購入検討中さん 2012-05-22 06:49:46
なるほど。
103さんの言われる時代遅れな従来型発電による電気を使って さらに技術的進歩の方向から考えて時代遅れなガスを使っている ガス併用型マンションが最も時代遅れですね。 発電所の発電方式については、98さんや99さんが書かれている 地熱発電や潮力発電なども出来てくるかもしれませんね。 電力会社の動向に期待です！ |
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-05-22 06:52:10
ここは、関電御用達のマンションだから仕方ないが、現状のオール電化マンションは確実になくなる方向に進むよ。
せめて、共有物に太陽光発電を使うなどは最低限必要だろうね。 |
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| No.107 |
by 匿名 2012-05-22 07:48:06
どんなものでも現状の技術のままということはないでしょうね。
106さんの予想される将来のマンションをもう少し教えていただけないでしょうか。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-05-22 08:06:56
ここは、ハーバーのスレですの、オール電化に関してはあまり議論する必要もないですが、言いたいのは
これからのオール電化は、電力会社に100％依存しない方向に進むべきだと言うことだけです。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2012-05-22 08:19:18
電気やガスの話になれば話が大きくなって脱線するのは目に見えてるから静観してました
通常の階数が低いマンションなら太陽光発電のマンションは既にありますが タワーマンションの場合は共用部全てを恐らくカバー出来ないでしょう 当分の間ガス会社が絡むマンションはガス＋電気 電気会社が絡むマンションはオール電化が主流でしょう。 |
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| No.110 |
by 匿名 2012-05-22 08:34:04
電力会社に100パーセント依存しない方向に進むのはガス併用も同じでは？
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| No.111 |
by 匿名 2012-05-22 08:51:59
うーむ、発電方式は変わっていくが、電化の方向に向かっていくという点では意見が一致してますね。
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-05-22 22:56:54
電力会社に100%依存しないマンションって、どうやって電力供給してもらうんですか？
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| No.113 |
by 購入検討中さん 2012-05-22 23:49:58
久々に現地を見に行ってみたら31Fあたりを建設中でした。
ここの販売センターのブログにも「写真を撮ってきたのでご紹介したいと思います♪」 とあったので、30Fあたりからの眺めがどんなのか早く見てみたいです。 きっといい眺めなんでしょうね！ |
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-05-22 23:59:42
そうですね~良い眺望なんでしょうね
写真も良いですが やはり静止画と違って リアルタイムの眺望を肉眼でみると格別なんでしょうね~ |
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| No.121 |
by 購入検討中さん 2012-05-26 09:41:59
suumoのサイトでこのマンションのページを見ると、
公式HPにも載っていない90平米の部屋の室内写真が載ってましたよ。 (googleストリートビューみたいに360度向きを変えられる写真)。 ポートタワー側の部屋からの景色はほんとにすごいですね。 もらってきた資料や公式HPでの写真からイメージしてたのをはるかに超えてました。 |
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| No.123 |
by 匿名 2012-05-26 11:05:50
確かにすごい眺めの部屋ですね。
20F相当の部屋ということなので、 高さ(階数)が高いだけじゃなくて、何が見えるかが重要だということがよくわかりますね。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-05-26 11:23:13
部屋からの眺望だったら、これくらいの階層がbest。高いと室内からは空しか見えない。34,35階は内装がいいんだけど、室内からの眺望だと20階から25階に劣ってしまうのが難点でしょうね。
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| No.125 |
by 匿名 2012-05-26 11:59:05
ということは、某マンションの54Ｆの部屋はかなり難点ですね。
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-05-26 12:11:34
20階でこの眺望はスゴイですね。
肉眼で見たら夜のポートタワーもっときれいだろうな！ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2012-05-26 12:20:22
ＣＴは眺望自体はそんなに優れていないでしょう。それに眺望を売り材料にはしていなかったように思います。しかしここはメリケンパークの眺望が売り文句ですから、東の高層階を買われた方は、内覧会において、期待していた眺望と違うと思われる可能性があると思います。それに引き替え、20階から25階あたりは満足できると思います。ソファーに座ってメリケンパークの眺望を楽しめるわけですから。
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| No.128 |
by 購入検討中さん 2012-05-26 12:36:17
127さんは両方のモデルルームで話を聞かれたことはあるのでしょうか？
CTのモデルルームでは神戸市最高峰からの眺めということで 眺望をかなりアピールされていましたよ。 むしろこちらのマンションでは東側の部屋の写真でも あえてポートタワーが見えない角度からの写真を使用されていて 部屋の正面にポートタワーが見えることを大々的にはアピールされていませんでした。 34, 35Fの部屋からの眺望もタワーマンションにふさわしいすばらしい眺めでしょうし わざわざ"難点"と書かれると悪意を感じますね。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2012-05-26 13:03:27
難点はつけていませんよ。３５階なら高さは110ｍ近くいくでしょ。ポートタワーは105ｍ位かな。
室内のソファーに座って外を見た場合ポートタワーは上の方しか見えないし、海洋博物館は見えない可能性の方が大きいと思いますよ。もちろん、立って見ればメリケンパークの素晴らしい景色は堪能できます。内覧会まではどういう眺望なのか分らないことですが、間違ったことは言っていないと思いますが。 |
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| No.130 |
by 匿名 2012-05-26 13:11:40
124で難点って書いてますが。。。
CTは眺望を売りにしていないとか、間違ったこと書いてるし。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2012-05-26 13:53:29
スーモで35階の眺望もありますね 方向は違いますがクリスタルタワーで想像してみると ポートタワーも距離があるので座ってもある程度見えそうな気がします。 こういう時バルコニー幅の狭さが利点になります。これが以前バルコニー幅が狭いと言ってる方がいましたが もし2Mもあれば高層階は座った状態だと見える範囲が結構減りそうです。
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| No.132 |
by 匿名さん 2012-05-26 14:12:30
スーモでポートタワー側の３５階の眺望が無いのは売り切れてるからでしょう
スーモ側としても売れてる部屋の眺望を載せても無駄でしょうし シティータワーの５４階だったらリビングも広いでしょうからソファーのセッティング次第で 座ったままでの眺望も堪能出来るのではないでしょうか もちろんハーバータワーの３５階も同様かと |
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| No.136 |
by サラリーマンさん 2012-05-26 23:59:32
ハーバーランドのモザイクからメリケンパークオリエンタルホテルまでの間色々な角度から
ハーバータワーを写してみました 南側の部屋でエレガーノ側と向かい合ってる部屋がありますが２ｍ程前に出ているような（３０～３３階は少々奥になってるかも） なのでバルコニーに出ればエレガーノを避けれて視界良さそう（建物やバイパスで遮られないある程度の階数、高さが必要） 南西の角部屋もエレガーノが視界に入ってしまいますが一応見えると思います ただ南側は建物の向きの限界でたぶんメリケンパークより東は見えないと思います 色々写してる間に夕暮れになってしまい画質が落ちますが写真アップします 
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-05-27 00:11:59
136です
失礼！３０階から３３階はエレガーノの影響は無かったですね |
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| No.138 |
by 匿名さん 2012-05-27 00:21:55
手前のラ・スィート神戸はいいホテルですね。
時々泊まっては居心地の良さを感じてますが、それを毎日満喫できるなんて、とてもうらやましいです。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-05-27 13:37:22
海岸通りエレガーノ神戸だよ 検討者なら皆知ってますよw
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| No.142 |
by 匿名さん 2012-05-27 19:59:10
先程シルシルミシルの番組でポートタワーやホテルオークラと一緒にハーバータワーが大きく写ってました。
その他番組でもよく写るので これからは高さは低いものの神戸で１番テレビに写るマンションになりそうです！ 高速道路が目の前や いつ来るか分からない津波の話もあるけど やっぱり神戸は港町だし これでハーバータワーはランドマークの一つなのは確実だと思いました。 |
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| No.143 |
by 購入検討中さん 2012-05-27 21:03:40
シルシルミシル、私も見てましたよ～。
かなり大きく写ってたのでポートタワーより目立ってましたよね。 他の番組でもよく映ってますね。 完成したら隣のエレガーノみたいにTVの取材が来るかもしれませんね。 (ちょっとオーバーかな...) |
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| No.144 |
by 匿名さん 2012-05-28 00:33:12
そう言えば、27日の神戸新聞地域面にもポートタワーとのツーショット写真が掲載されていましたよ。
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| No.146 |
by 匿名さん 2012-05-28 12:12:23
いえ真横に建っているのは介護付き有料老人ホームです
上層から中層までが元気な方用の一般居室で 下層が介護居室だったと思います 以前一般居室の値段見ましたが思ったよりかなり高額でびっくりした記憶があります （ハーバータワーのエグゼクティブフロアの角部屋より高かった記憶が） あとパイパス越しの手間にある白い建物がホテルですね |
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| No.147 |
by 匿名さん 2012-05-28 12:44:16
最高は１億超えていましたね。
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| No.148 |
by 匿名さん 2012-05-28 12:54:24
そうですね 以前は90平米で9000万を超えてる部屋もありました
おっと、そろそろエレガーノの話はこの位にしますね |
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| No.149 |
by 購入検討中さん 2012-05-30 19:20:28
久々に現地を見に行って写真を撮ってきました。
工事予定の掲示板によると、既に33Fまで出来ていて、 今週末から34Fの工事が始まるようです。 最上階までもう少しですね。 写真はポートタワーの真下から撮ったものです。 日が暮れかけた頃に撮ったので少し暗いですが...。 こうやって見るとハーバータワーのためにラ・スイートホテルとノートルダム神戸が 間を空けてくれているような感じですね。 ノートルダム神戸も完成するとどんな感じになるのか、楽しみです。 
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| No.150 |
by 購入検討中さん 2012-05-30 19:34:35
エレガーノとのかぶり具合について参考になりそうな写真も撮ってきました。
ポートタワーに面した角部屋は、エレガーノの影響はほぼ無しと思います。 (おそらく、窓から横方向を覗き込んだら見える程度)。 中部屋でも目の前にエレガーノがそそり立っている訳では無いようでした。 
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| No.151 |
by 匿名さん 2012-05-30 21:04:06
150さん、写真アップありがとうございます。
エレガーノとの距離がとかく言われがちだっただけに、わかりやすいです。 しかも、南西角（エレガーノと一番近接してるであろうところ）でも、 実際は全かぶりではなさそうですね。 早くネットが取れて、完成した姿を見てみたいです！ |
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| No.152 |
by 匿名 2012-05-30 22:38:06
ポートタワーの真下からはエレガーノはほとんど見えないんですね。
ということは、エレガーノにはポートタワーが上から下まで見える部屋はほとんど無いんですね。 ちょっと意外でした。 ハーバータワーは本当に特等席ですね。 |
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| No.154 |
by 匿名 2012-05-31 23:48:09
かなり前向きな購入検討中さんもおられるようですので
ここの良さを色々書いて背中を押してあげると良いのではないでしょうか。 いつの間にか、契約者がこの検討板に書き込んではいけないような雰囲気になってますが 契約済みの人たちが契約する際の決め手になったことを書いていただけると、とても参考になると思います。 |
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| No.155 |
by 匿名係長 2012-06-01 12:23:01
契約した後は ここで発言意味がないと思いますが（契約済である自分自身に利益が無いので）
ただ以前Part1辺りだと お節介で色々と書いていた契約済さん達もいましたが 色々と叩かれて書く気が失せたんだと思います 契約済さんだからこそ分かる良い面などや ネガティブな話しに対抗というか討論したほうが良いのでしょうけど ネガティブ派⁉からしてみれば 検討者代表と名乗って検討者の邪魔になると正当化して追い出しをする方もいたようですし 要は書き方も問題があって本当だからといって何でも書いて良いとは限りません 読む方々に対して不快になりにくい言葉を選びながら書く必要があると思います |
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| No.156 |
by 物件比較中さん 2012-06-01 12:59:31
154さん
レジデンス神戸元町通と比べて、ことごとく設備に配慮があって、間取りも上手く収納もあるので、 それで後押しになった人少なからずじゃないですか？ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-06-03 01:01:43
順調に販売出来ていれば200ちょい売れてるかな?と予想
という訳で多分100戸近く?残ってるかもしれませんね! |
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| No.161 |
by 契約済みさん 2012-06-05 11:12:12
多分200弱は契約済みになってましたよ
4月の段階で 頑張って完売してほしいですね |
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-06-05 15:06:27
例えば6月いっぱいで210戸売れたとして あと残り90戸来年の3月いっぱいでまる9ヶ月で月平均10戸売れれば完売…と都合の良いように想像してみたり
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-06-05 21:45:06
前のスレッドの情報
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146517/res/1072 が今年の3月末で160戸〜が契約済で >161さんの情報が今年の4月末で190〜が契約済という事は 4月の1ヶ月で30戸契約者が増えた事になりますね 調子良さそうですね！ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2012-06-07 01:09:58
Yahoo不動産のハーバータワーが6/6更新されましたが、93DFタイプが売れたのか無くなってますね。という事はエグゼクティブフロアは東向きに面していない角部屋が2種類であと2〜4戸という事かも。エグゼクティブフロア物件は先着順なので、いつ売れちゃうか分かりませんね～
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| No.165 |
by 検討中の奥さま 2012-06-07 17:24:25
営業の電話がしつこ過ぎる・・・
残戸もまだまだあるので、もっとゆっくり検討したいものです・・・ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-06-07 17:38:06
ゆっくり検討しても、いい部屋はほぼ売れているから急がないとね。残っているのは、いかにもという部屋が多いからね。
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-06-07 19:14:57
いかにもという部屋は無いと思いますよ 通常フロアの質は広さはそれぞれ違うが仕様は一緒ですよ
眺望がのぞめない=いかにもという部屋 × 眺望がのぞめなくても部屋自体は悪くありませんよ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2012-06-07 20:20:16
個人的に良いと思う部屋がたくさん残ってるが、、、
ポストにDMもよく入るなここは、 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-06-07 20:38:22
MR行ってきましたが、お得感のある部屋はすでに契約済みで、
いまいちな部屋しか残っていませんでした。 （やっぱりみんな考える事は一緒だね、苦笑） 個人的に、タイプ別の値付けが失敗している感じがしました。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2012-06-07 20:48:51
ってか、今時トイレがタンクレスじゃないトイレって・・かなりひっかかるなぁ
７０AC ７０．８７㎡ ３１３０万円 キャンセル住戸がまたでてますね・・ |
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| No.171 |
by 物件比較中さん 2012-06-07 21:27:45
こちらの階高をご存知の方、いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
このあたりで物件を探していて、MRにも行ったんですが 一人で行ったのでなめられたのか、営業の当たりが悪かったのか 他のマンションの悪口ばかり聞かされて、ここのどこが優れているのかを全然聞けませんでした。。。 なんとか聞きたいことの一部は聞き出せたんですが、階高を聞き忘れてしまって。 もしご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2012-06-07 21:56:09
トイレなんて、タンクレスにしたけりゃすればいい。TOTOの最上位機種でも40万いかないよ。
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:01:46
手洗いカウンタはどうするのよ？最初から、設計していないと無理なんじゃあない。
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:13:57
今時トイレがタンクレスでない仕様って他の部材等もかなり前の仕様ってことでしょうね・・・・・
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:16:26
知らんがな 手洗いカウンターある部屋でタンクレスすれば？ それにキャンセル住戸は出るがまた売れる マンションの階高はＨＰ見なさい それにしても復活早いな
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| No.176 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:17:23
手洗いカウンタ付きでリモデルすればいい。それでも70万～110万ぐらいよ。
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:25:55
高層階はタンクレスだよ。下層階は違うんだ。知らなかった。
安いのが売りなのにトイレに１００万も使わないよ。 100万使うなら、天板を天然石に変えた方が1万％まし。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:28:42
何もかも知ってるくせに（笑）
そんな情報はＨＰ見れば誰でも分かるよね～ |
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-06-07 22:51:45
手洗いカウンはあるよ。タンクレスでないのは、単にコストダウンですよ。
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-06-07 23:30:18
ＨＰに階高だとか高層階はタンクレスだとか下層階は違うだとか載ってたっけ？？？
どこに書いてあるのさ？？ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-06-07 23:44:02
そうかな？本体が安い分、色々リフォームすることもできる。キッチン天板を石張りにしても40万程度。
カウンターに板張っても20万程度。壁を石張りにしてもせいぜい3万円/㎡程度。床を石張りにしても2万/㎡程度。 全部やっても1000万いくかどうかってレベル。これが最初からあって、高層階仕様として売られてれば、それはもう2000万以上高くなってくる。 結論；本体は安くていい。むしろタンクありトイレなどちゅうちょなく処分できるしね。すぐに高層階さんのよりいいのが安く交換できるよ。 |
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| No.182 |
by 匿名係長 2012-06-08 00:14:46
スーペリアフロア階高3250〜3340（33階のみ、上階がエグゼクティブフロアで二重床が高くなっている為）
エグゼクティブフロア階高3460（34階）3370（35階） 35階が少し短いのは上に住戸が無い為。 ちなみにタンクレスの情報はＨＰの先進の設備のエグゼクティブフロアで説明があります。 間違いがあれば指摘よろしくお願いします 以上です。 |
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| No.183 |
by 匿名係長 2012-06-08 00:27:23
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-06-08 00:37:40
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| No.185 |
by 匿名さん 2012-06-08 13:54:43
キャンセル住戸のACタイプって、間取り、日当たり、眺望すべてが微妙すぎるね。
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-06-08 14:09:23
四方向に部屋ができるタワマンですから、微妙な部屋は必ずできます。こればかりは、どんなマンションでもあることです。
その辺の条件の悪さは、価格で調整しているはずです。納得して購入されるならいいんじゃあないですか。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-06-08 14:42:54
この物件で眺望意識して購入検討してる人っていないんじゃないかな、
場所的に考えてもCT同様、神戸の中ではいまいちの眺望になってしまいますからね 眺望意識するなら環境も良いJR以北のトアロード、ブリリア、県庁前の３大タワーにするでしょ |
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-06-08 18:32:56
まあマークスは良仕様だし価格も頑張ったんでしょうというわけで買った人はかなり得をしたのではないでしょうか。
しかしマークスが販売されていた頃は ハーバータワーも選択肢があった筈の所をマークスを選んだ人とその頃ハーバータワーを契約した人とは考え方が違うと思います 眺望を捨て広さと価格の安さを取った人と 維持費は高いものの眺望とデュアルフレームシステムのタワーマンションを取った人もいます というわけでどちらもお買い得だったと思います そしてこのマンションやシティタワーを眺望が売りでは無いと決め付けはおかしいですね ハーバータワーはハーバータワーの シティタワーはシティタワーの眺望を楽しみにしているのですから 山側から夜景を見たければビーナスブリッジや六甲山でも見れるし条件が良ければ山の手の賃貸住宅でも似た景色が見れるでしょう |
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| No.191 |
by 匿名さん 2012-06-08 18:52:00
>189さん
見る目があるかどうかはわかりませんが、 マークスは将来的に四方八方が建物に囲まれる可能性があるのと、 ハーバータワーというライバル物件があったため、安かったんだと思います。 （気にしない方にはお得な物件だったんじゃないですかね） 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-06-08 18:58:45
低層階でも維持費分安ければ逆にお得かもね 広さにもよるけど30年で考えると普通のマンションと比べると200万～400万円台かな
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-06-08 19:02:31
ハーバータワーは元々m2/円が安いので神戸元町マークスの1番狭い部屋とハーバータワーの1番狭い部屋では平米単価自体はハーバータワーのほうが安いですからね
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| No.194 |
by 匿名さん 2012-06-08 19:22:22
価格が同じぐらいでも、維持費を考えるとハーバーの方がやっぱり割高だと思う。
後、維持費なんて概算だから、仮に完売できてもいろんな住民層が入居され、共用施設もある。 この物件の維持費は、多めに考えていた方がいいと思います。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2012-06-08 19:35:59
維持費維持費ってたいしたことないけどね
ただ たまに背伸びする人もいるけどタワーマンション買うからには大部分の方はゆとりもあるでしょう 大きなお世話ありがとうございます。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-06-08 20:17:07
１９５さん。憶測で決めつけるのは良くないです。他人の懐具合なんて分かりませんよ。
５０００万くらいの物件だったら、そのようなことも言えるかもしれませんが、ここは結構安いですからね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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現在の物件
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」
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