三井ホームってどう?part2

[匿名]

前スレが１０００件を越えていたため
新しくパート２を作ってみました。

検討中の方、お住まいの方など色々なご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9778/

[701: 購入経験者さん]

カレンダー届いてない！！

入居1年でバラの花束贈られてくるっての過去スレであったけど
送られてこなかったなあ。
挨拶状でもいいけど送ってくるべきだよね。

三井の営業は契約後はアフターに任せて
関係ないって顔してる。

契約とることも大事だけど何か大切なこと忘れてるよ。営業さん。

[702: 匿名]

うちはカレンダー持ってきてくれたよ。年賀状なども毎年営業から送ってこられたり。あと、友達に三井ホームを勧め契約したとのことで、10万円分の商品券くれたり、営業マンが客連れて家見せたりした場合などクオカードくれたりサービスいいよ。

[703: 購入経験者さん]

年賀状は契約後もらったことない。

営業マンによってなんだろうけど、社員教育や会社の業務体制にも問題があるように思う。

№７０２さん　良い営業に当たってよかったですね。
羨ましいです。

[704: 匿名さん]

釣った魚には餌はやらない。

次は所詮30～40年後。その頃には定年でいないか、いたとしても二度と会うわけなし。

<基本方針>
「～オーナーサポート体制を構築するため、本社・ライン部門において合理的かつ迅速なオーナーフォローを実現し、サービスの向上を図る。」(平成24年3月2日　三井ホームリポートより)。

こんなのがHPに出てました。
カタログ、図面と同じ。現実は、ね～～

[705: 匿名さん]

>釣った魚には餌はやらない。
まるでうちの積水の営業Sみたいなだな(笑)

[706: 匿名さん]

四国は代理店だから施工レベルが悪いの？

[708: 住まいに詳しい人]

そんなことないですよ。

一条は2×4にシフトして、2×4No.1になる可能性があるんです。
三井ホームは相当脅威に思っていますよ。
だって、スペックが圧倒的違って、それでいて安いですから。

フィリピンで太陽光パネルやサッシまで作って、
カナダからランバーをフィリピンに送り、
関税がかからないようにするなど、
戦略的です。
どうやら7000棟体制らしいです。
モデルハウスもバンバン建てているし。
土俵が違っていいんだと思ってるのでは。

今、実は住宅業界の台風の目なんです。

[709: ご近所さん]

職人さんも中国とかフィリピンの人が多いのもそのせいですか？

[710: 匿名さん]

>>708
無理だって、ツーバイフォーだと一条よりもかなり安くて耐震性も高くてサッシや床材、内外装の質が高い輸入系がたくさんあるから
むしろ2700とれなかったりプリント合番や塩ビ壁紙が目立つ一条は性能が低いくらい。40坪の家で一条のほうが価格が600万くらい高いのに、輸入系より一条のほうがサッシの性能も低いし

[711: 検討中の奥さま]

ここのスレには一条営業マンが出没するって本当だわあ。

三井のこと知りたいから邪魔なんだけど　№７０８

一条の家はダサく営業はウザイ　　最悪！！

[712: 匿名さん]

大手ですから、良い意味でも悪い意味でも、組織作用が働きます。

下請を除いて、社内分業によりいろいろな方が、かかわります。

工事部隊が施工ミスを認めても、他部署である営業や設計部隊は、決して認めようとしません。
工事部隊が施工ミスを認めて「保証します」と確約しても、営業・設計部隊は平気でその確約を反故にして、「当社には非はない！」と、頑として認めません。

「文句があるなら、出るとこに出てくれても、構いませんよ！」。
なんと、客をバカにした対応。客を見下した意識。その場しのぎの不誠実な対応。

[713: 匿名さん]

やんわりな、ごり押し営業。

契約工期が3ヶ月。が、着工してみれば‥‥4ヶ月強。

「着工直前のこちらの、この書面にこのように、ご捺印をいただいておりますのて、こちらの約款にもあるように、費用等は‥‥(払えません！)」。

この書面？約款？説明は？

着工後も、すべてがこのスタイル。図面は渡した！判子はもらった！だから、問題はない！
(でも、説明はしてないが‥‥？文句はあるか～！！)。

こんな会社です。

[714: 入居済み住民さん]

うちも同じでした。
契約時　引き渡しは１０月中には。というから契約したのに、実際は12月中旬。

あーだこーだ理由をつけて決して詫びることなく、挙句のはて当方が悪いような言い分。

誠実な対応を求めるのは無理なようです。

三井を選んだほうが悪いのです。

[715: 匿名さん]

三井の契約書には延滞金の項目があるはずだけどね。
あんたら本当に施主？

[716: 匿名]

今日やっと、地鎮祭ができ、3月31日が引き渡しだけど、子供の転校もありこういうことが実際あるなら不安になりますね。私が建てる三井では工期が遅れたこと一度もないとのことだが相手を信じるよりないですね。

[717: 匿名さん]

それまで、お楽しみですね。

3月末なら、遅延は少ないかもしれません？

年度末ですから‥‥違う意味でのご心配をしたほうが～？？
素敵な会社です。万が一、もう一軒建てられる資金力が発生したら‥‥

最初の段階で、選外とします。友人、親戚、地縁者にも、「絶対に！～」。

[718: 匿名さん]

約款に延滞金の記述は、確かにあります。

よ～く読んで、理解しましょう。

「～出来高部分に対する請負代金相当額を控除した額の2500分の1に相当する～」。

<控除>した？？

実際に試算しては、いかがでしょうか。さあ～いくらになりますか？
アパート代に充当できる金額になりましたか？

これを盾にする会社。ロクに説明もしないクセに！

ちなみに民間連合約款には、こんな記述はなくなりました。
良心的な会社？

[719: 匿名さん]

自分たちがやらなけばならない残工事が残っていながら、「残金払え！！」。

なんだこの会社。昔の土建屋か。

「残金払わないなら、敷地の中にも入れねえよ～！」。

自分たちがインチキ工事しながら、このありさま。
「出す物出せ！！」「出るとこ出たっていいんだぜ！」みたいな意識とその対応。

どうなっているのでしょう。まともな判断は？
法治国家？コンプライアンスは？

[720: 購入検討中さん]

客は神様とでも思っているのか…
家建てるのなんて双方納得の上での請負契約だろうに、
何を難癖つけてるんだろう。仕事した事ないの？

こんな人が増えてるから世の中おかしな事になってんだろうな…

[721: 匿名さん]

今の日本人の１０～１５％はパーソナリティ障害（人格障害）です。

>717
>718
>719
など、嬉しげに毎日同じような書き込みをして
不満を表明されている方が良い例です。
嫌な時代になりましたね・・・。

彼らには『納得』『理解』『道徳』
そのような言葉は存在しません。

あるのは『自分愛』『怒り』『不満』『特別待遇』
そのような言葉だけです。

そして自分がそのような状態になっている事も理解していません。
いや・・・していないのではなく、出来ないのです。

[722: 匿名さん]

こんなレベルなんですよ
三井ホームは・・・(笑)

[723: 匿名さん]

大金払った施主が泣かされてる事実以外に何があるというのだ？
文句を言えば、人格障害者扱いですかね

[724: 匿名]

確率の問題でどんな一流の会社でも、組織が大きくなれば、どんな会社にもそんな奴はいるだろし、運悪く事故だと思えばと思っても人生で一番高額な買物だけに割りきれない気持は分かりますが。

[725: 匿名さん]

個人レベルの問題もあるだろうが、営業所レベルでの対応もどうかと思うぞ

[726: 匿名さん]

人格障害と言われている人とは、
つまりは『相対的』に物事を見る事が出来るか・・・だ。

相対的に物事を見る事が出来るくらい成長すれば、
おのずから書き込みも減ってくるだろう。

相対的の意味も分からなければ、それまでだけどな。
または理解できないのかもしれないが・・・

[727: 匿名さん]

素人の施主は弱い立場です
相対的みれば概ね被害者になる側でしょう

営業等の人の質、施工の質、サービスの質に大きなバラつきがあるのは会社の質です
三井ホームさんとご縁があった方が、涙し、悔しい思いをしている人が沢山いたら悲しいことですよ
三井さんのプランは素晴らしいからこそ残念でなりませんね

[728: 匿名さん]

「三井ホームレベル」。

確かに。施主だからこそ、味わえる実感。

[729: 匿名さん]

「所詮、三井だな。○×さんちのヘーベルとは全然違う！！。」

着工当初に近所の方からこんなことを言われ、カチン・ムカッときた記憶が～

完成入居してみれば、「鋭いとこ突いているなあ～」。

[730: 購入検討中さん]

ちなみにどういうとこ？そこに気をつけさせて頂きたい。

[731: 匿名さん]

工期が長くなったのは震災による部材不足じゃないの？工期が長くなって損するのはメーカー側だと思うけどね。まあーうちもだらだらやっていたので工期に関して守るよう強く言ったけどね。だって、賃貸マンションの引っ越し日決めてたし、ローン実行も年内じゃないとローン減税分が1年損するしね。

[732: 匿名さん]

こういう匿名な書き込み場では、色んなコメントがあるのはしょうーがないと思うけどな。でも事実を書いて欲しいと思いますね。あとハウスメーカーにも色んな人（できのいい人、悪い人）がいるから難しいね。結局自分で色々動かないといけないってことだね。

[733: 匿名さん]

>731
我が家の場合は震災の影響で○○と○○の入手の目処が立たないから遅れるかもって言われたけど結局納期通りに建ったな。
このときばかりは流石は大手ＨＭだと思いましたよ。部品メーカーも大口な大手ＨＭの納入を優先するからね。

[734: 匿名さん]

「シート養生」。

この言葉を知らないようです。

近くの他家現場では、長尺2×4材を何本も雨ざらし。しかも、2階部分から道路にはみ出していても、お構いなし。

当家では、1階床合板が前夜の雷雨で水溜まり状態となり、朝方に大工が履き出すしまつ。
その前工程では、深基礎で浸水。鉄筋がサビサビ状態。

この後工程では、外壁下地合板が3回も雷雨にうたれても、なんら対策はありませんでした。

三井さんの合板は、ずば抜けた強度があるようです。
防水シート不要ぐらいの強度が。

さすがは、大手。

[735: 匿名さん]

>734
ウチの場合はブルーシートをタッカーでガチガチに留めて雨養生していたよ。
めくって中を見てやろうと思っても見えないくらいに留まってた。

[736: 匿名さん]

それでいいの？

[737: 購入検討中さん]

三井さんの展示場はかなり豪華に建ててありますよね！他のメーカーよりお金をかけていますか？　どのメーカーも同じくらいの坪単価の展示場なのでしょうか？同じように建てるとどのくらいになるでしょうかね？

[738: 匿名さん]

「あぶない2×4ハウス」マイホーム要注意レポート。
後藤公司著。

これからこの会社を選択肢の一つにされている方には、必携の書。

20年も前に書かれた本ですが‥‥

我が家はこの本を読まずして、この会社をチョイス。

実態は、20年前とさして変わっていないことに痛感。
組織なんて、簡単に変わらない。いや変わろう、変えようとしてきた上層部が、過去にどれだけいたのか。

別の旧財閥系の自動車メーカーが、グループ内他企業の忠告も一切聞かず、欠陥車で重大事故を惹起した会社がありました。
似ている気がします。

[739: 匿名さん]

>738

いやーナイスですね。明らかに三井ホームのことですね。ねこちパパのマイホーム日記にも書かれてましたよこの本の感想とかチェック内容とかね。モルタルのクラックが早期に発生した場合は根本的に原因がありそーですね。欠陥住宅レベルですよ。。。

下請けのレベルって話がいつもでるけどそれをチェックし、問題があった場合直す役目が三井ホームの施工管理者なんだけどいかんせんレベルが低すぎるから（まったく見てないから）問題はいつも施主がみつけちゃうんだよね。そうそう施主が見つけないとそのまんま問題ありながら先に進んで壁紙はったらあらきれいでいい家ね～となっちゃう。

施主が賢くなんないとだめね。

ここを読んでると賢い施主がいなそーだな。見えるとこだけキレイになってるからいい家ね～になってるよ。
あと2x4の大事な箇所の欠陥について書かれてる（20年前に出された本でしたっけ？）けど今でもここの施工管理者は2x4を理解してないよ。試に聞いてみたらわかりますよ。まーだからここで書かれているミスを今でもしてるんだけどね。

[740: 購入検討中さん]

…で、具体的に本にはなんと？
壁内結露云々書いてあったとかじゃなくて、
ツーバイのメーカーは組織がクソとか書いてあったの？
で、どこがクソだったの？

[741: 匿名さん]

>>738
頭悪いね、その自動車メーカーはパナホームや大和ハウスなどには目もくれず
ツーバイフォーメーカーを買収、似ている木質パネルのミサワを買収、スチールツーバイ工法で鉄骨のツーバイフォーの建売を展開
ツーバイフォーばっかりだぞ。この業界で唯一まともな顕熱型の空調を使ってた自動車会社がゲットしてる会社は

軸より性能が高いんだろ？

[742: 匿名さん]

>741

恥ずかしいよ。738が言ってるのは三菱だよ！！！トヨタじゃねーよ！！さらにミサワを買収なんかしてねーよ出資比率を上げただけ。何%で連結になるかは自分で調べろ

[743: 匿名]

壊れかけの三澤を豊田が拾ったのは出資比率云々とは関係ないが

[744: 匿名さん]

「～契約が終われば注文主の意向に反する施工が行われても我関せずと言うのがMホームのセールスマンであり～」。
「～施工を下請工務店にまかせる場合、実際するのは工務店が抱えている職人である。しかし職人の技能レベルが低いにもかかわらず、彼等を指導し現場を監督する者がいないと、とんでもない施工が野放しにされる」。
「もし一流の職人を使っているなら、施工を放任しておくほうが良い仕事をするかもしれないが、能力の無い職人を使う場合は野放し施工は無責任施工である」(あぶない2×4ハウス、後藤公司著より)。

監督のレベルも低レベルなら、結果は自明。

我が家は120％このパターンで、Mホームスタイルが全開！。
何度、建築主が噴火したことか！

[745: 匿名さん]

>738
今は工場生産パネルなのでツーバラは無いですよ。

[746: 入居済み住民さん]

で、結局いろいろ書いてる奴らは何が言いたいの？
所詮、三井ホームで家を建てることもできない野郎が書いてるんでしょ？
少しでも三井ホームと言うホームメーカーのことを知ろうと思わないと、ここみたいなサイトには来ないよね？
大手のハウスメーカーなんだから、多少の悪い噂はあるに決まってるじゃん！
クソみたいな事書いてる時間があったら、少しでもいいところ見つけてみたら？


住んでみて、やっぱりいい家を作る会社だな～って思いますよ。

まー、つまらん事を書いていいる輩は、建売か、地元の工務店にでも頼んで、センスのない家でも建てれば～！！

それでは、バイバイキーン！！

[747: 匿名さん]

>>746
三井ホームで建てられ満足されてるようでおめでとうございます。
ちなみに三井ホームのどの商品で建てられましたか？
「VARIO」や「chouchou」のような廉価仕様か？
「YOUR SIGN」のような高級仕様か？教えてください。
坪100万円以上する「YOUR SIGN」でなけらば満足できないのか？
「VARIO」や「chouchou」のような廉価仕様でも三井ホームなら満足できるのか知りたいです。

[748: 匿名さん]

>747
三井には企画住宅のVARIOと自由設計しかないよ。
VARIOで大満足の人も居れば某華道家のように１億越えの豪邸でも不満だらけの人もいる。

[749: 匿名]

三井で契約するか、地元の輸入住宅建築会社にするか迷ってます。値段はどっこいどっこい。ただ、土台に使う木材が気になります。ベイツガというらしいのですが、三井さんなら大丈夫なのでしようか？どなたかアドバイスお願いします。

[750: 契約済みさん]

三井ホームで毎年5,000棟とか建ってるんだから
問題ないんだろうし、自分にとってはその材料が
家を建てる業者選定の主要因にならないとは思う。
しかしヒノキの心材の方が当然良いだろうし、
そうじゃなきゃダメって人もいるだろう。
多分趣味の世界なんじゃない？