三井ホームってどう?part2

[匿名]

前スレが１０００件を越えていたため
新しくパート２を作ってみました。

検討中の方、お住まいの方など色々なご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9778/

[661: 匿名さん]

>657
都市部は飛び込み新規客がいくらでも居るからそうでしょうけど地方でいい加減な仕事してたら顧客の確保なんてできませんよ。地方は施主の紹介がないとやっていけない。

[662: 物件比較中さん]

三井の全館空調はどうでしょうか？冬場の電気代は高めになるようですが。故障の事を考えると各部屋、エアコンにした方が良いのか悩んでいます。全館空調でも一階は足元が冷えるようですが実際はどうなのでしょうか？

[663: 匿名さん]

>662
全館空調は快適ですよ。
暖房２１度設定で使ってますが家のなかどこも寒いところは無いですけど暖かいところも無い。
床下には８ｃｍの発泡スチロールが入ってますので底冷えするような足元の寒さは無いですね。

但し、全館空調の暖房は家の中に居ると暖房している感覚が全く無いのでほっこりした暖かい暖房を求める場合は違う暖房設備を選んだ方が良いと思います。

[664: 663]

床の暖かさを求めるのなら熱伝導の低い無垢のフローリングにすれば良いと思います。
我が家を建てる前に見学に行った三井の家は複合フローリングと無垢のフローリングの両方を使ってましたが床の暖かさが全然違いました。

[665: 物件比較中さん]

リビングが土間の様な石で設計された展示場は一階は足元がもの凄く冷えきっていました。フローリングは無垢材を使用していましたが、普通のフローリングで設計を行えば温かいのでしょうか？

[666: 匿名さん]

全館空調

■空調対象面積　200平米程度
■11月の電気代　16000円
　　　※家の中ではシャツ1枚程度で過ごせる温度に設定
　　　※動力契約の金額のみ（生活用電気消費は別金額）

■昨年2月の厳寒時で電気代　18000円

①そりゃ快適。ホテル滞在時に感じる「快適温度」を家で実感する感じ。
　　この時期、布団から出ることになんの苦労もいらない。
　　就寝中も、中厚手の布団をふわっとかければ十分。

②以前、マンション住まいの時につよく手足の冷えを訴えていた妻が
　　何も言わなくなったくらい

③春や秋など良い季節は「送風」、それ以外は「冷房」「暖房」で設定し
　　24時間365日ランニングした費用は年15万円弱。
　　我が家は2世帯住宅を一気に空調してるので対象面積が広くなってしまったが、
　　平均的な個世帯ならもっと定額なのでは？

④通常のエアコン設置状況と電気代を比べると、寒熱のピーク期は安く、端境期は高い、という構造。
　　同じ条件でエアコン設置したことはないので単純比較はできないが、
　　以前、夏の電気代はもっと高かった。

⑤今どきのエアコンのように、風向きや風量などをきわめて細かく制御したりはしてくれないので、
　　吹き出し口からの距離で温度差が出る、などというデメリットは多少出る。

⑥同じように、温度への体感個人差もきめ細やかには対処できない。
　　最大公約数の温度で、家族全員が多少の工夫をしてすごす、ということになる。

⑦使わない部屋の空調がもったいなく感じる、という点を割り切れない場合は導入しない方が
　　いいかも。そう考えるのはこのご時勢、当然のことだが、
　　これは如何ともしがたい。

⑧冬場は、やはり乾燥が強くなる

[667: 匿名さん]

>665
床は室温と同じ温度です。床の熱伝導率の違いで体感温度が変わるだけ。
複合フローリングより無垢フローリングの方が同じ温度でも暖かく感じる。

>666
今の全館空調は加湿機能があるので湿度４０％以下にはなりませんよ。

[668: 入居済み住民さん]

>667さん

我家は3年前に東芝製の全館空調を導入しましたが、加湿機能付きでも湿度４０パーセントまではなりません。
現状では、冬には加湿器を別途使用しています。

[669: 匿名さん]

低低だなそりゃ

[670: 匿名さん]

>668
補助的ですからね
真冬は足りなくて当たり前ですよ

[671: 匿名さん]

>668
我が家のも東芝製ですが湿度が上がらないのは温度設定の違いではないでしょうか。我が家では２１度設定で暖房しています。

[672: 匿名さん]

ニュースを検索しました。
他にもあれば追加・訂正してください。
営業所が閉鎖ってことは評判が悪いんですか？

2002年
阪神大震災で三井ホームの欠陥住宅
裁判の末、補修費や慰謝料など約２９００万円の支払いを命じられるも
ミスを認めず控訴を前提に検討している

2010年
少女２人にみだらな行為をしたとして三井ホーム名古屋営業所社員３人を逮捕

2011年４月
９?カ所の営業所を閉鎖
山形県、和歌山県、山口県、熊本県の営業所がなくなる

2011年7月
三井ホーム東京西支店の元社員が２９００万円を着服し逮捕
約７年間に計約１億９０００万円を横領した可能性もあり

2012年9月
三井ホームが建築基準法違反、対象となる建物は２,９４２件

[673: 匿名さん]

>672
>営業所が閉鎖ってことは評判が悪いんですか？
建築不況ですから。
経営判断を誤って会社ごと無くなるよりマシでしょ。

[674: 匿名さん]

>672
>評判悪いんですか？
・・・って、あなたが評判悪いって広めたいんでしょ？？
ほんと性格悪いねー。

阪神大震災のあとに
住宅関係の裁判が何件あったと思われていますか？
一般住宅の約３０万戸が損害を受け、５００件を超える住宅関連訴訟が起こされた。

私もこれに少し関わったのでよく知っていますが
三井ホームに限らず『全国の住宅メーカー』が訴えられたんですよ？
一番悲惨だったのはマンション関連でした。

原因は「地震保険」の認知不足。
被害者は保険金を得られず、住宅再建の資金を得るためには
その怒りの矢先を住宅メーカーに向かわざるを得なかった。
詳細を書けば長くなるので、あとは自分で調べることです。

あとの刑事事件や民事事件は何のために書きました？
だったら、警察・行政職員などの国家・地方公務員もよく不祥事を起こすので、
「日本って国は評判悪いんですか？」
・・・ってなるんですか？

教員・警察など公務員や一部上場企業は、事件を起こすと
社会的責任を問われ、大きく出るものです。
実際はその人たち以外の事件数の方が多いにも関わらずです。

営業所の閉鎖は今の時代の流れでしょう？
私の近所でも「ENEOS・ディズニーショップ・マクドナルド」
など様々な店舗が閉鎖されましたが、
私の記憶では３社とも経営安定のはずですが？？？

建築基準法違反についても
ネットなどでもっと勉強してください。
他社の住宅メーカーも、数多くの建築基準法違反を抱えていますよー。


三井ホームによほどの恨みがあるんでしょうけど、
もっと広く目を向けて
そういう事もある程度勉強されてみては如何でしょうか？

[675: 匿名さん]

>674
>私の近所でも「ENEOS・ディズニーショップ・マクドナルド」
これらは、１県に１つあるかどうかの三井ホームの営業所と同じではないでしょう。
単に業績の悪い地方の営業所を閉鎖して合理化しているだけだと思いますよ。
三井ホームは都市部に厚く地方で薄い。

[676: 物件比較中さん]

よくわからんが刑事、民事のようなことは他メーカーもあるの？

[677: 匿名さん]

刑事事件なんて家の品質と関係ないべよ

[678: 匿名さん]

購入を検討中にニュースを見つけたのでどんな会社なのか情報が欲しかったのです。

[679: 匿名さん]

>>674
購入を検討中にニュースを見つけたのでどんな会社なのか情報が欲しかったのです。

[680: 匿名さん]

>679
苦しい言分けだね。どれも施主が気にする内容とは程遠い。

[681: 匿名さん]

三井さんの一押しは何になりますか？外観がヨーロッパ風でとても素敵ですが、外壁のメンテナンスはどんな感じでしょうか？何件か居住されているお宅を拝見しましたが、モデルハウス以外でスパニッシュやシュシュなどで建てているかたがいないので．．．値段的に高めだからでしょうか？

[682: 匿名さん]

一押しですか？

落差でしょうか。カタログはあくまで、カタログ。図面はあくまで、図面。

そのとおりに造ります、と営業が約束しました？

[683: 匿名さん]

削除が結構ありますね。

書かれじゃまずい記述が、あるからでしょうか？

そこから推測すると、事実は削除される。
削除依頼するのは‥‥‥‥

[684: 匿名さん]

そのとおりに造ります、と営業が約束しました？ ⇒大体がこんな感じになりますと言ってました。三井さんのスパニッシュが個人的に気に入ったので何度か展示場へ足を運び、実際に住んでいるお宅見学に行きましょうと言われ案内されたのは普通の住宅でした。その時に三井で販売した住宅地を見せていただきましたが、どれも同じような一般住宅ばかりで特に三井さんだからというカラーがなくてですね．．．　外観・内装はかなりお金をかけないとパンフレットの様にはならないのかと疑問をもちました。ほかの工務店はシューズクローゼットを玄関に追加するとオプションと言われましたが、三井はオプションでは標準についていますと言っていましたが、どういった所がオプションになるのかなどの細かな見積もりについては説明が無かったです。設計も予算に合わせて作るのでと言われたので、実際のところ最低金額がどのくらいでできるのかが分かりません。
商品の値段設定は無いのでしょうか？

[685: 匿名さん]

>684
>商品の値段設定は無いのでしょうか？
商品の値段設定が無い以前に三井には企画住宅のバーリオと自由設計の住宅の２種類しかありません。パンフレットやホームページには色々な商品がありますが施主がイメージを掴みやすくするために載せているそうです。

地方の三井で建てましたが我が家の場合は標準品、オプション品の話は全く出てきませんでした。設備、その他は自由に選べると思いますが仕入れの関係で割高になるものと割安なるものがあるようです。

実際に建てられる家の坪単価は自由設計の場合５０後半で６０を超えることは稀だとのことです。
カタログの○○まんまだとその金額では建てられませんので一部妥協して○○風になります。

[686: 匿名さん]

>682
モデルハウスと同じ住宅が建てられるのは大手では一条工務店くらいじゃないのかな？
あそこのモデルハウスは超豪華仕様ではなくて実際に住む家に近い仕様で建てられてます。
他の大手ＨＭのは１億近い豪邸でしょう。

[687: 匿名さん]

なるほど！そうでしたか、その稀である60以上の坪単価での設計をしているような．．大体50～60くらいが平均と考えた方がいいですね！これから相談して検討していきたいと思います。

[688: 匿名さん]

三井ホームのスレにも一条工務店の営業か…。
最近、大手HMのスレに出没してるみたいだけど、一条工務店の営業さん？
自然に誘導しているつもりかもしれないけど、すぐバレるから逆効果だと思うよ？

[689: 匿名さん]

>>685
>実際に建てられる家の坪単価は自由設計の場合５０後半で６０を超えることは稀だとのことです。
そんなに安いんですか？
ウチはハイムのグランツーユーだけど、フルオプショオンで坪80万弱だった。
近所の三井ホームの展示場はYOUR　SIGNで非常にかっこ良く、
坪100万と言ってたけど、納得した。
坪50後半から60ってどうしたらそんなに安い三井ホームが建てられるのでしょうか？

[690: 匿名さん]

バーリオじゃないかな？
安過ぎるよね

[691: 匿名]

ばーりおで坪単価55万と言われたけど自分の希望を盛り込んだら坪単価80万(がいこうなども含めて考えると)坪単価90万に近くなったよ

[692: 匿名さん]

>689
都市部じゃなく地方だとそのくらいの金額じゃないと建ててくれないそうです。
ハイムのグランツーユーで坪６５万くらいでしたが三井で６０万少し越えるくらいで建てましたよ。

>690
バーリオだと５０前半って言ってました。

[693: 匿名さん]

692
どこの三井ホームですか？

[694: 匿名さん]

>693
三井ホームが地場の零細工務店にさえ負けそうな西日本エリア

[695: 匿名さん]

>694
どこの三井かわからなきゃ参考にならん

[696: 匿名さん]

だから地方だってば
四国は代理店なので直営で田舎は九州か中国エリア

[697: 匿名さん]

「一条工務店の営業か」？？

三井は一条工務店を意識してるのか？

客からすれば、一条は同じ土俵の気はしないが。

外観はまったく違うし、在来と2×4で工法が違うし。
一条も2×4はあるが、三井とは比較にならないぐらいの実績では。

そんなに一条を売り込みたいのかね～

[698: 入居済み住民さん]

みなさん来年の三井ホームカレンダーはもらいました？もらえるとしたら他メーカーは営業マンが届けにくるところもあるようですが、三井ホームは配っているのですか？郵送ですか？

[699: 匿名さん]

営業担当者によって違うみたいですよー。
母の家も姉の家も三井ですけど
母（築26年）は郵送。
姉（築6年）は毎年持参です。

他のメーカーも営業の方の気持ち次第じゃないの？？
まあ、母の家の担当者はもう退職されている可能性も高いけど・・・。

[700: 入居済み住民さん]

そうですか・・でも貰えないよりはいいですね。うちは昨年新築したけど、今年のカレンダー貰っていないのです。このままだと来年の物も貰えないかな。貰いたいわけではないですけど、寂しい気がするのです。営業担当次第ですか。今さら営業担当変える訳いかないし。。。これから契約する方は良い営業担当に当たるといいですね。

[701: 購入経験者さん]

カレンダー届いてない！！

入居1年でバラの花束贈られてくるっての過去スレであったけど
送られてこなかったなあ。
挨拶状でもいいけど送ってくるべきだよね。

三井の営業は契約後はアフターに任せて
関係ないって顔してる。

契約とることも大事だけど何か大切なこと忘れてるよ。営業さん。

[702: 匿名]

うちはカレンダー持ってきてくれたよ。年賀状なども毎年営業から送ってこられたり。あと、友達に三井ホームを勧め契約したとのことで、10万円分の商品券くれたり、営業マンが客連れて家見せたりした場合などクオカードくれたりサービスいいよ。

[703: 購入経験者さん]

年賀状は契約後もらったことない。

営業マンによってなんだろうけど、社員教育や会社の業務体制にも問題があるように思う。

№７０２さん　良い営業に当たってよかったですね。
羨ましいです。

[704: 匿名さん]

釣った魚には餌はやらない。

次は所詮30～40年後。その頃には定年でいないか、いたとしても二度と会うわけなし。

<基本方針>
「～オーナーサポート体制を構築するため、本社・ライン部門において合理的かつ迅速なオーナーフォローを実現し、サービスの向上を図る。」(平成24年3月2日　三井ホームリポートより)。

こんなのがHPに出てました。
カタログ、図面と同じ。現実は、ね～～

[705: 匿名さん]

>釣った魚には餌はやらない。
まるでうちの積水の営業Sみたいなだな(笑)

[706: 匿名さん]

四国は代理店だから施工レベルが悪いの？

[708: 住まいに詳しい人]

そんなことないですよ。

一条は2×4にシフトして、2×4No.1になる可能性があるんです。
三井ホームは相当脅威に思っていますよ。
だって、スペックが圧倒的違って、それでいて安いですから。

フィリピンで太陽光パネルやサッシまで作って、
カナダからランバーをフィリピンに送り、
関税がかからないようにするなど、
戦略的です。
どうやら7000棟体制らしいです。
モデルハウスもバンバン建てているし。
土俵が違っていいんだと思ってるのでは。

今、実は住宅業界の台風の目なんです。

[709: ご近所さん]

職人さんも中国とかフィリピンの人が多いのもそのせいですか？

[710: 匿名さん]

>>708
無理だって、ツーバイフォーだと一条よりもかなり安くて耐震性も高くてサッシや床材、内外装の質が高い輸入系がたくさんあるから
むしろ2700とれなかったりプリント合番や塩ビ壁紙が目立つ一条は性能が低いくらい。40坪の家で一条のほうが価格が600万くらい高いのに、輸入系より一条のほうがサッシの性能も低いし