前スレが1000件を越えていたため
新しくパート2を作ってみました。
検討中の方、お住まいの方など色々なご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9778/
[スレ作成日時]2012-04-10 11:23:56
三井ホームってどう?part2
61:
匿名
[2012-08-11 08:36:54]
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62:
購入経験者さん
[2012-08-11 08:58:24]
55です。
今日、ちょっとした確認をしてみました。 外出時は当然窓を閉めるので、帰宅後は異臭が建物内に漂います。その後、暑いので当 然のように窓を開けます。しばらくすると、異臭が減少します(必ずしもゼロになるわ けではないですが。) 従来は、窓を開けることでの換気によって異臭がなくなると思っていました。しかし、 在室状態で窓を開け閉めしてみると、閉めた際に屋根裏や壁のコンセント・スイッチの 隙間から空気が流入し、その空気に異臭が含まれていました。窓を開けるとこの空気流 入が大幅に減少します。 結局のところ、居室内の何らから異臭が発生するのではなく、また換気によって異臭が 減少するのではなく、窓の開閉に伴って、異臭を含んだ屋根裏等からの空気の流入有無 によるものだったのです。 一方、三井ホームの不手際で和室の天井壁紙を張替えた際、張替えて2週間くらいは接 着剤の臭いがしていましたが、その後は急速に臭いがなくなり、窓を閉めていてもこの 臭いがなくなったので、居室の換気はしっかりと働いていることになります。 屋根裏は、三井ホームの家の構造上、ほとんど密閉されており換気がないに等しいと思 われるので、発生した異臭が充満し、それが窓を閉めることで居室内に流入するという 状況だと考えられる結果でした(もっとも、異臭の発生自体も問題だと考えていますが)。 現在と使用している材料が違うかもしれませんが、こちらのページ内容 http://www.uranus.dti.ne.jp/~lalala/past/page080.html を考えると、三井ホームの家はこういった問題を抱え易いと推測されます。 なお、この異臭とこの異臭で私が困っているのを三井ホームは知っており、かつ三井ホ ームの役目はお客様に快適に住んでいただくとと言っているのに、特に調査をせず、こ の異臭問題は裁判でと平然と言ってのける三井ホームはいったいどうんな会社だと思っ てしまいます。。。。本当に、後悔先に立たずです。 (長文失礼しました) http://www.geocities.jp/myhome_x/ |
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63:
匿名さん
[2012-08-11 18:18:04]
>>59
セキスイハイムのツーバイシックス>グランツーユーがいいですよ。 空気工房で凄く快適。 この時季でも湿度は50%前後で安定して家の中は爽快。 外気温が上昇したときのみエアコン少し作動させるけど、 高気密高断熱なのでエアコンがすぐ効きます。 空気工房がある程度電気消費しますが太陽光パネル6kw設置で光熱費ゼロハイム達成できてます。 ホントは三井ホームのYOUR SIGNみたいなカッコイイ家にしたかったけど、 ご縁がありませんでした。 グランツーユーは性能がいいから自分で納得することにしてます。 |
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64:
匿名さん
[2012-08-11 21:29:40]
ユニットはだめ
ハイムは全壊連発のイメージで資産価値大幅ダウン |
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65:
匿名さん
[2012-08-11 21:33:06]
三井ホームの建売りは、絶対やめた方がいい
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66:
匿名さん
[2012-08-12 03:09:03]
>>64
>ハイムは全壊連発のイメージで資産価値大幅ダウン イメージだけだろ。 ハイムが全壊連発っていうけど、 ツーバイのグランツーユーが全壊したソースは無いよね。 アンチハイムが例に出す東京マガジンの鉄骨ハイムにしても全壊ではない。 |
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67:
匿名さん
[2012-08-12 03:23:42]
全壊ってメーカー側が認めたんだろ?
補修できないのに ユニット工法自体がだめなんだよ まだわからないかな 懲りない人たちだ |
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68:
匿名さん
[2012-08-12 14:07:44]
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69:
匿名さん
[2012-08-12 16:32:20]
憶測じゃないだろ
補修不能なんだから お前なんでハイムなんかの肩持ってんの? |
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70:
匿名さん
[2012-08-13 20:51:48]
69さん
でたらめばかり書いてどうしたいのさ? |
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71:
匿名さん
[2012-08-13 21:55:42]
出鱈目じゃないですね
テレビにまで出ましたからね |
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72:
匿名さん
[2012-08-14 00:41:20]
皆さんそれより三井ホームについて建設的な書き込みをお願いします。
今月も木造大手の住林が墓穴を掘って、 三井ホームが相対的に評価を上げましたよね。 |
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73:
匿名さん
[2012-08-14 00:58:35]
素朴な疑問。
三井はなぜあんなに無駄に高いの? デザインなんて三井で書かせた図面を他HMに持って行けば100%同じの作れるし、三井じゃないとダメだと言うほど優れた機能性もない。 なんか三井で建てるなんて成金ぽくて恥ずかしい。多少住宅に関して勉強した者から言わせると、本当の価値が分かる人なら三井では建てないはず。 |
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74:
匿名さん
[2012-08-14 01:02:50]
72さん。
まず、自ら建設的意見をお願いします。 こちらは、施工管理の杜撰さに辟易しています。 まったく、「看板に偽りあり」です。 看板に描かれたことすら守れない、適当な管理と監理。 「2×4実績No1」!! 気がつかない愚かな客が、それだけいる、と。 |
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75:
匿名さん
[2012-08-14 01:20:18]
>>72
何やったの? |
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76:
匿名さん
[2012-08-14 01:59:39]
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77:
匿名さん
[2012-08-14 13:05:26]
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78:
匿名さん
[2012-08-14 13:11:54]
ベランダが腐って、人が落ちた
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79:
匿名さん
[2012-08-14 13:14:11]
木造は腐るからね
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80:
匿名さん
[2012-08-14 13:17:20]
ベランダの防水、手抜き工事
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81:
匿名さん
[2012-08-14 15:14:23]
テレビで直さない直せないと言ってましたよ
じゃあどうするんだって感じでしたが ハイムさん必死ですね |
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82:
購入検討中さん
[2012-08-19 22:36:03]
契約間近。
値引き10%ってのは、ここ最近だと限度一杯なの? |
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83:
匿名さん
[2012-08-20 08:31:09]
それ以上は無理。
ただ、1000万は無駄金払ってる。 地元のいい工務店に同じ間取り、外観、設備で相見積とったらわかる。 |
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84:
契約済みさん
[2012-08-20 20:57:22]
自分はもうちょいいけたよ。もうひとふんばりかと。
>>83 三井のウリは、どっちかっていうとソフト面だしね。 設計士とインテリアコーディター、あと大手の安心感。 それにいくらの価値を見出すかだと思うよ。 |
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85:
匿名さん
[2012-08-22 00:01:01]
下請け天国。
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86:
匿名
[2012-08-22 11:08:02]
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87:
匿名さん
[2012-08-23 05:27:50]
適当、いい加減、管理なき無法状態の作業現場。
イマイチの外観ですが、大手=安心やミバだけで訴求する方たちには、オススメ。 |
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88:
匿名さん
[2012-08-24 03:43:21]
表面は一流。
中身は二流で、現場によっては三流もしくは四流の、最悪なHM。 こんな自社の現実を知りもしない、呑気な営業部隊と設計部隊。 「三井」なんて、こんなもんかも。 メーカーなんて名ばかりの、所詮は右から左の旨味ばかりを訴求する、商社と不動産が母体の会社。 |
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89:
匿名さん
[2012-08-24 15:21:48]
その通り。
だから知らせているのに、三井信者はひがみとしか受け取れない。 三井と同じデザインで三井以上の性能を備えた家が坪数にもよるが1000万近くは浮く。 |
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90:
匿名さん
[2012-08-24 20:19:20]
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91:
匿名
[2012-08-24 21:13:13]
三井は高くないと逆に売れないじゃない。安かったら買わないな。安く建てるなら他の住宅メーカーで建てた方がいい。坪90万から出して三井ホームらしい家が建てられる住宅メーカーだと思うけど。トヨタもレクサスだけなら儲からない、ヴィツやカローラシリーズ出していて、三井も安く建てたものは三流かもね。
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92:
匿名さん
[2012-08-26 02:46:56]
「三流」って書いて、「みつい」って読むんだよ!?
あっ、まちがえた!! 「三井」って書いて~、かあ‥?? |
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93:
匿名
[2012-08-26 03:56:38]
スミリン関係者が必死でアゲ中
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94:
購入経験者さん
[2012-08-28 00:45:13]
屋根裏からの臭気の話が片付かないうちに、ユニットバスから水漏れして
浴室下にカビが生えていたことが発覚。。。。。。。。 三井で建築して、ユニットバスから水漏れして浴室下にカビが生えたこと ある方みえますか? トラブルが次々と起きて、突かれきっています。。。。。。 http://www.geocities.jp/myhome_x/ |
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95:
購入経験者さん
[2012-08-28 00:46:20]
”疲れきっています”の間違いです
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96:
匿名さん
[2012-08-28 01:26:55]
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97:
匿名さん
[2012-08-28 01:46:07]
座布団3枚!!
洒落にならないぐらいお粗末な、工事管理部隊。 あきれて口が、ふさがらない。 こんな稚拙な輩には‥‥笑うしかないですよ! 大手?? 将棋PCゲームと対戦している気分ぐらいの感覚。 「おおて!」「おおて!」の連呼。 弱すぎる自分に、嫌悪感が~ |
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98:
匿名さん
[2012-08-28 02:01:35]
てきと~、デタラメ、いいかげん、その場しのぎ、無責任、下請のせい、御身大切。
がなぜか、イメージアップ、外観重要‥‥ 素晴らしい会社ですよ。 笑いしかでませんよ、この会社は。 素晴らしいぐらい、超~ラフな会社。 about企業な会社。 いい会社ですよ~!?今時、高度成長期的な会社~ さあ~いっしょに、ジェットコースターに乗りませんか?? |
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99:
匿名
[2012-09-04 16:13:26]
準耐火違反!
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100:
匿名
[2012-09-04 16:37:24]
国土交通省に発表されたじゃん。
違反なの? どうするの? |
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101:
匿名さん
[2012-09-04 19:22:50]
住林、東日本、そして三井。
大手ってそれでいいの?しかも財閥系だよ。 凄いいい加減だと思うけど。 |
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102:
匿名さん
[2012-09-05 02:42:37]
パスが正解っしょ。
成約までの営業とその後の工事面では、格差ありすぎっしょう!! ひどくネェ、この会社。抜くことばかりっしょ、頭の中。 すごいっしょ、やり方。適当に流せて楽っすけど、安すぎネェ~ 友達には、絶対にすすめネェ~よ。 そりゃあ~うちらみたいなテキト~職人が作ってるんだし‥ アホっすね、この会社選ぶ客なんてー!! |
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103:
匿名さん
[2012-09-05 08:16:56]
三井だけじゃなく、大手HM全体がそうなんじゃないの?
他メーカーだって褒められたもんじゃないよ。 これからは施主側にも有る程度の知識とチェック体制が 必要だと思う。 以前から有る程度の知識をもっている人は絶対に業者 任せにはしないからね。 |
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104:
匿名さん
[2012-09-05 08:24:18]
業者任せにしない事は賛成だが今回の件に関してはきちんと説明してほしいですね。
某会社のような不誠実な対応だけはやめていただきたい |
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105:
匿名さん
[2012-09-05 10:32:28]
積水ハウスの一級建築士偽造も問題じゃない?
今朝のニュースで大きく報道されてましたね? Yahooのニュースにもトップで出てましたよ。 確認申請は、偽造するし、最悪じゃないですか? |
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106:
購入検討中さん
[2012-09-05 10:45:40]
建築業界腐りすぎ
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109:
匿名さん
[2012-09-05 13:04:56]
タマホームがまともに見えてきた!
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110:
匿名さん
[2012-09-05 13:33:06]
石膏ボードビス留めの所は全滅しそう
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111:
匿名さん
[2012-09-05 14:54:03]
石膏ボードについては
ビスの間隔とビスの長さは 施主のチェックポイントだと思っていたけどな まあ大手だから現場見に行かなくても大丈夫とかいうのが おかしいってのが明るみになっただけマシだが それにしても建築確認はザルだね。 営業は「建築確認があるから大丈夫です!」って胸張ってたな― |
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112:
購入経験者さん
[2012-09-05 22:49:27]
ユニットバスからの水漏れの写真をアップしました。
三井で建築して、こんなカビが生えたことありますか? 対策など、ご助言いただけるとうれしいです。 http://www.geocities.jp/myhome_x/ |
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113:
匿名
[2012-09-06 12:45:41]
画像見ました。
酷いですね。 賠償請求した方がいいですよ。 |
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114:
匿名さん
[2012-09-08 03:50:16]
ひどいね、この会社。
よくもあんな造り方をしているなあ~と、感心しています。 大手の一角なんですかね? 丸投げ、監理者不在、現場監督は来ないなど最悪な会社。 大丈夫なんですか、この会社?? |
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115:
匿名さん
[2012-09-08 04:17:03]
この会社の人間が言うことは、約7割を差し引いて聞くと、ちょうどいい。
本当のことは、約3割しか言いません。 営業・設計・施工、すべてにおいてそのきらいあり。 誰が言ったのでしょう? 「ちゃんとしてる」「間違いない」「大丈夫な会社ですよ」。 茶番か、相当の無知。日本人はネームバリューに、弱い国民性。 有名=安心、有名=間違いない。 こんな感覚、甘いなあ~!! 有名な理由は、広告宣伝費を多額に投資しているだけ。多額の広告宣伝費=有名→安心、とはいきません。 |
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116:
匿名
[2012-09-08 07:55:00]
三井は、設計も外注だし、責任感がないですよね?
ツーバイフォーは、日本の気候には合わないよね? |
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117:
匿名
[2012-09-08 08:45:58]
女性目線のプランは、良いと思います。
が、工法が嫌いです。 汚い壁で作るなんて、あり得ないです。 |
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118:
入居済み住民さん
[2012-09-08 18:58:43]
4社競合で、三井に決め昨年末入居。快適に過ごしてます。
ミサワも三菱も同じくらいだったし、めちゃ高いわけではないと思いますが。 デザインは秀逸だし、とても快適に過ごしており、満足してます なんかアンチが多いですね |
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119:
匿名さん
[2012-09-08 19:24:10]
>116
?? ツーバイフォーは日本の気候(高湿気)に適しているんじゃないでしょうか。 工法の問題よりHMの仕様が問題になるんじゃないでしょうか? 安いHMは基礎の構造、窓の仕様、湿気・結露対策をしっかり 確認したほうがよいと思いますよ。 三井、三菱は担当する工務店に左右されると思いますが、 結構しっかししていると思います。 |
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120:
匿名さん
[2012-09-08 19:31:34]
112の後に118のような書き込みができる不思議
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121:
匿名
[2012-09-08 20:38:50]
118へ。ツーバイフォーは、カビだらけだと思いますよ。
三井は、外断熱じゃないですよね? 見えない裏側は、カビだらけ。 乾燥した湿度の少ない大陸向けの工法です。 カビの中で生活してると、身体の中にもカビ菌が入りますよ。 |
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122:
住まいに詳しい人
[2012-09-08 20:48:46]
日本の風土とツーバイフォー
未だ、ツーバイフォーが風土に合わないなんて、 時代錯誤の甚だしいです。 世界で一番多くの建てられている住宅はツーバイフォー工法です。 この工法は、北米から始まり、 我が国にはクラーク博士が明治期に モデルバルーンを北大に持ち込み、 我が国で100年を超えている住宅、畜舎、時計台などあり、 既に、累積200万戸が建設されています。 あの積水ハウスが「ワンズワン」で供給していたのが ツーバイフォーです。 また、賃貸トップメーカー大東建託のアパートの ほとんどがツーバイフォーです。 南は沖縄から北は北海道まで年間4万戸が建てられています。 これで風土に合わないなんで、 笑われ者でしかありませんね。 北米、アジア、オセアニアなどで 年間200万戸ツーバイフォーで建てられています。 これぞ住宅のグローバルスタンダードです。 その中で、三井ホームはオープン化以降 注文住宅国内トップメーカーです。 |
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123:
匿名さん
[2012-09-08 21:48:26]
112のようなケースもありますが、
ツーバイフォーの場合、 結露対策も行っていますし、 パネル間の防湿対策と断熱対策を をとっていれば、あまり問題には ならないと思います。 (ちなみ木造建築の断熱は充填断熱 (RCの内断熱に相当)と 外張断熱(RCの外断熱に相当)があり、 三井は外張断熱を採用しています (大手のHMは大概外張断熱だと思います) |
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124:
匿名さん
[2012-09-08 21:57:25]
三井は何時から外張り断熱になったんだ?
去年はそうじゃなかったぞ。 というか外張りは住林のツーバイフォーでしょう。 |
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125:
匿名さん
[2012-09-08 22:02:27]
去年は知りませんが、今の三井のHP見ると外張断熱ですね。
http://www.mitsuihome.co.jp/technology/kimitsu/index.html 参照 外張断熱は別に住林だけの手法ではないですよ。 たとえば、 http://www.welldone.jp/performance/dannetsu03.html http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%BC%B5%E3%82%8A%E6%96%AD%E7%8... 参照 |
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126:
匿名さん
[2012-09-08 22:08:42]
ちなみに、三井で気になるのは
壁内に通気層がなさそう(住林や三菱はある)で 結露対策が他ツーバイフォーHMより 劣っているんじゃないかと やや不安なとこです。 (実際は通気層あるのかもしれませんが、 そこまで読み取れませんでした) |
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127:
匿名さん
[2012-09-08 22:28:08]
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128:
匿名さん
[2012-09-08 23:04:49]
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129:
購入経験者さん
[2012-09-09 00:54:17]
施主側で確認したら、ユニットバスからのさらなる水漏れ箇所を確認。
http://www.geocities.jp/myhome_x/ にアップしましたので、見てみてください。三井ってこんなレベルなのですか? 次か次へと問題が出てくる拙宅が普通とは思えないです。 |
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130:
匿名さん
[2012-09-09 01:02:08]
バッテンさんのところのは施工日が分からないので最近建てたのか
20年前に建てたのか全然わからないよ。 |
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131:
匿名さん
[2012-09-09 08:55:38]
ツーバイフォーは、通気が悪いのは、明白だよ。
窓は、大きく取れないし。 日本には、合わないよ。 |
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132:
匿名さん
[2012-09-09 11:15:14]
耐震等級が同じだと軸組でも大きい窓は無理だな。
大きな開口が必要なら重量鉄骨しかない。 |
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133:
匿名
[2012-09-09 13:43:40]
放射能が出てる重量鉄骨なんて嫌だ!軸組工法なら、大きな窓が取れるよ。132は、無知なんだ?
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134:
匿名さん
[2012-09-09 13:58:37]
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135:
匿名さん
[2012-09-11 00:53:26]
3か月点々とか1年点検とか来るけど10分ぐらいでレポートなし。意味あんの?
チェックシート用意しろよ!!!チェック箇所写真撮れよ!!!普段俺らがチェックできない所をチェックしろよ。 頼むから仕事してくれよ。ほんとイライラする会社。 あ、そうそう施工管理者は家のこと何もわかりませんのでみなさん注意してください。自分でチェックしないと痛い目にあいますよ。でもセンター長は、流石だったな~俺の質問に明確に答えてくれたね。納得できた。 |
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136:
匿名さん
[2012-09-11 01:01:38]
>135
1年点検したけど2時間近く居たよ。 |
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137:
匿名さん
[2012-09-11 02:13:35]
ダメダメ、まったくダメ。
これで大手? 安い下請を集めているのか、×××××~ 「ワイルドだぜ~!!」。 CMだけは、お上品。中身は、「ワイルドだぜ~?!」。 |
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138:
匿名
[2012-09-11 02:19:35]
ショボリンクン、巡回オツカレサマ
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139:
匿名さん
[2012-09-11 03:09:28]
三井ホームのバッテンを見ましたが、これが三井ホームの現実です。
下請に丸投げで、監督はほぼ見に来ませんし、来たところでロクに知識もありませんので、役立たずで無用の長物。 下請が間違ったことをしていても、間違いに気づきません。 会社の体質です。 製品に責任なんて、元々ないのか何十年も前に、捨ててしまったのか。 この会社に注文した客は、残念ながら、油断は禁物。何をされるか、わかりません。何年か後に、不適切施工か欠陥施工の被害者になるかも知れません。 知識がない方は、専門家のカバーが必須と感じる会社です。 |
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140:
匿名さん
[2012-09-11 11:22:23]
バッテンさんの所は時間軸が全く無いからなぁ。
いったい何時の時代の話やらわからな。 ツーバラ三井の時代の話なのか? |
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141:
匿名さん
[2012-09-11 21:44:50]
>140 は黙っててね。嘘はいけませんよ。三井のひと? ここは、三井の情報共有なら問題あること書いて新しく三井で建てる人の役にたったほうがいいでしょ。
>139 さん私も同意見です。施工管理者一人だけNGなら分かるけど3人だめだったよ。なのでここの施工管理者はダメダメ決定です。変えてほしかったけど次はセンター長になっちゃうから変えいなくなったよ。なので我慢したがいつも問題見つけるの俺だよ。 何度も言うけどこれは三井だけじゃないね。どこも一緒だと思う。なので結論は、施工管理者、下請け監督者等あてにせず自分でチェックしないとダメってこと。問題あったらどんどんつっこんでいいですよ!!!(建売なんかもっとひどいことになってるのが分かったね) 三井は金持ち施主ばっかだからあーだこーだ言う人いなかったのかな~ほんとに施工管理者のレベルがひどすぎです。いい年こいたおじさんが何をして仕事をしてきたのか疑問ですね。 いくつもの家を施工してきたんだからチェックするノウハウあるだろーーーよ。家の問題なんか決まってるんだからそれができない人たちです。社内向けの仕事ばっかしてんのかね。どこもだめだな。 |
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142:
匿名さん
[2012-09-11 21:48:32]
>139
下請に丸投げで、監督はほぼ見に来ませんし、来たところでロクに知識もありませんので、役立たずで無用の長物。 下請が間違ったことをしていても、間違いに気づきません。 わかるうううううううううううううううう。ちょーーー同意見です。メジャーぐらい持ってきてチェックしろよな!!だから平気で規格に外れてやり直すはめになるんだよ!!!ばか!!! |
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143:
匿名さん
[2012-09-11 22:04:01]
141ですが営業はちょーーースペシャリストでした。ほんとすごい全て完璧でした。施工管理者もしっかりやってくれれば最高だったのになーーーほんと残念だよ。
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144:
匿名さん
[2012-09-11 22:08:40]
>141
バッテンさんの所は三井の直営地域なのか? 自分の地域の三井じゃ全く考えられないような不具合だらけだよ。 ま、自分の地域の三井も丸投げだけど運が良かったのか下請け工務店は優秀で何の問題も起きてない。 古株の営業だったので良い工務店を回してくれたのかもね。 |
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145:
匿名さん
[2012-09-12 00:32:16]
こちらは直営の三井です。
組織的隠蔽がすごいね。やるよ~この会社は!! 違法建築なんて、あたり前でしょ。客の知らないあいだに、違法・脱法・不法行為の山、山、山。 役所なんて、へのカッパ。バレなきゃ~いくらでもやるよ。 「保証」「保証」「保証」の連呼。 浦安の地盤沈下訴訟でも法廷の場で、「保証」を連呼しているのかね? 連呼するぐらいなら、訴訟もね~か。 ダメだよ、この会社! |
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146:
匿名さん
[2012-09-12 01:19:46]
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147:
匿名さん
[2012-09-12 02:42:24]
準耐火建築物で、国交省から不適切施工を指摘されたのは、何ですかね。
「指示処分」です。 自分が選んだ会社だから信じたくない気持ちは、よくわかります。 が、三井ホームはこんなの氷山の一角。客に配信行為を繰り返すことなんて、なんとも思ってませんよ。 なぜなら、「だまされる客が悪い!!」。 良心の呵責。 そんなもの、営業も設計も施工者も監理者も、とっくに捨てさりました。 「なに青いこと言ってんだ!!」。 いっかつされて、こっぱみじんの社内が、よ~くわかります。 「青いこと言うじゃネエ~!!」。 正義なんて、ありません。利益至上主義。が‥‥ヘマばかりして、やり直しの連続で気がつけば、さして利益が稼げない。 良しも悪しくも、そんな企業体質・企業風土の会社です。 さすが、「三井」です。 |
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148:
匿名さん
[2012-09-12 07:26:11]
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149:
工務店関係者です。
[2012-09-12 12:34:38]
HM数社と関係を持っています。
なので正直に率直に事実を述べさせていただきます。 三井ホームさんも他社さんもどれもそうですが、 不正や手抜きはありません。 作業指示書には完璧な数字と建材が書かれ、それ以上もそれ以下もありません。 何度も打ち合わせが担当者との間で行われますが、 不正発言もありません。ただ、納期を守る事には厳しいです。 >139 >141 さんたちが言っている事は恐らく憶測でしかないでしょう? 業界を知らないのだから、現実・事実を知らないのでは? 大手ホームメーカーは、大抵地元の工務店に業務を委託します。 近年は特にコンプライアンスの問題・内部告発の恐怖が存在するので 大手ホームメーカーはそれを匂わす事すらしません。 特に我々工務店は複数のHMとの関係を持っている事を知っているので、 自社の価値を落とすような提案はしてきません。 ただ、問題点もあります。 まず、担当者は本当に滅多に見に来ません。 それは営業の方が多忙すぎるのです。 見に来れる営業者は、恐らく顧客が少なく実績が無い方でしょう。。。 それに関しては施工主様が確認に来る方が良いですよ。 あとこれが一番問題なのですが・・・ 不正や施工ミスはほぼ100%現場の工務店側の問題で起きています。 それはHM側に気付かれる場合も時々あります。 暗黙の了解の部分も多少あります。 しかし、問題は工務店側に大きくあります。 工務店が得る事が出来る利益は初期の契約の段階で決まっています。 利益率を増やすには、いろいろな方法があるという事です。 この問題は簡単には解決困難かもしれませんね。 |
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150:
匿名さん
[2012-09-12 14:28:53]
>149
違うでしょ。工務店の作業をチェックするのが三井でしょ。施主は下請け工務店と契約を交わしたわけでなく、三井と契約を交わしたんだから。下請け工務店のチェックもできない三井の施工管理者はクビだよ!!! |
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151:
匿名
[2012-09-12 15:13:25]
営業も工事監督やら何から何まで完璧!かまかけて不正持ち出しても,キッパリ断られたし。三井の文句言う人は貧乏人か他のHMか?
快適に住んでますよ… 近所の三流HMで建てた方達も,三流で建てて失敗と泣いてるよ。 |
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152:
匿名さん
[2012-09-12 16:02:25]
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153:
匿名さん
[2012-09-12 21:49:44]
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154:
匿名さん
[2012-09-12 22:50:00]
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155:
匿名さん
[2012-09-13 00:12:40]
三井ホームのVERYという住宅を購入しました。
見積段階から毎回、床㎡が違う(トイレの便座の仕様を変更しただけなのに等)ひどいものでした。 悪い予感はしましたが、ただ、デザインは他社より魅力が有り購入しました。 ところがどっこい、悪い予感は当たってしまい今までにトラブル多数です。 玄関ドアのドアチェックのビス止めの箇所が足りず壊れて吹っ飛ぶ、木製サッシが傾いて取り付けてある、室内ドアノブのロックが壊れること数回(子供が閉じ込められ大騒ぎ)、玄関ドアの防犯チェーンが外から開けられる(取付位置ミス)、約束の時間に来ない等。まあ、人間が作業する事なのでミスもあると思います。ただ納得いかないのは下請けの業者が悪いとの態度。私は下請けの業者から購入したわけではなく三井ホームか購入したのに(;_;)。 でもデザインは今も気に入ってます・・・。あとは割り切りですかね! |
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156:
匿名さん
[2012-09-13 01:21:50]
三井ホームといえばYOUR SIGNが凄くいいね。
約1年前に浜松のYOUR SIGNのモデルハウスがオープンしたんだけど、 YOUR SIGNの前はラ・ロトンダだったので自分の好みではなく、 三井ホームは眼中に無く、モデルハウスに行くこともなかったんだよね。 しかし建て替えで登場したYOUR SIGNは重厚でカッコいい外観・インテリアで自分の理想の家ともいえるものでした。 ところが浜松のYOUR SIGNのモデルハウスがオープンしたのは他メーカーと契約した直後だった!! 全くショックだったよ。 三井ホームのYOUR SIGNで家を建てられず残念至極です。 |
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157:
匿名さん
[2012-09-13 01:34:37]
三井には42種類の商品があるけれども実際は自由設計と企画住宅のバーリオの2種類しかない。
色々な商品があるのは顧客がイメージを掴みやすいようにするためでツーバイフォーで出来るものならなんでもありとのこと。 |
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158:
匿名
[2012-09-13 06:36:31]
うちはスパニッシュ系になるように建てました。
築2年今のところトラブルなしです。 玄関をもっと狭くして、靴部屋ともう1つクロークみたいな部屋を作れたらよかったなあと思ってます。 今はシューズクロークが1つですが、換気扇をつけなかったため、靴の臭いが(全館空調使用でドアに隙間があるので)玄関に漂うことがあります。 うちはお願いして現場監督さんを一番良いかたを紹介してもらったので、トラブルや間違いはなくスムーズでした。 |
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159:
工務店関係者です。
[2012-09-13 07:39:03]
>150
だから、現場の実情をご存じない方が思い込みで言わない方がいいですよ。 あまり現場に見に来ないのは、三井ホームだけではなく S社もM社もI社も全てです。 当方の工務店では過去を合わせると6社しか現在付き合いは無いですが、 全て同じです。 おそらく >150 さんも施工責任者になったら、滅多に来ませんよ。 それは手抜きではなく、HMの営業は物理的に行けない事が多いのです。 ゆえに、大手ホームメーカーのほとんどは 工務店選びには慎重を期しています。 >154 ほとんどの工務店はいろんなHMと関係を持っています。 あなたの発想でいえば、全ての工務店が三井関係者でもあり、S社やM社などなどの関係者になりますよ。 あなたの家も三井ホームでお建てになってないかもしれませんが、 恐らく三井ホーム関係者の工務店が建てた家だと思いますよ。 |
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160:
匿名さん
[2012-09-13 11:37:27]
>159
三井のハズレ下請け工務店を引いてしまったらバッテンさんのような家が出来上がるのか聞いているのだけど。 大手のハウスメーカーで当たりハズレがあるのは良くないと思うのだけどねぇ。。 厳重な検査をするとホームページにはうたってあるし。 >ほとんどの工務店はいろんなHMと関係を持っています。 自分の地域の三井の下請け工務店は三井以外のハウスメーカーの仕事はやってないね。稀な事なのかな? 三井ホームの工法やツーバイフォーを知らない大工が来たら悲惨なことになるのは当然なのか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
大手は他もそんなもんですよ。