三井ホームってどう?part2

[匿名]

前スレが１０００件を越えていたため
新しくパート２を作ってみました。

検討中の方、お住まいの方など色々なご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9778/

[521: 匿名さん]

>空調設備のスペースが無かった。
　冷蔵庫ぐらいなんですよね、比べると。むしろ室外機の方を気にすべきでしょ。
　想像するに家も狭いが敷地も狭い。そうすると室外機の置き場を熟慮しないと近所迷惑になるパターンなのでしょう。

>配管に結露が起こる。
　そのため換気運転含めほぼ２４時間回しっぱなしということです。完全停止は掃除のときぐらいですかね。

>電気代がかかる。
　ということです。換気だけでも動いているわけですから。ただ、電気代を節約しようとして日を選んで完全停止してたのは１年目だけでした。アホらしくなりました。

>壊れた時、莫大な金がかかる＋修理が大変。
>全館空調の保証（修理パーツ、メンテパーツ、その会社の部門）がどーなってるかわからない
>メンテナンスに金がかかる。
　電気製品一般に言えることだし、住宅設備も１０年単位で修繕してかなくてはならない。

やっぱり「快適代」なんだと思いますよ。うちは東芝のウェルブリーズプラスです。
　

[522: 匿名さん]

せっかく三井で建てるのにチンケな家ではちょっと寂しいですね。

[523: 匿名]

全館空調を付けている方に質問です。作動音は気になりませんか？空調口の音や本体の低周波？のような音について気が付いたことがあれば教えて下さい。妻がかなり音に敏感で悩んでおります。よろしくお願いします。

[524: 匿名]

各部屋にエアコンが要らないような高気密工断熱の家を建てるという手も世の中にはあるよ。一条以外でｗ

その上で全館空調を選ぶのも手だし、選ばないのも手（必要性が乏しい）

[525: 購入経験者さん]

浴室での水漏れに関する点検担当者との打合せでは、担当者は不備を認め
て補修は三井負担で行うと議事録に書いてあるが、その上司が改めて回答
すると言ってきた。

どうなるこの補修・・・・（発覚から既に３ヶ月が過ぎようとしている）。

何か良い手立てがあれば教えてください。。。。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[526: 購入経験者さん]

525の書き込みの３ヶ月は、２ヶ月の間違いでした。訂正します。

しかし、改めて回答とはどういうことだろうか？不備を認めているが、それ
は間違いで保証対象外とでも回答してくるつもりなのだろうか？

それはそれで、三井の家は、竣工後５年も経たずに浴室から水漏れが発生
するという、品質が低いことを現している気もするが。。。。。
（ちなみに、浴室は普通に使っているつもりである。というのも、その使
い方で以前の古い住居では、８年住んでもそんな問題は起こらなかった。）

そうなったら、この掲示板の趣旨の質問に対して、三井ホームの家はこうい
うレベルですという回答になります。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[527: 匿名さん]

>作動音は気になりませんか？空調口の音や本体の低周波？のような音について気が付いたことがあれば教えて下さい。
ありえないと思いますけど、作動音が聞こえるところに寝ているのですか？うちでは室内機はどの寝室からもっとも遠いところに配置しました。
>妻がかなり音に敏感で悩んでおります。
７０代の父が夜中吹出口からの風の音が気になるときがあったようです。それで夜間の風量は「自動」ではなく、できるだけ「微風」にするようにしました。問題は解決しましたが、逆にこれじゃ父母の部屋には個別エアコンなんか設置できないな、と感じました。母は音は全く気にならない、と言っています。

[528: 匿名さん]

この会社はすべての面でレベルが低すぎる。

下請に始まりそれを管理する工事管理室、営業、設計とすべての部署が低レベル。

粗利が多いから軽微な手直しには応じるが、多大な費用がかかる根本的なミスに対しては、なかなか応じようとしない不誠実な会社。

元々低レベルだから、根本的なミスもおかす。が、費用がかかるから認めない。
地盤改良の判断ミスから始まり、基礎の設計ミスもする。
見えない内部施工ミスの数々。

低レベルだから、ミスをミスと認識できない愚かさ。

[529: 匿名さん]

販社の違いって大きいよ


三井が良いなら　建てる販社も良く調べなきゃね

[530: 匿名さん]

展示場に今日行ってきました。
三井ホームはイイですね！！！
住宅に対する愛着がわきます。

全館空調が三井ホームのうりの一つだと思いますけど、
屋根裏に機械を置いたらメンテナンスはそんなに大変ですか？？？

[531: 匿名さん]

全館空調なら、三菱地所もやってますよ。

また、一条工務店も夢の家なる商品があります。

全館空調＝三井ホーム、ですか？？

[532: 匿名さん]

>525

水漏れの件、何が何でも三井の負担で修復させましょう。まず、当時の施工監督者を呼びつけどーなってんだと話しましょう。さらにその上のセンター長共々、三井の営業所で打ち合わせしましょう。525さんの意見が通るまで帰らないようにしましょう。長期戦になります。
写真、コメントの証拠、議事録等証拠を全て持っていきましょう。自身がない場合、専門の第３者を入れて話会いましょう。
修復手順、スケジュールを議事録にまとめてもらいましょう。

また、今までの施工不具合を出しいかにひどい施工かを相手に分からせましょう。

この件、三井側はいかにお金をかけずに直すか考えているのでしょう。
私が思うに、三井の施工管理者に必ず責任をもってもらいましょう。

後日談を求めます。

[533: 匿名さん]

>何か良い手立てがあれば教えてください。。。。

裁判沙汰にすればいいですよ。お金はかかりますけど。

欠陥住宅に詳しい弁護士探して、報酬ケチらないでやりあえばいい。

せっかく事実を積み上げてるのになぜ訴訟を起こさないのか。

ネットに流せば事態が好転するとでも思ってるのか。甘い甘い。

せめてマスコミにでも取り上げられるくらい騒がないと。

[534: 匿名さん]

>533

口で言うのは簡単だね。こういう時の事例とか詳細教えて。後、お金の状況もね。簡単に言ったからには明示してね。

こういう問題の専門弁護士の連絡先
弁護士費用
訴訟に向けて費やす時間、期間
会社を休まないで戦えるのか。
判決にどれぐらいお金がかかるのか。
どういう証拠があればよいのか。
訴訟に買った場合、負けた場合それぞれ最終的にどれくらいお金がかかりどれぐらいお金が戻ってくるのか。

[535: 匿名さん]

>>531
三井ホーム、三菱地所、一条工務店ともに全熱型の空調系だから
一度でも換気が止まると、ダクトが結露して、カビを家中にもれなく循環させ続けてしまう危険性がある。
しかも、カビや細菌が出て行かず、水蒸気に付着してずっと循環し続けるという
その上、吸気と排気が家の同じ面にあるので、やっと出たカビや最近をまた吸気してしますというお粗末な設計

性能は高いけど、リスクは満載だよ
トヨタのパラディアが顕熱型で、カビや最近の心配がないのでオススメです。
普通はトヨタのように吸気が南側なら排気は北川とか、コンタミを無くす努力せにゃならんのに

[536: 匿名さん]

またトヨタが出没してきた～。

[537: 匿名さん]

>口で言うのは簡単だね。こういう時の事例とか詳細教えて。後、お金の状況もね。簡単に言ったからには明示してね。

弁護士事務所に電話するか、行けよ。とっかかりだけなら金はとられんよ。

お前、ネット知識で物事解決するとでも思ってるのか。

こどもだな。いくつだよ。ちゃんと会社に行ってるのか？

口先だけでは現実問題乗り越えられんよ。

[538: 匿名さん]

>>トヨタのパラディアが顕熱型

ちなみにパラディアはトヨタの製品ではなくデンソーエースの製品でトヨタHはその製品を採用しているだけです。
拙宅は他2x4HMですがデンソーエース製の顕熱型24時間換気システムを設置しました。
屋根裏はダクトで一杯です　(笑）

[539: 匿名さん]

最近はデンソーオタクがあちこちに出没しているね。
売れなくて困っているのかな？

[540: 匿名さん]

「抜け」が多い。

営業が成約までに言う内容は、茶のみ話しか世間話し程度と考えれば、後は余計な怒りになりません。

抜けが多い。だから、工事部隊にはほとんど伝達してません。

成約後に工事部隊と約束した内容も、工事が進捗するとともに、ほとんど忘却の彼方へと忘れさられます。

引渡しの時に、つくづく感じます。

ヌケ＝マ・ヌケ集団、だと！！

[541: 匿名さん]

徹底的にやるべき。

別に、費用がかかる民事訴訟だけが手段ではなし。

行政を見方にするもよし。

叩けば、埃がいくらでも出てくる住宅建築業界。

こちらが防塵マスクをしないと、絶命！ぐらいの会社～～

[542: 匿名さん]

最悪トリオ、UNA。

「あんなきゃく、ぶつめつわたし、ざまあみろ」。

ひで～～会社だよなあ～！！
一生、追いかけてやる！

[543: 匿名さん]

へえ～141さんみたいに、2009年2月だからもう3年半も前に記述があるとは。

変わりませんよ、この会社。
141さんがおっしゃる現実は、今もing。

安いんでしょうね、下請の職人さんたち。
理解に苦しみますよ、このHMには～
No.153 匿名さん [2012-08-26 03:27:45][×]

[544: 匿名さん]

>537

くだらんこと言ってねーではよ説明しろよ。

[545: 匿名さん]

＞537

詳細説明しろ。説明できないんだろ？ぼくちゃんよくわからんっていつも逃げてるんでしょ。

[546: 匿名さん]

>537

逃げんなよ。簡単に言ったからには調べてんだろ？若造野郎よ。調べ方分からんかったら会社の先輩に聞けよ。お前のことだから先輩に頼まれてもよくわからんって言ってなあなあにしてるタイプなのは分かるがな。頼んだ人間はいつまでも覚えてているからな。

お前のことだぞ口先だけってのはな。簡単に書いたからには、調べたURLを貼り付けてコメントするのがすじだろーーーよ！！！こういう本があるでもいいがな。悪い情報、うそ情報とか色んな情報を仕分けするのはそれを見た本人だがな。

お前のコメントが一番いらない情報だなこの件に関してだけは。お前が実体験している場合は違うがな。

[547: 匿名さん]

>544
>545
>546

マジ怖い！クレーマーみたい。超クレーマー。
半島系の人だー！

[548: 匿名さん]

どのくらいの人が裁判起こしてるのかな？
金銭面だけではなく、精神的にもかなりきつそうだしね。

http://www.myhomedata.net/joshiki/sentochu/saibanhiyo.html

[549: 匿名さん]

>お前のことだぞ口先だけってのはな。

君にだけは言われたくないなー。

>簡単に書いたからには、調べたURLを貼り付けてコメントするのがすじだろーーーよ！！！

まず電話しろって。無料法律相談なら役所でもやってる。とっかかりにしかならいけど。
本当に困ってるなら話だけでもして来いよ。
ＵＲＬ貼り付けて何が解決するのかな。ぼくちゃん。ネット情報だけで解決できるなら苦労はないよ。

>こういう本があるでもいいがな。

本屋に行けよ。なるべく大きなところな。いつまで引きこもってても現実は変わらんぞ。

>悪い情報、うそ情報とか色んな情報を仕分けするのはそれを見た本人だがな。

自分が困ってるわけじゃないならからむなよ。
三井ホームオーナーでもないんだろ。









あと、これ以上関わると不幸がうつりそうなのでしばらく立ち寄らないことにするから。

[550: 匿名さん]

大手HMですか、本当に？

ランキングを見ると2011年度は13位。
2010年度も似たようなポジション。

本当に大手HM？準大手か元・大手じゃないですか‥‥

[551: 申込予定さん]

>550

三井ホームは仰る通り、『大手ＨＭ』ではないと思います。
順位も今は８位だとか・・・
でも、だから私達は三井ホームを選びました。

ミサワ・積水など大手の営業は、とにかく契約に必死で、
電話攻撃・手紙攻撃さまざま。。。
ノルマも大変なんだと思いました。
見積価格を平気で５００万円くらい下げてきます。
契約する事に全力を挙げている感じ。

それに比べ三井ホームは全く必死さがない。
・・・逆に
「三井ホームで建てたいという意思がなければ建ててもらわなくていい」
と言われておりました。
契約数も少ないわけだ・・・と思いました。

それに個人的に大手ＨＭは顧客に目が届くのかどうかも心配。
財閥系企業なので大手に見えるが、中規模ＨＭの三井ホームが個人的に好きです。

[552: 匿名さん]

住宅は家電とかと違い、棟数や規模の大きさはあまり重要ではないと思います。

つぶれる可能性もあるような小ささだと少々心配ですが、安定経営であること、
家作りのポリシーが施主の意向に合っている事、アフターサポートがしっかり
していること等がポイントです。

あとは何よりも営業・設計士・インテリアコーディネータ・工事監督による
チームとの相性や相互信頼感を築き上げられるかどうかが最も大切です。

[553: 匿名さん]

>549

だから逃げてんじゃねーよ。
お前がああいう状況の立場だったらどーすんだっっつーの。まともな返答してくださいよ。
なーーーんも知らんのにさーなんだあの返信。実社会じゃ自分の言葉の責任わかるだろ？分からんってか？
だめだこりゃー関わりたくないねこんな人間にはな。

[554: 匿名さん]

552さん。

申しわけないですが、ポリシーや営業から監督までの一体化など、それは理想であってこの会社はそんな会社ではないですよ、残念ながら。

もしそう思う施主がいるなら運のいい方か、大いなる勘違いする方。
そんなに施工に責任感もなければ、責任感を持つ意識など、元請の監督を筆頭にして下請職人たちにはほぼありません。

営業、設計も無責任の極み。
だから、準大手になってしまった‥‥

[555: 購入検討中さん]

>>554
デザイン・意匠性はハウスメーカーの中でもトップクラスだと思うのですが、
施工が悪いということでしょうか？
下請けのレベルが低いのでしょうか？

[556: 匿名さん]

確認下りて3ヶ月近くたっても、まだ基礎もできてない現場が近くに。

どうしたのでしょうか、この現場？
何かあったのでしょうか。住宅建築はこんなものなの？？

[557: 匿名さん]

板上で罵り合って、何か生まれるのか？解決するのか？すっきりでもするのか？

そんな人は２ちゃんいってよ。

[558: 購入検討中さん]

横浜市神奈川区の建築中現場ですが

基礎を一回作ってから　壊していましたが

何かあったんでしょうね。

近所でもよくない評判ですよ。　　

[559: 匿名さん]

＞555

下請けレベルもあるけど下請けの施工を管理するのが三井ホームの施工管理者だからね。レベルが低いのは三井ホームの施工管理者だよ。三井ホームの施工管理者さんへ。なんで施工ミスや信じられないちょっとしたずれとか亀裂とかを見過ごすの？自分の家だったらあなた達は指摘しますよね？それか事前にチェックしますよね？反論を受け付けます。

[560: 匿名さん]

地盤の地耐力の認識判断が他社と比較すると、やや甘いきらいがあるようです。

他社は10社中10社が地盤改良は必要と判断しても、この会社だけはなぜか、「必要ありません」。

万が一沈下した場合の保証も、自社の保証基準を説明しますが、免責については明瞭な説明が不十分。
自社では納得のいく説明をしているつもりなんでしょうが、他社並みの納得のいく説明まではいきません。

このスタンスは地盤改良だけでなく、すべての面で共通します。

[561: 匿名さん]

地盤改良、うちは他社はやらなくて良いって言ってたが三井はやった方が良いと
いうことで、結局安全を見て実施した。

[562: 契約済みさん]

必要のないのに何かと
理由をつけて地盤改良
を進めることもあるからね
金儲けのため

[563: 匿名さん]

知ってる

営業が地盤調査やるとこかな

周辺データ収集のため無料だとか言って

[564: 販売関係者さん]

地盤の判断は建物の工法によって違ってくるのは業界では当たり前です。へーベルや積水の様に鉄骨の柱などは改良が多いし、木造系は軽いので少ないです。素人判断や思い込みが一番業界泣かせなので、適当な情報交換はやめましょう。皆さんも惑わされないように。。。

[565: 匿名さん]

「木造系は軽い～」「適当な～」。

何を元にして記述しているのでしょうか？

この会社の営業さん？

[566: 購入検討中さん]

キャッシュで購入する場合、値引きは渋いと聞いたのですが本当なのでしょうか？

私は来年春50歳で退職し、その退職金で終の棲家を建てようと考えています。
これまで都内のマンション暮らしでしたので自宅の建築は初めてです。
在職中に契約すると共済関係で５％値引きになるのですが、
さらに５％は上積みしたい考えです。

延べ床６０坪で総工費５５００万の見積回答を、
５０００万以内にしたいと思っています。

現金で一括購入されたご経験のある方
アドバイスをお願い致します。

[567: 契約済みさん]

>>565
自分は現金で買ってないけど、それってどこの情報？
いずれにしても、5500万から5000万って楽勝でしょう。
すぐ判を押すと言えば、競合なしでもすぐ負けてもらえるレベルかと。
自分も共済の割引使えたけど、なしで10パーセントオーバーいけたよ。ローンだけどね。

[568: 匿名]

でも三井ホームノ場合見切りをつけるのも早いでしょう？ 同じような状況で更なる値下げをいってみたら営業のほうが見切りをつけてきましたもの

[569: 申込予定さん]

>568
同感！！
三井ホームは見切りめちゃ早い。
ノルマとかないのだろうか・・・

[570: 購入検討中さん]

>567さん
それはすごいですね。
私の場合、提携ローン組むならもっと勉強できるが
現金だと今の金額が精一杯とのこと。
多少のサービスは期待できそうですがこれ以上の値引きは厳しそうです。

[571: 567]

>>568
うん、口ではすぐ引くみたいなことを言う。でも、競合相手だしたら、やっぱり引いてくれたw
>>570
競合させてないでしょ？
自分は住林ぶつけたよ。まったく契約する気なかったけど５万払って見積もりとった。
あと、アドバイスとしては、オプションもできるだけ入れ込んでおくこと。
そうしないと、平気で契約後に５００万とかアップするよ。

[572: 購入経験者さん]

後日談にはなっていませんが、話し合い中です。

一度問題が起きると解決まで長引きます。

こんな問題を起こさない会社、工務店で、建築することを強くお勧めします。

なお、みなさんのアドバイスをいただくために、折を見て状況をお知らせします。

ちなみに調停では、三井は第三者の意見に耳を傾けなかった点がありました。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[573: 匿名さん]

572さんの気持ちは、よく理解できます。

別の会社のほうが、ベターと思います。
組織がダメです、この会社。クレームをクレームと認識してません。

「小田原評定」とは、この会社のこと。
無責任、たらい回し、ひとごと、手抜き是認。

「有名だから‥‥」？？

[574: 匿名さん]

>572
>573

同一人物でなにしてる？
二人羽織？？

２ちゃんねる化するんで
掲示板で醜い言い合いは止めようとみんなで呼び合ったのに、

アンチ三井の連中は
女々しくグチグチ諦めが悪い。

このスレッドを最初から読み直してみろよ。
お前の書いた同じような書き込みで溢れているぞ。
同一内容の連続投稿禁止は掲示板の基本だぞ。

そんなに主張したいなら
選挙にでも出て街頭でアピールしろよ。

[575: 匿名さん]

>>572
これから三井ホームで建てようと思ってる人は572さんの件には関心持ってると思うよ。
572さんの件は事実だろうから、それを隠蔽しようとするのは良くないな。

[576: 購入検討中さん]

単なるクレーマーや意味のないネガコメは全く参考になりません。
ネガポジ関わらず、わかりやすく次に繋げられるような情報を期待しています。

[577: 匿名さん]

>値引き
本体から10%プラスその他の値引き、サービスは当たり前ですよ

>572が一番参考になります！
これからもどんどんよろしくお願いします

[578: 購入検討中さん]

570です。

>571さん
確かに今のところ競合はさせていないです。
ツーバイではありませんが積水シャーウッドも検討しているので、
ぶつけてみようかと思います。

アドバイスいただいた通り、
オプションも極力盛り込んで当たってみます。

[579: 匿名さん]

全館空調が快適です。
大手ＨＭでも全館空調導入できるメーカー限られているんで。
ほとんどほこりがでないのも特徴です。
「ツーバイ」ということで地震にも強いということで安心です。
東日本大震災でも宮城の知り合いの三井ホームの家は全く無事で、地震保険は無駄だったそうです。
そのお隣の在来工法の家は壁にヒビが入り、大修繕だった、とのことです。
これで安ければ最高なのでしょうが、それなら販売実績でもＮＯ．１なんでしょうね。
競合させたのは、積水ハウス、住友林業、パナホーム、工務店２社でした。
どこも一長一短でしたが、設計士と耐震性、全館空調が決め手で三井ホームに決めました。
設計士の方はベテランでしたが、１０回以上も打ち合わせに参加していただいて申し訳ないぐらいでした。
結局坪単価は９０万円を超えてしまいましたが止むなしです。

[580: 匿名さん]

>579
>地震保険は無駄だったそうです。
こういうなんも分かってないのがいるから知って初めて驚いたりするんだよ。
あのね、地震保険っていうのはその家が地震で直接被害を受けるのを保証する目的で入るんじゃ無いんだよ。
今時、そんな家・地盤は建てたやつやメーカーが馬鹿で低レベルすぎなの。
そうじゃなくて、「地震で発生した火事の延焼の被害を補償する」目的の物なの。
火災保険は効かないよ。そんなこともしらんのか？

[581: 匿名さん]

>>580
じゃマンションの方が入っている地震保険にはどういう目的があるの？

損害保険会社のため？

我々はだまされているだけ？

というか、私は釣られただけ？

ちょっと考えれば気が付く。せっかくなので自戒をこめて投稿しときます。

[582: 匿名さん]

＞581
入居時に耐震性を見極められなかった、または予算その他の都合で十分な耐震性がないマンションに入居せざるを得なかった場合は検討すべきだろう。保険はギャンブルなので難しい。
マンションも一戸建ても地震での倒壊例は多い。ただ、これから入居・新築する人間は地震の直接被害が少ない物件や家を選ぶ事が出来る。それが前提でさらに地震保険に入るのは主目的は延焼時の保証のためなんだよ。地震で被害が出るとは考えて無い。

[583: 匿名さん]

ネガティブなコメをなぜ否定するの？

ポジティブなコメだけなら、単なる広告化したも同じ。
ネガティブな意見をする人の、住宅に対する視野・レベルとポジティブな意見をする人の視野・レベルを、比較しながら冷静に読んでいるの？

明らかに、スタンスに違いがあります。
三井だけではありませんが、住宅業界は盲進できるほどレベルの
高い業界？

机上の計算と実際に完成する建物とは、乖離があるのが実状。
モデルハウスやカタログどおりに完成するなら、ネガティブな意見など出るわけがなし。

[588: 匿名さん]

＞572

実際こういうことがあるから自分の確認チェックが必要になるんですよね~
外壁のクラックはモルタル吹き付けの問題というよりモルタル塗料の配分？の問題でしょうね。
いんちき工務店だとある大きさの外壁に塗料を5缶使用しないといけないのに3缶の塗料で吹き付け
するところもあります。また、基礎のコンクリートも配分を水増しして仕様にあっていないコンクリートで
基礎をつくったりします。防水シートだって施工を間違えると水が入ります。上からかぶせる状況で施工しないで
逆にしたりね。そんな間違いしないでしょって思うかもしれませんが監督がチェックできていないので自分でチェックするしかないのです。でも、問題が起きるのは保障が切れた後になりお金がかかります。

[589: 匿名さん]

No.586はいらないな。マジで。

[590: 匿名さん]

>585
人のコメントにグダグダうるせー奴だな
お前が思う有意義な情報を勝手に提供してやればいいじゃない

打合せに入っている人は営業や設計、インテリアコーディネータなどのブレーンがいるんですから、しっかりとした回答は得られます
その場で曖昧に答えられて納得するか、これまでの実績や各種関係部署メーカーなどからの回答を含め三井ホームからの納得のいくしっかりとした回答を求めるか否かなんですよ
物凄くしっかりとした情報が得られます
とにかく、求めるかどうかです

ただ、臭いものには蓋をしろじゃないですが、悪い情報は得られないものです

[591: 匿名さん]

良いことも悪いことも各々の目線で、感情で語ることこそ有益な情報

[592: 匿名さん]

ちょっと待て、、塗り壁は吹き付けだけなのか？？コて塗りとかじゃないの？タマホームでもできる吹き付けのみ？？なんのための三井なの？？？

[593: 匿名さん]

>592
値段は同じだと聞きましたが、吹き付けが一番人気があるそうです
癖がないのが好まれる理由なのでは？
他HMは手間賃として少し値段が違うようですね

[594: 匿名さん]

>590

なかなかしっかりとしたデータなんか出ませんよ。顧客に出す文章もまともに書けない会社だと気づいて呆れてしまいましたからね。数年の社員じゃーーないですよ。マネージャーレベルの人がこうですからね。こういう人を思うと40代、50代のリストラはやもうえないですね。

[595: 匿名さん]

どこの都道府県の話しか知らないが、いずこも同じようなレベルのようで。

大丈夫なんでしょうか、このHMは？

[596: 匿名さん]

＞595

何件も違うHMで建てることなんかできないので他HMの事情は分かりませんがどこのHMも同じだと思いますね。
他HMでも問題だらけの家がありますからね。結論として家づくりはいい加減に建てるのが基本で、それを是正するのが施主。ということですかね。施主以外の人はだれも家なんか見ていないで社内事情だけ見てるってことですね。どこの会社もそーですがね~

[597: 購入検討中さん]

>>596
笑えるよね。引渡後のことなんてもう誰も興味がないんだからさ。
そしていかに経年劣化に見せかけるかが勝負所（笑）何かトラブルが起こっても
経年劣化だから仕方がないと思わせるテクニックが磨かれるだけのHM。

[598: 住まいに詳しい人]

住まいと暮らしの研究所って機能してるの？へ～ベルの真似かな？
HP見ても見えてこない研究所ですね。
かたちだけですか？
どなたか詳しい方教えて下さい。

[599: 匿名さん]

いいわけ三昧。

自分たちのミスを決して認めず、「問題ありません！」の連発。

どう丸めこむか。
膨大な資料を作る暇があるなら、真面目に設計・施工・監理をしなさいよ。

指摘受けるまで、不真面目三昧の会社なんだから～

[600: 購入検討中さん]

営業さんが東芝でなく新型のデンソーエースを推してきた。顕熱式のがどうこうとか調べてもよく分からないけど、安いとか売り込み中とか何かあるんだろうか？

[601: 匿名さん]

>600
我が家は去年建てたけどデンソーのデの字も出てこなかったな。
デンソーは小屋裏取り付けなので０．５畳分部屋が広くなる。

[602: 601]

全館空調は定期保守が必要なので保守会社の体制とか年間保守料金とかも考えた方が良いかもですね。

[603: 匿名さん]

デンソーの機械室設置のモノもありますよ。
私がそれです。

東芝・デンソー両方とも優秀ですけど、
私はプラズマクラスターが好きなんで、
それが使えるデンソー推しです。

[604: 匿名さん]

ウエルブリーズ・エースを三井が押してくるなんて何かあったんですかね？

[605: 匿名さん]

デンソーはトヨタの子会社。トヨタは三井グループの主要会社。
ダイハツもトヨタの子会社。

こんなシンプルな図式。ちなみに、東芝も三井グループの主要会社。

三井ホームの社用車はどこのメーカーか、注意深く見て下さい。
日本の大企業・大グループの根源を調べると、決まった図式が見えてきます。

体質的に三井が好きか、三菱・住友・芙蓉・古河・みづほ銀行・伊藤忠・新日鉄などなど。

[606: 匿名さん]

デンソー製のＰＡＲＡＤＩＡは、顕熱換気型の単相電力で、電化上手が可能。
東芝製は、全熱型、三相電力で低圧用の基本料が別途余計に掛る。
全熱型は、室内のホルムアルデヒドなど汚染空気や、臭気などを完全に排気できないので、健康被害が懸念される。
また、春秋の冷暖房空調を使用しない場合の換気のみ稼動時に、低圧の電力基本料を余計に払うことになる。
年間電気代では、デンソーＰＡＲＡＤＩＡが有利。

[607: 匿名さん]

三井は、最近になって急に顕熱型全館空調を進めるようになってるな。
去年までと全く逆のことを言うようになった。

[608: 入居済み住民さん]

太陽光パネルを付けていると低圧電力で冷暖房した方がお得。

[609: 匿名さん]

全館空調で
加湿してますか？

[610: 匿名]

三井で契約しました。実家が三井ホームで建て替えして12年経過しましたが、何も不具合もなく、壁の吹き付けなどの経年変化を見てもあと20年は大丈夫な感じがします。但し木製サッシは5年ごとに塗装が必要ですが、吹き付けの壁も風格があり味わい深く改めて三井で私も建て良かったと思います。
三井の基礎に使用されるコンクリートなどは一番グレードの高いコンクリートが使用されていることも安心出来ます。(仕事で色々な住宅メーカーのコンクリートを扱っているので)色々な意味で高い物には意味があり、実際住んでいて安心出来るメーカーであると思います。

[611: 匿名さん]

ならなんで標準サッシがセルコやインターデコなどの樹脂サッシより格下なんだ。積水スレにあったがインターデコバカが標準でトステムのマイスターIIがついてくると自慢してたけど、三井ホームの標準のアルミ樹脂サッシってマイスターIIより価格的に一つの窓あたり15万から20万ほど安い商材だよね

コンクリートのまえにまずここを改善しなきゃ！！

[612: 匿名さん]

基礎のコンクリが他社よりいいとありますが、詳しく教えて下さい。

専門用語のられつも困りますが、どのような部分が良いとか。

[613: 高機能AE減水材入り30KNでお願いしました]

私も気になります。教えてください。

[614: 匿名さん]

太陽光パネルは補助金があって１０年後でようやくトントン。その後は、屋根に置いておくだけ。
２０年前ほどに屋根に湯沸し用に置いた太陽光を利用したものは、配線が劣化してメンテナンスしないとボロボロだし、使われずに屋根にほったらかしになってるのを良く見掛けるでしょ。
廃棄処分費に余計に費用を掛けたくないしね。
太陽光は、再生可能エネルギーとして現状の原子力が稼働していない状況での国策として苦肉の策の一過性のもの。
その補助金分は、電力利用者全員から割増金が徴収されている。単に近年の政策上の話で窮余の策として優位にしているだけで、これが永遠に許されるはずがない。

[615: 匿名さん]

コンクリートが良いとは骨材のことでしょうか？

[616: 入居済み住民さん]

>609
全館空調の加湿機能を使って加湿してますが４０％程度にしかならないので、それ以上の加湿を求める場合は加湿器を用意する必要がありますね。

>614
太陽光パネルは７年くらいで元が取れそうですけど。
48円/Kw買取ギリギリの滑り込みで太陽光パネルの値段も下がってましたし補助金も50万円くらい手に入れましたが。

[617: 匿名さん]

ウチは、東京で全館空調に加湿入れてないけど、湿度が45%ほど。
家の造り方で異なると思うよ。

[618: 匿名さん]

>617
暖房しなきゃ冬でも湿度は高いよ

[619: 匿名さん]

加湿にすれば、湿度何%アップするのでしょうか？
プラス5～10%程ですかね？

[620: 匿名さん]

〉618
暖房して、その湿度です。