三井ホームってどう?part2

[匿名]

前スレが１０００件を越えていたため
新しくパート２を作ってみました。

検討中の方、お住まいの方など色々なご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9778/

[251: 匿名さん]

まあ～我が家も被害者ですが、被害者の認識がないお宅も、ゴロゴロしているのでしょう。

気づかないないから、クレームも少ない。気づかれないように、施工する。

気づいた時は‥‥時効の壁～
さすがは、大手。PホームやDハウスと比較すれば、まだかわいい～？？

[252: 匿名]

やっぱり賛否両論クッキリ別れるね、特に三井は。

[253: 匿名さん]

三井の場合は三井が嫌いの中にアンチツーバイが含まれているのでその分を引かなきゃいけない (笑)

[254: 匿名さん]

＞250

施工管理者のレベルは低いが別部署の社内チェックは仕様にそってやってるぞ。うちも指摘事項がありやり直しがあったがね。よーーは、こういう別の部署のチェックで何か見つかったら施工管理者の責任にすると明確になればいいんだよね。
査定で、バッテンチェックありの家を自分が関わったトータル件数の5%以下にするとかね。これもコスト削減になるだろ。
問題起きれば金と人がどーーしても動くんだから。

[255: 匿名さん]

でも、下請け監督、三井の施工管理者、三井の別部署のチェックこれら3人とも腑抜けの場合もあるんだよね～
うちは、下請け監督、三井の施工管理者 2人ともダメダメだった。三井の別部署のチェックマンは、スペックに入ってるかないかだから数値がスペックに入ってなかったら指摘せざるおえない。でーーーもーーーー下請け監督と三井の施工管理者は、図面も持って現場にも来ないし、メジャーも持って確認もしないし、何もチェックできない、しない。以上

[256: 匿名さん]

>255
一日中、建築現場に張り付いてるの？
でなきゃどんな管理してるかわからないと思うが。

[257: 匿名]

埒あかんな

[258: 匿名さん]

設計者、施工者、監理者と下請者のそれぞれが、職務怠慢で悪いのではないでしょう。

会社の体質であり、そんないいかげんな職務遂行を、本社の幹部が指示しているのではないですか。

ばれれば直す。ばれなければ、そのまま続行して当初の粗利が稼げる。

客をバカにした姿勢。のみならず、建築確認機関や役所をも欺く姿勢。
客が知らないのをいいことに、目に触れる箇所だけは丁寧に施工する。

我が家がまさしく、これ。別に我が家だけではない。他家でもやってきたことを、当家にもやっただけ。そして、その後の他家でも繰り返す。

不可思議な「社内基準」。そんな基準をも守らせない、適当な監督。名ばかりの監理者。見抜けない、アホな客。
因果応報かな～

[259: 匿名]

因果応報かぁ、
やっぱりあまりよろしくないみたいですね★

[260: 入居済み住民さん]

258>
ばれれば直す。ばれなければ、そのまま続行して当初の粗利が稼げる。

ばれる、ばれないの中身はこの場合、不正施工もしくは施工不良を指すのでしょう。少し考えてみたのですが、三井ホームを初めとする全国規模のＨＭに地元工務店を含めて、

　１　着工件数に対する不正施工もしくは施工不良（以下「×」）の実数（未発見も含めて）
　２　施主からの×の指摘件数
　３　×など発生しないはずとの期待値

を念頭に皆さん冷静に議論する必要があるのではないでしょうか。自分の考えでは、ＨＭ側に多少の分があるように思うのですが、三井ホームがとりわけ良心的な経営をしているかどうかは分かりません。

[261: 匿名]

とりあえずやめた方がよさそうかな

[262: 匿名]

展示場に行った時、ミッキーのウチワと風船をもらえた、ありがとう。

[263: 匿名さん]

大手だから、安心ですよ‥‥

万が一欠陥住宅を造られて、万が一訴えても、まさか倒産してて被告人がいないような、泣き寝入りする事態には、最低ないでしょう。

それだけでも、大手は信頼にあたいします。
あとは、いい弁護士さんを見つけるだけ。そのぐらいの労力は、覚悟しましょう。大手だから安心、と勝手な過信をしたんですから‥‥

相手は大手。きっと、いい弁護士さんが付いていますよ～！？

[264: 匿名さん]

そろそろ、抽象的な賛美を繰り返す自称施主のおでましだとおもうんですが。

[265: 匿名]

三井スレは数年前は、ほとんど土日たまにしか書き込みする人はいなかったのに、最近ムキになって批判レスを書き込みしている人がいますね(^_^;)

[266: 匿名さん]

アンチ三井の書き込み、＊＊＊！

ネガティブな書き込みand間髪入れずに賛同書き込み・・・
ナイス連携！

[267: 匿名]

どんだけ嫌われてるのやら

[268: 匿名さん]

中国とか韓国の工作員のような連携の良さ。
彼らに目をつけられたメーカーは悲惨だな・・・。

[269: 匿名さん]

大丈夫。

ガセネタにいちいち反応するような施主は三井には必要から。

[270: 匿名さん]

日本語書けよ。

[271: 匿名]

必要ないから、
と書きたかったのかな？
こちら様こそ国籍はどちらかな？

[272: 匿名さん]

＞258

マジか！！！まあーそーだと思ったよ。あの三井の施工管理者じゃー学ぶということを知らんからな！！！
いつも見落としてばかりで勘弁して欲しいよホント。

ホントもっと勉強してどんどん下請けに指摘してくれよ。三井の施工管理者さん。

いい年こいてんだから何歳になっても勉強でしょーーーよ。自分のスペシャルノートを作って100件だったら100件分の自分マニュアルあるでしょーよ。まあーねーだろーな。そんな仕事出来る奴がいるわけない！！！

[273: 匿名さん]

三井に限らず、施工する人たちの作業をずーーーと観察してごらん。しっかりやる人か、やらない人か分かるから。後、片付けは基本中の基本だからね。片付けできない下請け業者は、すぐに三井に言って違う業者と交換してもらいましょう。一回でもあったらNGです。

シート敷くのも意味あるからね。でも意味を考えてない下請け業者は、シートが風で簡単に飛ばされ、雨で簡単にシートの下に浸水。

これらをチェックするのも三井の施工管理者だが、これがまたチェックできん。笑えない。

もーホント適当な仕事は観察してればすぐわかるってこと。

[274: 匿名さん]

間違えた。

適当じゃなくいい加減な仕事の間違いです。

[275: 匿名さん]

三井をリストラされてアンチ三井なのか。

[276: 匿名さん]

アンチ三井の必死さに乾杯！
この中華じみた執念を他に向ければいいのに・・・

[277: 匿名]

必死になってるのは見ていてお互い様だと思うけど。

[278: 匿名さん]

まあ、工場製品のような家ではないし、こだわりの施主が多いから打合せ・設計・施工・各種部材の品質も複雑多岐にわたるから問題も多いんだろうね
三井が酷いわけじゃないと思うが、大手らしからぬね
品質や何かあった時の対応が・・・

[279: 物件比較中さん]

>>147
いやー　まさに三井ホームの見積もり提示受けていたでこのニュースは驚きです。
耐火で国土大臣から指摘されるとは大問題ですね。しばらく様子見ようと思う。
積水ハウスとミサワホームなども見積もりとる予定ですが、三井ホームのような大手に問題発覚で不安が増大しています。

[280: 匿名さん]

＞275、276

三井の施工管理者さん？頼むから仕事してくれホントに。
あんたたちの仕事のせいで営業が困ってるぞ！

[281: 匿名さん]

いろいろと、問題ありますね。

大丈夫なんでしょうか‥‥？
困りますね、本当に困ります。どうしましょう～

最後は‥‥
あれしか、ないのでしょうか？犠牲者が‥‥

[282: 匿名さん]

＊＊＊な会社が多い建築業界では珍しく紳士的でまともな会社だと思うけどね。
只、施工に地域差がありそうですな。

[283: 匿名さん]

四国のかあかあさんの家はどうなったの？
完成・引き渡ししたのかな？

[284: 三井ホーム施主]

三井ホームじゃなくてもいい。
ＨＭじゃなく建築家と作るのも面白いかもしれない。
どうせ何千万と金かけるんだから。

[285: 匿名さん]

「だからーあたしは反対だったのよー！！」。

行き場のない情けさ、やり場のない怒り‥‥

すべては、後の祭りか‥‥

[286: 匿名さん]

施工品質にバラツキが多い地域だと不安だよね
何か不具合があっても大手だから安心とは三井では思えないから尚更怖い。
元トップセールスさんの話では愛知の東部も問題ありでしたっけ？

[287: 匿名]

問題の地域差が無くなっていけば良いよね！

[288: 購入検討中さん]

積水ハウス・一条・ミサワ・三井から検討しています。
予算は５０坪の土地に２５００万　建物に３３００万が上限。

あらかじめ、土地を購入後、３社ほどから見積もりをとり検討すると
全てのメーカーに伝えています。

■積水ハウス
当初は主旨を了解いただけていたのに、次第に他社との競合を拒否し、
自社の紹介する土地は自社で建ててるべきと主張。
「他社からも同じ土地を紹介される事もありますよ。」
というと、「その時は先着順で！」と・・・まじですか！！！
あの日以来、ネットで土地を探す毎日・・・。
あと、突然「今、ご自宅近くにいるのですが、お伺いしていいですか？」
というのは止めてもらいたい。

■一条
積水ハウス・三井の欠点ばかり伝え、自社の良いところを言い忘れ！？
「当社は値引きはしません！」と言われるのは良いが、
だったらなぜその後、「他社よりは安くします！」と言ったのかね？？

■ミサワ
「当社が見つけた土地であっても、他社との見積もりＯＫです！」
「当社を選んでいただけるような提案をします」
と担当者。なんと清々しい！　面会の度に置き土産。。。申し訳ない。
三井・積水ハウスが検討メーカーに含まれている事を伝えると、
「どれも良いメーカーだと思います。結果当社を選ばなくても失敗は無いと思いますよ」
なんといい会社だ！！

■三井ホーム
地元に古い家があり、結構良い土地なので
「あの土地が売りに出たら良いんですけどね・・・」とダメ元で言ってみると
１か月後に三井ホームから
「地主様との交渉の結果、販売して頂けることになりました。」と連絡が！
・・・まじかー！！！三井の圧力？　それともこれが三井ミラクル？？

地主はさぞ強引に販売を迫られ、怒っているのかと思い、お礼の連絡をすると・・・
「ずっと住んでおらず、処分したいが行動に至らなかった」
「三井ホームと三井リハウスが連絡してきて、逆に感謝しているくらいだ」
「子供が多く、財産分与が面倒だと三井ホームに相談すると、無料で司法書士を派遣してくれた」
「今回の件は、私たち地主にとってもよい話だった」
との事！！三井ブランドは安心感もあるとべた褒め！

しかも、三井ホームの男気発言が続きます。
「販売にあたって、仲介手数料の３％は頂きますので、当社に恩を感じる必要はないですよ。」
「数社から見積もりを取られるんですよね？　当社を選んでいただけるように良い提案をさせて頂きます。」

なんだか三井ホームの大ファンになりました。
今、本当に数社から見積もりを取るかどうかも含めて検討中です。
大きな買い物なので、比較は大切です。ただ、私の良心と嫁が「三井に悪いよ・・・」と言っています。

[289: 匿名さん]

所詮 違法建築屋

[290: 匿名]

あ、あぁ・・・

[291: 匿名さん]

289さんの指摘。

いち客として、当たっているから‥‥困るし、つらい。

[292: 匿名]

ど、同感です。。

[293: 匿名さん]

>288
この中だと一条が一番安い見積もりを出してくるな。
二番手は三井かミサワ。
積水がシャーウッドだった目ん玉飛び出すくらい高い。

[294: 匿名さん]

三井ホームは廉価版のchouchouではなく、
邸宅風のYOUR SIGNで坪100万以上かければシャーウッドより満足できると思う。

[295: 購入検討中さん]

288です。

>293
積水はシャーウッドで坪６５万
三井は輸入住宅風の注文住宅で坪８５万だそうです。
三井ホームさんが少し高いんで、シュシュにしようかなど考えていますが、坪６５万～でした。

一番安いのがご指摘通り一条で、次がミサワ、積水、三井の順でした。

>294
展示場で見ましたが、坪１２０万と言われました。
３３００万円しか予算ないんで、ミニマムなYOUR SIGNになっちゃいます。
諦めます。

[296: 契約済みさん]

>>294
他社の営業マンにもシュシュは安いって言われたことがあるけど、誰がそんな嘘情報流してるの？
シュシュはまともに建てれば、むちゃくちゃ高いぞ。坪８０万クラス。

[297: 匿名さん]

構造見学したほうがいいよ。

内部をフタする前の上棟前後だけでなく、配筋や基礎養生の現場など、何ヶ所も見せてもらうべき。

一条はこれらの工程の違う現場を見学させてくれた。
最終的には、違う理由で一条を選外にしましたが。

住宅は見た目ばかりを重視すると、やられるよ。
三井だって、そんな会社なんだから。

[298: 匿名さん]

>295
シャーウッドの見積もり貰った事があるけど坪８５万くらいだったな。
同じような仕様で三井は坪６５万。

>296
三井の商品のまんまの仕様で建てると坪坪８０万クラスだけど
実際に建てる場合はシュシュじゃなくてシュシュ風となるので坪６０万～くらいですよ。

[299: 匿名さん]

>297
ツーバイフォー工法の知識が無くて構造見学すると少し引くね。
ベニアと釘の家で釘がそこらじゅうで突き抜けている。

[300: 296]

>>298
そういうことね。
２Fのフローリングを変えたり、アイアン減らしたりすれば、坪６０万台でいけるかもね。