新築分譲マンションの初代理事長に就任

[匿名さん]

50戸程度の財閥系新築分譲マンションの初代理事長をやることになりました。
何かするのでも方向性付けは始めの年が肝心だと思うので、初年度にこれをやっとけ
みたいなことあればそのあたりを先輩方にお伺いしたいです。

[No.151 by 匿名さん 2012-04-18 18:04:05]

規約を読みましょう。
理亊会は理事長が招集し議案を決議する機関です。
毎月ではありません。必要な時に招集されるものです。

[No.152 by 匿名 2012-04-18 19:35:20]

普通は毎月必要ですけどね。

[No.153 by 匿名さん 2012-04-18 20:58:56]

規約を読むでからね。

[No.154 by 匿名 2012-04-18 21:09:56]

>>153
規約には最低限のことが書いてある。

実際に運用するにはどの程度必要かは
規約に書いてないよ。マンションによっても
異なるしね。

規約は知ってて当たり前、実務を知って二人前。
一人前への道嶮し。

[No.155 by 匿名さん 2012-04-18 21:25:38]

（今夜も一人二役、自問自答なのかな。）

[No.156 by サラリーマンさん 2012-04-18 21:45:30]

憲法から勉強すべきである。

[No.157 by サラリーマンさん 2012-04-18 21:47:44]

管理組合は総務省、消費者庁の管轄にすべきである。

[No.158 by サラリーマンさん 2012-04-18 21:49:10]

自治会は行政組織に組み込んで、自治会役員は特別職の公務員にすべきだ。

[No.159 by 匿名さん 2012-04-18 22:29:16]

150
初年度ということならアフター対応
時間に限りがあるからな

[No.160 by 匿名さん 2012-04-18 22:30:53]

156
憲法を勉強するとどんなマンション管理に役立ちますか

[No.161 by サラリーマンさん 2012-04-19 06:54:16]

人権の理解なしでマンション管理など不可能である。

[No.162 by サラリーマンさん 2012-04-19 06:56:59]

わが国の憲法の最重要条文は２１条である。

[No.163 by サラリーマンさん 2012-04-19 06:58:24]

マンション管理は統治行為である。

[No.164 by サラリーマンさん 2012-04-19 06:59:47]

国政もそうだが、いまマンション管理に必要なのは「ハシズム」だろう。

[No.165 by サラリーマンさん 2012-04-19 07:01:02]

管理組合に必要なのは「決断」である。

[No.166 by サラリーマンさん 2012-04-19 07:03:05]

枝葉末節、片言節句にこだわるマンカン士には到底、理解できないだろうが、それは憲法を理解していないからである。

[No.167 by 匿名さん 2012-04-19 08:10:51]

管理規約は空で言えるような人ばかりでも
こないだのように個別の案件について聞いたら
答えられた人は僅か数人だけ。

管理規約の暗記だけでは現場対応の限界を垣間見た。
恋愛本をいくら熟読してても彼女と上手くいかないのと同じか。

管理組合の運営には柔軟な発想と応用力が求められているのだろう。

[No.168 by 匿名さん 2012-04-19 08:28:53]

ってか、マンションに憲法を持ち出す時点で、マンションに牛刀を使う状態

[No.169 by サラリーマンさん 2012-04-19 08:57:40]

↑こういう発想だから、管理組合は日本の民主主義の掃き溜めとなる。

[No.170 by 匿名さん 2012-04-19 10:40:21]

>>ってか、マンションに憲法を持ち出す時点で、マンションに牛刀を使う状態

鶏(にわとり)を割(さ)くにいずくんぞ牛刀(ぎゅうとう)を用(もち)いん

《「論語」陽貨から》小事を処理するのに、大人物に頼んだり大げさな方法を用いる必要はないというたとえ。

なるほど。確かにここのマンカン士レベルで十分かもしれぬｗ

[No.171 by 政治評論家 2012-04-19 11:45:13]

崇高な理念が浸透していなければ、直接民主制は衆愚政治に陥るだけだろう。

以下、引用
http://blogs.yahoo.co.jp/icbm2629/27219968.html

何と、現行の地方自治法９４条には、町村は、議会を置かずに町村「総会」
という住民集会で条例を決めても良いと規定されている。

住民自身による議会の開催＝直接民主制＝である。

実際に、東京都の八丈小島では、１９６９年に無人島になるまで議会がなく、
２０歳以上の住民による「総会」で条例を決めていた！！

６００人ぐらいまでの集会なら、集会として機能するらしいので、
成人の人口が６００人ぐらい、全部で１０００人ぐらいの人口毎に
基礎的自治体をつくり、住民による「総会」で基礎的自治体だけでなく、
その上の市とか県レベルの条例も住民が直接決めれば、地方議員は
必要なくなり、その分、福祉や教育に資金を投入したり、
地方税を安くすることもできる。

この基礎的自治体の住民総会で、国の法律も審議すれば、より完全な
民主主義が実現するだろう。

[No.172 by 匿名さん 2012-04-19 13:10:04]

意識だけで生きるの？　公金も必要なのよ！
八丈小島とは失礼な、八丈島ですがその時代は物々交換で頼母子講で公金不要の時代だよ。

[No.173 by 匿名さん 2012-04-19 14:03:17]

１９６９年って昭和４４年ですよ。大阪万博の前年で、公共事業やまほどやってたとおもうが。

[No.174 by 匿名さん 2012-04-20 07:39:13]

初代理事長とは無関係だな

[No.175 by 匿名さん 2012-04-20 18:29:10]

修繕積立金の運用は皆さんどうしてんの？
普通預金とすまいる債ぐらいしか思いつかんのだが。

[No.176 by 匿名 2012-04-20 18:44:56]

初代理事長が悩む課題ではありません。

[No.177 by 匿名さん 2012-04-20 18:45:07]

定期、定額もあるよ。

[No.178 by 匿名 2012-04-20 21:17:48]

アグレッシブな運用してるところも
あるのかな？

[No.179 by 匿名さん 2012-04-20 21:40:37]

うちは国債を買ってるよ。
勿論銀行の定期預金、スマイル債もね。

[No.180 by 匿名さん 2012-04-20 21:59:10]

155以降から急速にクソスレになりましたね。
最初は結構ためになるスレッドだったのに。

残念です。

[No.181 by サラリーマンさん 2012-04-20 22:24:28]

↑ナチスの台頭あたりから勉強してください。

[No.182 by 匿名 2012-04-20 23:42:17]

180さん確かにそうかもしれませんね。
いつものマンカンさんや理事経験者さんが具体的な
想定事案の回答に軒並みつまずいてから、スレを終了
させようとしたり意味不明投稿を繰り返す等少し
暴走をし始めちゃった感はあります。

彼らにはまた気を取り直して頑張ってレスして
もらいたいところですが。

[No.183 by 匿名さん 2012-04-21 01:48:40]

>>182
誰もつまずいてないと思いますし、
有用なアドバイスがいろいろ出ていたと思いますよ。
理解できなかったのなら残念ですが。

155以降を見ればわかりますが、
クソみたいなレスばっかりです。
私はそれが残念だと言っているだけです。

[No.184 by 匿名さん 2012-04-21 07:18:35]

管理組合運営は統治行為。

[No.185 by 匿名さん 2012-04-21 08:48:42]

スレ主です。
修繕積立金の運用について色々お話しが出てますが、
可能性としては極めて低いものの国債も暴落する可能性も
ゼロではないでしょうし、スマイル債も住宅金融支援機構に万一あれば元本割れ
の可能性もゼロではないですよね。(優先弁済権があるので危険度は
更に低いでしょうけど)。
積立型の保険も保険会社の倒産で目減りしたりしますよね。

いずれにしてもリスク商品を利用して修繕積立金を運用した場合、
目減りした際の責任の所在についてトラブルになったりしないのでしょうか。
また、その商品の安全性のチェックは毎年理事会が行うのでしょうか？

[No.186 by 匿名さん 2012-04-21 08:52:34]

スレ主です。
訂正なんですが、国債が暴落しても国が破綻しない限りは確実に
償還されましたよね。失礼しました。

[No.187 by 匿名 2012-04-21 09:44:39]

国債の暴落などが起きたら民間の銀行もただでは済まんし、修繕など実行できないっしょ。
またお金の価値は変動する。現金で保全してても10〜30年後に価値が維持されるかは不明。
スマイル債は融資優遇のメリットもある。

ともあれ竣工直後は積立額もたかが知れてるので優先課題ではないし、適正な積立を計画し確認するほうが重要。積み立ても大幅に足りなくても問題だし、過剰に徴収してても問題なのだし。

[No.188 by 理事長さん 2012-04-21 10:58:47]

うちは全額決済性預金ですね。

普通預金や定期を分散するにも限度があるし、運用が難しい。
１口座横領されれば１千万円失うのだから、増やせば増やすほど
管理が難しくなってリスクが増す。

すまいる債は比較的リスクが低いけど、少しずつしか積立出来ないし
残った分をどうするかという問題は別に残る。

利子なんて年間数万円にも満たないので、リスクある運用をするまえに
支出の経費削減に取り組んだ方がいいと思う。うちは年間数百万円の削減効果があったから
すでに利子収入なんかどうでもよくなるくらい財政には余裕があるよ。

個人的にはこのまま決済性のままでもよいと思っている。

[No.189 by 匿名さん 2012-04-21 11:38:06]

経費削減は一過性のもの。

[No.190 by 匿名さん 2012-04-21 11:53:27]

スレ主です。
>>187
確かにそうですね。ただ元本が保証されていない以上は減らすことが決して
許されない性質の修繕用の積立金ですから今は何となく抵抗感はあるのはありますね。

>>188
削減で資金余裕を実現されたんですね。
私もいくらかペイオフ絡みで数本の定期と後は決済性預金かなあと漠然と
思っていました。

因みに同じぐらいの規模のマンションでも各戸の修繕積立金の当初の設定が異様に
安い金額で売りに出されてるとこもあったりしますので、そういうところは修繕金の
値上がりカーブが急な右肩上がりに設定されてるんでしょうかね？
どう見ても相当上げないと足りなくなりそうに見えるマンションも結構あるように
も言えますけど。。

[No.191 by 事務局長 2012-04-21 11:58:44]

>> すまいる債は比較的リスクが低いけど、少しずつしか積立出来ないし

普通なら積立金の残高全額購入できますよ、うちは税引きで１％弱でまわつてる。

[No.192 by 理事長さん 2012-04-21 12:14:26]

あと、新築の場合は修繕積立金が安く抑えられすぎていて
２回くらい段階値上げしたあとじゃないとすまいる債の
購入基準に満たないケースもあるね。

[No.193 by 匿名さん 2012-04-21 12:30:03]

一人で自問自答しているようであるｗ

[No.194 by 匿名 2012-04-21 12:32:01]

そのパターン多そう。
売りやすくするためローコストデベとか
修繕積立金は思いっきり安く設定してる感じ。

[No.195 by 匿名 2012-04-21 12:34:36]

194は192さんへです。

[No.196 by 匿名さん 2012-04-21 12:47:53]

初年度にやることはそんな細かいことじゃなくて、独裁体制を確立するためのスキーム作りだろう。

[No.197 by 匿名さん 2012-04-21 12:49:19]

管理組合運営は統治行為。

[No.198 by 匿名さん 2012-04-21 12:59:17]

統治さえできれば、問題などおきない。

[No.199 by 匿名さん 2012-04-21 13:01:02]

とうち【統治 government】

特定の少数者が権力を背景として集団に一定の秩序を付与しようとすること。政治とほぼ同義に用いられることが多いが，厳密に解すれば，統治は少数の治者と多数の被治者との分化を前提とし，治者が被治者を秩序づけることを意味するのに対して，政治は，少なくとも，対等者間の相互行為によって秩序が形成されることを理想としている。こうした差異を端的に示しているのは，政治と統治の言語としての差異であろう。すなわち，〈統治〉は〈統治する〉という他動詞の名詞形であるが，〈政治〉には同様の他動詞が対応していない。・・・

[No.200 by 匿名さん 2012-04-21 13:03:25]

管理組合は「政治」でなく、「統治」が望ましい。