北朝鮮から飛来するテポドンをどうするべきか？

[匿名さん]

北朝鮮のねらいは周辺国を威嚇して、援助等の譲歩を引き出すこと。長期的スパンを考えると核ミサイルも現実化し最初の標的は確実に日本になると考えます。
私は核ミサイルが現実化する前にテポドンを戦闘機等で破壊すべきかと思いますがいかがでしょう。でも日本には空対地ミサイルがないけど。今回石原知事がいったように日本に落下して日本人に危機感がでてくるのもいいと思います。

[2: 匿名さん]

木の芽時ですなあ～

[3: 近所をよく知る人]

＞核ミサイルが現実化する前にテポドンを戦闘機等で破壊すべき
じゃなくて、
＞核ミサイルが現実化する前に朝鮮全土を焼き払え
だろ。

[4: 匿名さん]

福島瑞穂の自宅の上に落下を祈ってます。

[5: 大和魂]

竹槍で突き落とすのじゃ！！！！♪

[6: 匿名さん]

湾岸戦争の時、イラクのスカッド・ミサイルをパトリオットで迎撃する映像がありましたな。
でも、あとで調べたらほとんど当たっていなかったそうです。
むしろバラバラになったパトリオットの破片のほうが、スカッド・ミサイルよりも危険だったとか。

[7: 匿名さん]

>06

まあ、そうなんだけど、当時のパトリオッドは近接信管方式で、目標の近くにいくと自分で爆発してその細かい破片で目標を落すという、航空機を対象とした兵器。
今度のは、体当たり方式で、ミサイルの破片の数も少ないから、あまりその心配はないのでは？

むしろ、毎秒６Kmとも言われる飛翔体に本当に当たるのかというほうが心配。

しかし…
事前に発射台に据え付けて燃料注入してから飛ばしますよと言っているもの（それも実験段階）が恐怖だとするなら、実用化されて地下サイロにあるノドンが同時発射される事態にはまったく対処不能だということだね。

いまさら不安をあおるマスコミの姿勢は何なんだろうか？

[8: 匿名さん]

>>06
巡航ミサイルの迎撃と弾道ミサイルの迎撃を一緒にしてない？

[9: 匿名さん]

いっそのこと日本に落ちて大騒ぎになれば面白い。

[11: 匿名さん]

あふぉど～ん！！
みんなまとめてふっとばしちゃえ。

[12: 匿名さん]

500円のビニール傘をさしておけば大丈夫♪

[13: 匿名さん]

こういう平和ぼけした書き込みを消すためにも日本に着弾するべき、場合によっては死者もやむを得まい。

[14: 匿名さん]

北朝鮮の人民にはマンコミュのこのスレの書き込みは理解を絶するだろなあ。

[15: 匿名さん]

北朝鮮の人民は、ミサイルのことなど知らないと思うぞ

[16: おまじない]

.　　　　　 , -.!- ､
.　　　　 ,r' / .l ヾ ヽ　
.　　　　⌒⌒ll⌒⌒　
.　　　　　　　ll　　
.　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
.　∠　　　　　　　　　　＞
.　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
.　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
.　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
.　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　）
.　　＼＼　￣￣　 ／／
.　　 　＼ 二二二 ／

[17: 匿名さん]

世界中のミサイルというミサイルを、彼の国にブチ込んでやればいいのに。
根の根から絶たないと、ね。

[18: 匿名さん]

ノドンに核弾頭が搭載出来る様になったんですね・・・
プルトニウムを使った小型化に成功したそうです。
何年か前の核実験の成果でしょうか？

発射に時間のかかるテポドンならまだしもノドンというのが恐い。
大量に打って来たら、イージス艦もパトリオットも役に立たないでしょう。

日本全国が核爆弾の射程圏内になるなんて・・・
本当に、困った隣人です。

[19: 匿名さん]

アメリカは直接被害が予想されない限り、今回のテポドンの迎撃は想定していないそうだ。
これでアメリカといえどもあてにならない（日本のためには働いてくれない）ことが証明された。
日本もある程度の武装のステップアップが必要だ。
核武装を実際にするかは別として持つ姿勢を示すこと。敵基地を攻撃できる能力の確保。

[20: 匿名さん]

ほほえみながら見ていればよい。

破片が落ちてきても、本体が落ちてきても笑っている。

独裁者が何を嫌うか、軍事政権が何を恐れるかって、
自分たちの土俵に上がってこない相手、
自分たちの思考や論理が通用しない相手、
力に訴えても力で返して来ない相手ほどイヤなものはない。
なぜなら、脅威となる敵がなければ、軍事力に頼る自分たちの存在意義がなくなるから。

だから日本を含めた国際社会は
「ふ～ん、人工衛星なの。すごいじゃない。頑張ってるね。応援してるよ。」

と笑顔で見守っていればよい。
彼らは肩透かしを喰って立ち尽くし、
やがて自分たちの企てが割の合わない仕事だったと気付くだろう。

力ずくで止めさせるのではなく、やる気を挫く。
これに尽きる。

[21: 匿名さん]

>>20
あほ？
小学校のガキ大将に対する対策ではないんだよ。
北朝鮮が何を考えているか？貧者の核とよばれる化学兵器や実際に核兵器をミサイルにのせれば
100倍の軍事力に対するのと同じになるんだよ。
対する日本は、できれば核武装すること。できなければ地対地ミサイル、空対地ミサイルを
できるだけ配備すること。

核ミサイルを配備することができれば北朝鮮はこんな脅しはかけてこない。

２０は平和＊＊している日本人の代表選手。

[22: 匿名さん]

発射する前に先制攻撃！
これしかないでしょ。
あんな国に対話で対処しようなんて端から無理。
　
あ、きっと削除スレにされそうだね・・・

[23: 匿名さん]

ところで、もしも、…もしも人工衛星の打ち上げが成功したら日本とアメリカはどう対処すればいいんだろう？
なんか今のやり方って、どう転んでも日本の損になるような気がしない？
正直、文句言ってるだけで、日本としての目的やビジョン（求めるメリット）が何なのかさっぱり分からない。

[24: 匿名さん]

> ところで、もしも、…もしも人工衛星の打ち上げが成功したら日本とアメリカはどう対処すればいいんだろう？

今，日本がやっていることは，失敗に備えての行動なので，成功した場合は別に何もすることはないでしょう

人工衛星が飛んでいるかどうかを，モニターするくらいでしょう

[25: 匿名さん]

>>21

で、 核を持っていたとしてそれを打ち上げるわけ？
それをして何になるの？
北朝鮮にとってのメリットは？

彼らは自分たちが核弾頭を「持っている」ことを脅威に感じてもらいたいから、ない金かき集めて作ってるんでしょ？

核弾頭は通常兵器とは性質が違うの。
使えば自分たちも終わり。
使えないんだよ、実際には。

北朝鮮もそこを見透かされることを最も恐れている。

やれ撃ち落とせ、やれ先制攻撃を可能にしろ…

それこそ彼らの思う壺。待ってましたとばかりに自らの軍事力の必要性の喧伝に使う。

何も彼らと同じ土俵まで降りていく必要はない。

[26: 匿名さん]

>>25
意味がわからん書き込みだな。

＞で、 核を持っていたとしてそれを打ち上げるわけ？
それをして何になるの？
北朝鮮にとってのメリットは？

＞核弾頭は通常兵器とは性質が違うの。
使えば自分たちも終わり。
使えないんだよ、実際には。

このあんたの問いかけに自分で答えているのがこれでは？

＞彼らは自分たちが核弾頭を「持っている」ことを脅威に感じてもらいたいから、ない金かき集めて作ってるんでしょ？

あとは全くもって話しにならん。北朝鮮は見透かされることなんて恐れてない。

いままで第二次大戦以後戦争をした国はほとんどが核保有国対核保有国はない。（例外はあるが）
核をもつことに意味がある。つかえないからね。だから北朝鮮に攻め込む国もなくなる。だからだよ。
平和ぼけもいい加減にしたら・・・

[27: 匿名さん]

25の勝ち、26の負け

[28: 匿名さん]

北朝鮮に攻め込む国がなかったのは、
反撃が怖いからではなく単に攻め込むメリットがないから。

北朝鮮は一生懸命構って欲しがってるけど。

軍事力の比較だけで国際関係をどうこう言うなんて、ゲームの世界じゃあるまいし。

[29: 匿名さん]

読解力の無いやつやな。

＞北朝鮮に攻め込む国がなかったのは、
反撃が怖いからではなく単に攻め込むメリットがないから。

こんなこと論議しておりません。少なくとも北朝鮮がこれから中途半端にアメリカに挑戦すれば、
攻撃される。中東への武器供出国だからな。単に北朝鮮だけを考えるからそういう答えになる。

[30: 匿名さん]

北朝鮮はアメリカによる日本の植民地支配を開放しようとしてるだけ

[31: 匿名さん]

つりか？

[32: 匿名さん]

しかし、今回のアメリカと韓国の対応…
日本は梯子を外されてしまいましたね。
イージス艦とパトリオットの準備を世界中が嘲笑しています。

振り上げた拳を下ろすタイミングが難しいですね。
恥ずかしくない後始末を期待したいものです。

[33: 入居済みさん]

備えあれば憂いなしだから、恥ずかしくもなんともない。
人工衛星ならそれで終わりってこと。

[34: 匿名さん]

↑ば　か？上二人
本当に恥ずかしい連中だな。人工衛星のはずないだろ。仮に弾頭を積んでなくても張りぼての人工衛星だよ。
当たり前だ。

[35: 匿名さん]

でも、テポドンを迎撃したとして、その報復措置として本当にノドンをたくさん打って来たら…
数発は打ち落とせたとしても、日本にたくさん着弾するでしょうね。被害も大きそう。

その後、戦闘状態に入れば、アメリカも韓国も手を貸してくれるでしょうから、日本の自衛隊の圧勝でしょうが、今度は北朝鮮の市民への被害が尋常じゃないと思う。自衛隊員にも被害者が出るかも。

人工衛星なのかもしれないけど、何とか打たせない方向で切り抜けて欲しいです・・・
本当に、困った隣人です。

[36: 匿名さん]

>>34

>［ワシントン　３１日　ロイター］　北朝鮮が今週末にも打ち上げを計画しているのは、
>弾頭ではなく、人工衛星の可能性が高い。衛星写真の分析結果として、複数の米国防総省
>高官が３１日、述べた。

[37: 匿名さん]

ロケットもペットボトルロケットだよ！！！！！♪

[38: 匿名さん]

うたせて日本に落ちた方が危機意識が高まる。地対地ミサイルの研究も急務。

[39: 匿名さん]

まぁホントは何積んでるのか分からないものを、他国の防空範囲内へ飛ばすことがそもそもの問題。

[40: 匿名さん]

>戦闘状態に入れば、アメリカも韓国も手を貸してくれるでしょうから、日本の自衛隊の圧勝

は？
わかって無いね。
日本にノドンが多数飛来する事態になっても、自衛隊は北朝鮮に侵攻してミサイル基地を攻撃できない。
憲法上・自衛隊法上も無理。

陸自の活動範囲は日本の領土に限られる。

また、装備面でも日本海を渡って戦車を揚陸したり、輸送機を飛ばして空挺部隊を降下させるのも事実上無理。
ヘリ母艦で若干数の攻撃ヘリをを運ぶことができるくらい。戦車や歩兵は攻撃できてもミサイルサイロを破壊する能力は無い。
空自も海自も北朝鮮の領海・領空まで行って攻撃はできない。
F15に対地攻撃能力がないことは言うに及ばず、F2も北朝鮮を爆撃して帰ってくることは想定されていない。
護衛艦には対地攻撃能力はないし、護衛艦の主砲は地上目標用ではない。

よって、自衛隊が北朝鮮市民を殺戮することはない。

そこで、アメリカ第七艦隊の出番になるのだろうが、アメリカはイラク・アフガンとの３方面作戦となることと、中露との摩擦を嫌うだろう。
韓国も日本にノドンが打たれようが、自国が脅かされない限り、３８度線を超えて侵攻することはなかろう。
米韓とも全面的に信頼するは無理がある。
最近の米韓要人の発言から日本とかなり温度差があることが分るだろう。

自衛隊は圧勝どころか手も足もでないというのが正直なところ。
専守防衛という理想論が招いた結果だ。

テポドンの脅威どころか、とっくの昔にノドンは実戦配備されているし、ミョンビョンの各施設の稼動停止の時点から脅威は目の前にあったわけだ。
もっと言えば、核弾頭付SLBMを装備する中国の潜水艦が日常的に領海近くを遊弋してるだろう。

いまさらミサイル防衛をクローズアップすること自体がナンセンスで、ヒステリックに反応するほうが却って危険。
日本のおかれた現状を冷静に考え、憲法９条の改正当否や自衛権の範囲の変更の議論をまじめにすべき。

[41: 匿名さん]

えーっと。

アメリカやロシアは良くて北朝鮮だとなぜダメなんだっけか？
核兵器を持つのが。

[42: 匿名さん]

>>39
見たいな書き込み読むと軍事費を増やせって言っているように聞こえる。

[43: 匿名さん]

>>42

３９ではないが別に軍事費を増やさなくてもいいのではないか？でもなぜ増やすのが悪い。
世界でも東アジアは不安定な地域だ。自国を守るのがなぜ悪い。
軍事費を増やさなくても兵器の変更で十分だ。旧ソ連を想定していた馬鹿高い国産戦車や
地対空ミサイル、ＰＡＣ３などはいらない。核武装、地対地ミサイルの配備で十分。どうだ。


それから４１、だから日本も核武装をするのだよ。別に悪くはない。しかし核不拡散条約というものが
あるので、そこから脱退しなくてはいけない。

[44: 匿名さん]

>日本のおかれた現状を冷静に考え、憲法９条の改正当否や自衛権の範囲の変更の議論をまじめにすべき。

ようするに、日本の自衛隊の装備では北朝鮮軍に全く抵抗出来ないって事ですね。
韓国もアメリカも頼りにならないので、ノドンが飛んできたら、日本人は抵抗も出来ず北朝鮮が許してくれるまで逃げまどうだけ…
悔しいな・・・

北朝鮮からの攻撃を回避して平和を守るためには、拉致被害者の人には申し訳ないけど、早々に国交を結んで、食糧支援や経済支援をして、友好国になってもらうしかないのかも知れませんね。

何だかむなしくなってきました。日本人として産まれたのが残念な気がします。

[45: 近所をよく知る人]

テポドンをどうするかより、先に国内のチョンコをどうにかすべきじゃないか？

[46: 匿名さん]

４４のようなアホがいる限り日本もよくならんなー。

[47: 匿名さん]

>>44は日本人とは思えません。

[48: 住民さんＡ]

>>34
もし人工衛星だったら、おまえ土下座しろよな。

[49: 匿名さん]

文脈からみるに
42のレスは39に対するものではなく40に対するものと思われるので一応反論しておく。

そういう短絡的議論はやめたほうが良い。
国の安全保障は軍事費の金額だけで見積もれないと思う。
外交努力も必要だし、抑止力（必ずしも核抑止力に限らない）も必要。
日本の防衛については、もともと憲法９条の解釈論からの自縛を抜け出せないでいる『いびつさ』が最大の問題。

国際平和を希求しつつ国民の安全を守るための自衛権とはどうあるべきかという話がまずあるべきだと思う。
（集団的自衛権の有無、専守防衛の当否など）

また、日本の防衛費は無駄が多すぎる。
米軍のシステムなしに成り立たないイージスミサイルシステムしかり、AH64の調達失敗問題や守屋時間問題で明らかになった利権構造（不透明なライセンス生産体制含む）しかり、防衛人件費しかりだ。

なぜそうなったか？
防衛というのが、国民からあまりにも乖離した特殊業務となったからだろう。
いまさら徴兵制に戻せとは言わないが、自分たちの安全を守るために、国民として自国の自衛権のありかたをどう考えるかを、もっと身近に感じておかないと、本当にノドンの核に焼き尽くされかねないと思うがどうか？
核攻撃うけてから現行の自衛隊の装備や運用では役に立たなかったとでは明らかに遅いだろう。


>日本人として産まれたのが残念な気がします。

あなたの発言はあまりにもくだらない発想だと思うがどうか？
安易に現実から逃げないほうがいいと思う。
核が怖いから北朝鮮に屈するなどという発想であれば、１００年もしないうち中国の属国になってしまうのでは？
日本は、外交努力、防衛問題に対する国民意識改革でもっとまともな国になると思わないか？

先の大戦での犠牲者が心から願ったであろう日本の平和と尊厳を無駄にしたくないと思う。

[50: 匿名さん]

１
ミサイルが飛んできたらこわいよ。

２
「核弾頭をつけよう」なんて思われたら困るから向こうの言うことを聞こうよ。
…「平和ポケ」というのはこう考える人のことを言うの。

１のあとで、「だから俺たちも核弾頭を持とうぜ」と言う人もいるかもしれないが、実は根っこは一緒。はなから相手の意図に乗っかってしまっている。

ミサイル？核弾頭？ふ～ん。飛ばせないでしょ。
というのは上とは根本が違う。