常盤台ガーデンソサエティってどうですか？Part4

[匿名さん]

常盤台ガーデンソサエティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：
東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.81平米～106.30平米
売主：丸紅
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
媒介：丸紅不動産販売
　
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89776/
物件URL：http://www.tokiwadai-419.com/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション　
管理会社：丸紅コミュニティ株式会社　

【スレッドタイトルを修正致しました。H24.4.30　管理担当】

[51: 匿名さん]

眺望、展望も望めない低層階ですら高すぎでしょ
眺望も良くて、ルーフテラスもあるような良い部屋が
普通だったら高くてもすぐ売れるもんだが
3年以上も買い手が付かないのが不思議
そんなにデマメリットが大きいのかな？
値段と質、立地が割あってないからかな
ここまで売れない理由が気になる
というかすでに新築ではないよね…

[52: 匿名さん]

デマメリット×
デメリット○

[53: 匿名さん]

お屋敷街より駅近にあればいいけど、
お屋敷街を延々と歩いてたどり着くマンションって、なんだか微妙

[54: 匿名さん]

47
単に値段が割高なだけですよ。

[55: 匿名さん]

次から次へとマンションを建てているからといって、売主の会社が儲かっているというわけでもないんですかね。3年以上、売れないなんて、いいのだろうか。大規模マンションは、完売するのに何年もかかるのが普通なんですか？

[56: ご近所さん]

残っているのは東向きが３戸、南向きが１戸。

南向きはやや狭い。

売れ残っているのは東向きだからでしょ。南向きで広いのが
あったら欲しいけど、そんなところが空いているわけないか・・・

南向きは、目の前に絶対に高い建物が建たないというのは、
かなり魅力的。

[58: 匿名さん]

３年前に見に行ったけど、西側の眺望は最高でしたね。
でもやっぱり高過ぎ。
それと共用部分がダサかったかな。
まだ売れ残ってるんですね。
新古だから、もう３～４割引いてもいいんじゃないかなあ？

[59: ご近所の奥さま]

56さんの情報によると後残り４戸。
完売も目前ですね、もっと大量に残っているのかと思っていたけど。

[60: 匿名さん]

竣工後３年半か
この際、記録つくってギネス狙いますか

[61: 匿名さん]

>>56
>>59

残り数十戸と聞いてますが
違うんですか?

[62: 匿名さん]

竣工から2年半の去年末あたりで残り60（あるマニアのブログより）だったのが
半年ちょいで残り4戸になるとは到底思えないんだけど？
料金表とか写真に載ってたけど
写真では1階2階あたりほとんど料金表にでてました
売れていたら料金表から価格が消されてますよね？

3年も売れ残ってるのに
この半年超でいきなりそんなに売れれるんなら
そもそも、3年も売れ残ってないと思う

本当に残り4戸なの？

[63: 匿名さん]

残り4戸は5年後の希望的観測です。

[64: 匿名さん]

近所に住んでましたが、残りが数戸なんてあり得ません。
もし残が少ないのならば、ここは大型マンション部類に入るわけですから、入居者の出入りも多いはずです。
でも、人の気配は全然見ません。外から見ても入居してる気配ないのがよく分かりますね。

[65: 匿名さん]

↑それは言い過ぎ。

西はだいぶ埋まったし、南も灯りがかなり増えましたね。ただどう考えても規約違反の突っ張り棒だったり他の家もやってるんだからいいでしょ的な感じがすごくします。

とまぁフォロー的書き込みですが、残4戸なわけはない。完売ムリっしょ。

[66: 匿名さん]

>>62
住友はずっと50戸ぐらい売れ残ってる竣工済マンションが突然残数戸になるとかがよくある。
考えられるのは大幅に値引きしたか、賃貸に出したかのどちらかか。

[67: 匿名さん]

新築というのも厳しい物件が、ここにきて急に売れないよ。最近の設備の良い綺麗なマンションより高いんだし。半年で70から4には絶対無理。

[68: ご近所さん]

ペンタックス跡地、15階建てがきるそうですね

[69: 匿名さん]

419世帯の大規模マンションの生活ってどんなだろう。。
やっぱり共用とかもいつも賑わっている感じなんですかね。

ラウンジやらパーティルームやらあるのなんて初めてだから新鮮過ぎですよ。
住居に感じない生活がしばらく続いて夢心地かもなあ。

[70: 匿名さん]

↑入居してる人が少ないのに、賑わうわけないじゃん。

[71: 匿名さん]

>>65
このマンションの前を通って、スーパーに買い物行くけど、全体的にいつもしらけてる暗いイメージ。
入居者ほとんどいないと思われても仕方ないよ。
というか、だいぶ埋まったといっても完成して何年経ってるんだって話だし。

[72: サラリーマンさん]

一時こちらのマンション検討していましたが、買わなくて良かったです。

完売御礼は夢のまた夢なんでしょうね。

[73: 匿名さん]

ペンタ跡地はやはりマンションですか。

メリーガーデンのような売れ方するんでしょうかね。価格帯が気になります。

[75: 匿名さん]

ときわ台という場所自体は便利だしいいと思いますよ、池袋と繋がっているアクセス環境は強みだと思いますし大規模過ぎて数が減らないんだと思ってるんですが。。

うち和光のほうの安いの探してたんですけど勤務が丸の内のほうで考えたらかなり時間がかかるんですよね、せめてときわ台ぐらいの立地がいいと思って見てます。

まあ安くはないマンションですけど、スケールあるし地域の中では魅力的かなあ。

[76: 匿名]

設備もそうだけど、大規模ならではの24時間有人警備やｺﾝｼｪﾙｼﾞｭがいて宅配便やクリーニング、コピー、ロビーでのカフェサービスなど、他にも魅力はいっぱい。出入りする車も高級車が多いし、住人も小綺麗で品の良い人たちが目立ちます。目の前にバス停、隣にスーパーがあり便利そう。単に部屋の設備だけではなく、総合的にみて高いのは仕方ない。庶民には買えない値段だけど、逆に品の悪い人たちが入居してくるよりは空室の方がセレブ住人からしてみたら良いのでは？

[77: 匿名さん]

長谷工に住むセレブですか…

高額に見合う価値が感じられないから何年も売れ残ってるんだけどね。

ここより高くても売れてる物件はたくさんあるように。

[78: 匿名]

ペンタ跡、東京建物だからブリリアかな

[79: 匿名さん]

ブリリアならそれなりの値段しそうですね

[80: 匿名]

本当のセレブならここは買わないと思うけどね。

それにいいマンションは高かろうがすぐ売れるし。

[81: 匿名さん]

↑正確には、本当のセレブは竣工時に7000万～9000万で購入されてる初期入居の指名買いの方々です。東南角部屋と南高層階はかなり早く埋まりましたから。

今の割高中古価格では他物件に行くでしょうね。

[82: 匿名さん]

初期でもセレブは板橋区にマンション買わないと思う。

[83: 匿名さん]

でしょうね(笑)

[84: 匿名さん]

管理費、修繕積立金とかって
それ自体ここは高いですよね？
管理費、修繕積立金ってどこのマンションも
3年後から値上がりするものですが
ここはすでに竣工してから3年以上…
初期購入の人は3年間固定でしょうが
これから買う人はどうなるんでしょうか?
どうも、3年間売れ残ってる物件を見たことがないので
管理費と修繕積立金はどうなるのかなと疑問です

[86: 匿名さん]

＞７６さん

空き室に関してはそういう見方もあるなと同意です。我が家は決してセレブでもなければ、こちらを購入となれば多少無理をする必要があります。けれどもそれだけの好条件を目の当たりにすると、簡単には諦められない物件だと思いました。

特に最も未知な部分「住人の雰囲気」、これが既にわかっている点は後から付いてきたものですがメリットとして購入にあたって評点に入れて良いと思います。新築同時入居ともなると全くわからないですものね。

[87: 匿名さん]

最も未知な部分の、中古で売りに出したのときの価値も答えが出ているよ。

中古での成約実績を全件見せてもらったほうがいいのでは。

無理して買ったとして、買った瞬間にどれだけ経済的にマイナスになるかもよくわかるよ。

[88: 匿名さん]

近隣の相場無視の金額の設定、すでに竣工して3年以上売れ残ってる、中古見ても結構値が下がってるよね。これからの市場はもっと厳しくなるから、もっと加速しそう。あと、高額なマンション＝住人の質が良いにはならないよ。76が言ってる設備は他にも沢山ある。ただ、これだけの設備があると、管理費は高いだろうね。値上げ幅も激しいだろうし。毎月のローンも高い上に、必ずついてくる修繕積立金、管理費まで高いとなると、果たしてそれは魅力なのかなぁ。

[89: ご近所さん]

見ないで書いている人が多いのでは・・・

検討するなら見に行くべし。

もうすでに口コミは十分に出ている。住友は売れなくても絶対値段さげないから
売れないんだろうと思う。見にいって、買う気を見せれば、値段以外のところで
サービスしてくれるかもね。

私は近所の住民で買う気はないけど、今売れ残りのマンションは、消費税値上がり
直前に全部売れてしまうような気がする。今、すでに建築中でなければ、消費税
アップ前には間に合わないよね。

繰り返してもしょうがないけど、買うなら南側、南側が買えなければ、別のマンション
がいいと思う。どこに勤務するかにもよるけど、都心勤務なら、地下鉄三田線沿線が
いいんじゃないだろうか。もちろん、山手線近傍がいいに決まっているけど、東上線
沿線とは値段が格段に違うから、普通のサラリーマンでは買えないね。

[90: 匿名]

ほんとに見ていないで書き込む人が多いですね。
管理費は他と比べて安かったですよ。管理費の値上げはないですね。やっぱり高いのは価格でしたが、まあ色々とあるみたい。
住民の皆さんがとても礼儀正しく、周囲の環境も良い印象でしたよ。

[91: 匿名]

＞８６さん

私もそう思います。知人が新築でﾏﾝｼｮﾝ購入し、場所もよく設備も豪華で素敵なお部屋でしたが、子供が少し走っただけでｸﾚｰﾑをつけてくる人がいて悩んでいました。子供には静かに遊ぶように言い聞かせ、二人目は考えられないと。住人の雰囲気、大事です！！

[92: 匿名さん]

>90
見ないで書き込む人が多い…
うーん、あなたもだと思うな
管理費、修繕積立金はどこも値上がりするものですよ
値上がりしない物件は今まで見たことないです
もしかして、ここは値上がり予定などの説明とかされてないの？

[93: 匿名さん]

見ないで書き込みしてる人多いって、このマンションの古い設備部分とか指摘してる人もいるしそう思わないけどなあ〜。

あと、住民の雰囲気がいいとか何を根拠に言ってるんでしょうか。
実際住んでみなくちゃ分かんないでしょうに。住民の性格なんか全て見た目で判断できるもんじゃないですけどね。

[94: 匿名]

＞管理費の値上げはないですね
これが本当ならば、ここは相当いいマンションですね。
それをウリにすれば完売間近でしょう。本当ならばですが。。。

[95: 匿名]

管理費値上げはそうそうあるもんじゃないですよ。あがるのは修繕積立金。
ペンタ跡地動き出しましたね。ここは急がないとますます厳しく・・・

[96: 匿名さん]

スミフの辞書に「売り急ぐ」は無い。
百年マンションめざすんだ。

[97: 匿名]

ここは、中古のくせに値段がねえ、、、。
一気に値下げすれば間違いなく売れるんだろうに、、、。

[98: 匿名さん]

消費税アップになる前にここが完売することはないでしょ(笑)

買う気見せるといっても、予算しつこく聞かれてその価格ギリギリの部屋までしか紹介してこないからね、ここの営業マンは。

[99: ご近所さん]

＞予算しつこく聞かれてその価格ギリギリの部屋までしか紹介してこないからね、
＞ここの営業マンは。

それはいつ頃の話？

今でもそうかどうかはわからないよ。

いくら津波の恐れはないとはいっても、西側はなにかおまけつかなかったら
売れないと思うけどね。

[100: 匿名さん]

>96
100年売れ残りってこと？流石にそれはないと思う。

でも、流石に新築とは言えないよね。完成して3年。部屋以外の共用部分は使いまくられてる中、部屋の中は設備は古いですが、新築ですよ。ってのは…ちょっと無理がある。これで大幅値下げもないなら誰も買わないよ。

[101: 匿名さん]

ここは、未入居でも中古扱いだよ。
しかも、設備古いし。
安くしなきゃ売れないよ。

[102: 匿名]

ここのチラシ入ってました。「最終期（一次）好評販売」と書かれてましたけどびっくり。

最終期一次って、新築と勘違いする人いそう。
しかも好評販売って、、、。。。
部屋の間取りは書いてあるのに、肝心の価格は書いてないし、ツッコミどこ満載のチラシです。
言い値ってことかな。

[103: 働くﾏﾏさん]

区内に今マンションたくさん新しいの建ってますからね〜。売れてない部屋の管理費とかは売主が払ってくれてるんでしょうけど…駐車場なんかは空いたとこは収入がないんですもんね。マンションとしてはマイナスなのでしょうね。

[104: 匿名さん]

これだけ売れ残ってると、住民さんも辛いでしょうね。
この板も読みたくないのでしょうが、住んでの良さをアピールして欲しいものです。
何よりもの参考情報になるのですが。

[105: 匿名]

こんなどこかの営業さんの書きこみが多い掲示板を見てるだけじゃ有益な情報は入ってきませんよ。
やっぱり見に行かないと。

[106: 匿名さん]

見には行ってるんですよ。
ただ、プラス面とマイナス面（価格ですが）があり、もう少し背中を押して欲しいな、と。

[107: 匿名さん]

新築ならともかくここみたいな中古で万人受けする条件は無いかと。

[108: 匿名]

駅近ならまだしも、徒歩８分でこの価格はないね。内装も古いみたいだし。

[109: このスレの応援団さん]

常盤台ガーデンソサエティの現地モデルルームは永遠に不滅です。
頑張れ住友不動産。

[110: 匿名]

価格については個別に相談を受けているみたいですね。価格さえクリアーになれば正直うちは買いたい！

[111: 匿名さん]

価格が中古並みに下がらないと、使われてないとはいえ、竣工から3年以上たってる物件、すでに新築とは言えないし、仕様も古いですからね。
使ってない電化製品と買って壊れやすいし、売れ残ってる部屋の管理とかどうなってるんだろう…
通気とか、換気とかしてるんだろうか…
まさか、24時間換気ですましてないよね、たまには風通さないと…

>109
それって応援してるのか？（笑）
不滅ってモデルルームが永遠にあるってことだよね
永遠に売れ残るってこと？

[112: 匿名さん]

仕様も古いって、この3年でマンションの設備関係でなにか新しい装備が普及してますか？
今のマンションってプチバブルのころよりよくなってるところなんてなんにもないと思いますが。

[113: 匿名さん]

>>112
３年もあえれば、使用する素材はガラリと変わるよ

少なからずお風呂の栓をゴム栓にするところは無いと思うし
トイレもタンクレスにしたりするでしょ
ものが進化すれば使い勝手も全然違う
ここの仕様やデザインをみてみたけどやはり全体的に今の新築マンションに比べたら古いと思う

[114: 匿名さん]

古くなるのは仕方ないですよ。
あとは、値段とバランスがとれれば・・

[115: 匿名]

ちなみにここはタンクレストイレでしたよ。やっぱり見ていないんだね。
ちなみに新しいデザインってどういうものでしょうか？

[116: 匿名]

新しいデザインですか…。それよりも大事なのは立地と価格でしょう。

[117: 匿名さん]

立地と値段
仕様と値段

つりあってます？

3年以上も売れ残ってしまってる原因はどこなんでしょう？
古い仕様は多少金額かけてでもリホームしないと
このご時世、風呂がゴム栓ってかなりマイナス
ここより仕様が良くて新築は近辺に沢山あるから
こっちまで、足が運ばないのかな…

[118: 物件比較中さん]

みなさんの言うとおり浴室の栓は、確かにいただけません。ミストサウナもついていませんでした。
キッチンの水道が2個ついているのと、スロップシンク、ディスポーザーは◎。
24時間有人管理と眺めは素晴らしかったです。

[119: 見に行った]

近所に住んでいます。
両親用に階段なしで生活できるマンションをと思い先日に見に行って来ました。
外見、1Ｆエントランスは良かったですが、案内されてエレベーターを見て…妻も(あれれ？)と感じたようで、少し古くセンスの無さを感じてしまいました。
また、廊下や共用部を見ると 例え割引頂いても買えないな〜と思いつつ部屋をみれば…なかなかでした。
ただし、張りが多いかな。
帰りしな、団地の様だねの長男の一言で全て終わりました。
この後は、
ペンタ後のブリリアですか？とても気になっています。

[120: 匿名]

ペンタ跡も団地の様になるのでは。駅からも10分を超えるんだよね。そこがネックかな。
ガーソサは価格ですね。デザインは個人差があるので分かりませんが立地は良いと思う。

[121: 匿名]

この物件の公式ホームページを見ても、住戸の広さがわからない。一番小さいのは何ｍ２で一番大きいのは何ｍ２なのか？価格もよくわからない。マンション物件ってこんなもんですか？最近６２ｍ２位の住戸の宣伝が出てるけどHow much?

[122: 匿名]

最近やたらと住人さんインタビューみたいな内容の広告が入るけど、価格に関してはまったく明示されてないね。
広告に載ってるのは結構広めの間取りもあった。
書かないとこ見ると3年物にしては書けないくらい相当高くて、
あとは交渉次第だよってことを汲み取ってくれ、って感じ？

[123: 匿名]

中古物件を集めたチラシにここの物件が出ていました。もう新古戸でなく中古と売主も認めているんですかね。価格はホームページに出ているのと同じで、4480万円でした。もっと安くならないですかね。

[124: 匿名]

中古のくせにぼったくり価格。

[125: 匿名さん]

頑張れスミフ。不朽の金字塔を目指すんだ。

[126: ご近所さん]

↑イミフ

[129: 匿名さん]

昨日か一昨日は、子育て世代家族のインタビューが掲載されたチラシが入ってきました。ここのところチラシが入る間隔が短くなったような気がします。

[130: 匿名さん]

↑今日も同じチラシが折り込みで入ってきました。

[132: 匿名さん]

suumo をみるとまだプランたくさん残ってるようなんですが…、
どれもすごく普通の田の字間取りですね。私室の窓が外廊下に面しているタイプ。
団地にしか見えないのですが、本当に高級物件？
全体のランドプランは余裕があって良いと思います。

[133: 匿名さん]

>>132
プチバブル期に分譲された高額物件というだけで高級物件ではない。

[134: 匿名さん]

ここの駐車場は機械式なんでしょうか？

[135: 匿名]

ここのチラシ本当にしつこい。ここに住めば快適ライフ！家族も円満！！とでも言いたいようなチラシ。必死すぎて笑える。

[137: 匿名さん]

広告見ましたが外観が個人的に好みです
かっこいい
でも高いので買えませんが…

[138: 匿名さん]

>>135
何にでも噛み付くなよ。興味ないなら見なけりゃいいだけ。
買う気も無いマンションのチラシみてカリカリしてるって滑稽すぎる。

>ここに住めば快適ライフ！家族も円満！！
マンションの広告でこれを言わずに何を言えばいんだ？

[139: 匿名さん]

こんな中古物件のチラシなんてゴミだろ。邪魔くせーだけ。
お前もいちいちカリカリして噛み付くなよww

[140: 物件比較中さん]

今度見学予定ですが、見学する際に気をつける点などありますか？最近此処を見学された方いたら教えて下さい。

[142: 匿名]

ここはいいマンションですよ。

[143: 匿名さん]

見学するなら、共用廊下の清掃具合、アルコープなどに私物を置いてる住戸が無いか(住民にルールが徹底されているか)、エレベーター内が綺麗に保たれているか、ゴミ置き場が整然となっているかなどは是非チェックすべきだと思います。
たまにしか使用しない共用施設より、ほぼ毎日使う部分を見ることが大切です。これらの部分がきちんと管理されているマンションはそう簡単に劣化(団地化)することはないでしょうし、生活していく上でストレスも少ないと思います。

[144: 契約済みさん]

自転車置き場もだいじですよ。

あ、ここはスカスカか？

[145: 匿名さん]

>>139

反論にも何もなってないね。
買えない僻み野朗の典型的な発言。
シッ、シッ。

[146: 匿名さん]

昔のスレを読み返しました。

常盤台に強い価値を感じる人以外には割高物件、という指摘が大当たりでしたね。
郊外大規模安普請が得意なゼネコンの高額物件なんか買えるか、というネガも適切だったと思います。

[147: 匿名]

>>145
あ、もしかして急いで買っちゃった人かな？スカスカマンションでさぞかし後悔だろうね。
買えない僻みって、ここは僻まれるようなマンションじゃないよね〜。残念でした〜ww

[148: 匿名さん]

ここのチラシ１か月に何度か入って来ますが、我が家では犬のうんちを取るのに活用させてもらってます（笑）

そのままポイするの勿体ないし、犬のうんち取りにはとっても役立ってくれています。

１４２さん、いいマンションならばとっくに完売していると思いますが、住友の方ですか？

[149: 匿名]

>>148　
住友の人間ではありませんよ。まあここで言っても信用されないでしょうは、本当にここはいいマンションだと思います。確かに値段は安くはないけど、買いたくても買えない人が多いだけで、設備はいいので金額は妥当でしょう。
場所も、板橋の田園調布と言われる「ときわ台」ですから。
一度見学してみてはどうですか？外観だって高級感溢れていますし、スーパーも隣接だし買い物も便利です。
ホームページもご覧になって下さい。購入者の方のコメントが顔写真付きでありますので。
ここってネガ発言が多いけど、他業者か単に一般人の嫌がらせですね。
ネガ発言するなら、まずは見学してからにして欲しいもんです。

[150: 匿名さん]

ここはもう少し安けりゃ欲しかったな

>>146
赤羽や小石川の三菱プラス有名施工会社であんなことになったのに
いまだにここの施工会社を安普請だのなんだの情弱すぎでしょ…