常盤台ガーデンソサエティってどうですか？Part4

[匿名さん]

常盤台ガーデンソサエティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：
東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.81平米～106.30平米
売主：丸紅
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
媒介：丸紅不動産販売
　
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89776/
物件URL：http://www.tokiwadai-419.com/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション　
管理会社：丸紅コミュニティ株式会社　

【スレッドタイトルを修正致しました。H24.4.30　管理担当】

[174: 匿名さん]

>>173

都内には、良いところたくさんありますよ。

[175: 匿名さん]

そりゃそうでしょ(笑)

[176: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[177: 周辺住民さん]

>172さん
学校近いですか？
どこの学校行くにも車通りの多い道を越さないと行けないので、近いって感覚がないのですが。

[178: 匿名さん]

もしかしたら常盤台小を近いと言ってるのかな？
ここは常盤台小じゃないよね？
選択制で希望はできるけど毎年抽選じゃなかった？

[179: ご近所さん]

先週の日曜、スーパーの駐輪場に停めて買い物をしてる間に
自転車盗まれた。
板橋区民てカスが多い？

[180: 匿名さん]

板橋区は確かに底辺区と言われてはいますが、
常盤台は良い方だと思います。
高級だとか言うのは、私も恥ずかしくてやめてほしいけれど、この辺りは普通の住宅地で、いいですよ。

[181: 匿名さん]

179さん、自転車を盗まれたのですか！
それは、飛んだ災難でしたね(>_< )( >_<)

[182: 匿名]

板橋区は人口あたりの自転車盗難は多く、それ以外の犯罪は少ないという傾向だったと思います。
一概にカスと言わないでください（笑）
区内を縦貫する交通手段が限られているとか、そういうのが関係あるんでしょうかね。

[183: 匿名さん]

犯罪が多いのは東側でしょう。足立とか江戸川ね。そこよりは板橋のがいいかな。

[184: 匿名]

今日のファイナルチラシは随分と気合いが入っていましたね。サイズも大きくて。
チラシだけ見てると本当に魅力溢れる素晴らしいマンションなんですが、どうしてまだ残っているのか不思議です。

[185: 匿名さん]

郊外にしては価格帯が高過ぎるからでしょう。

[187: 匿名さん]

戸数多過ぎるので需要を上回ってたのでしょう。
底辺区である板橋区に高級というのもややミスマッチで、位置付けあいまいだったみたい。
この値段であれば、板橋区は選ばない、という人も中にはいるでしょうから。
ここは良いところってこだわる人は、満足しますが、少数派かもしれません。

[188: 匿名さん]

郊外は周辺住民の相続までの仮の住まい需要しか無いから、需要が尽きるとまったく売れなくなるよ。

[189: 匿名さん]

常盤台は周辺より古い住宅地だから、住民の年齢も周辺部より高め。
だから相続までの仮の住まい需要も他より早く終わる。

同じ板橋区でもまだ需要が残っているところもあるよ。

[190: 匿名さん]

板橋区に高額物件を望む人が少なかったんですね。その通りだと思います。
高額なのに長谷工さん物件というのも、知識のある人を引かせる要素でした。

でもスミフ物件です。このまま頑張ってください。

[191: 匿名さん]

地場の需要に特化するのなら中野区あたりみたいに50戸以内の小規模マンションを作るべきだね。
戸数が少なければ割高でもまだ売れる可能性があるよ。

[192: 匿名さん]

このマンション、なぜこんなに高いんですか？

[193: 匿名さん]

>>192
プチバブル期に分譲されたマンションだからかと。

その後の不況期に販売されたこの地域の新築マンションは
「ここのマンションよりこんなに安い」が売り文句で売れていきました。

[194: 匿名さん]

中野区、杉並区あたりを参考にして値付けしたんだろう。

でも、そうするんなら小規模マンションにしないとね。

[195: 匿名さん]

相続までの仮の住まい需要は
小規模マンションを様子を見ながら供給して
最後まで美味しく頂くのが鉄則。

大規模なんてとんでもない。

[196: 匿名さん]

小規模の方が需要がない

[197: 匿名さん]

小規模だと高くても地場の需要でどうにかなるパターンが多いよ。

理想は３０戸以内だね。

[198: 匿名さん]

>小規模だと高くても地場の需要でどうにかなるパターン

良くいうよ。小規模マンションの大変さを知らないのか？

１．大規模でも小規模でも管理人は必要。大規模だから大勢必要というわけではない。
　　割り算すれば、小規模マンションのほうが割安。
２．共同施設や共用部分の管理費は、大規模のほうが割安。
３．小規模マンションは理事当番がすぐ回ってくる。
４．大勢の住民がいれば、それだけいろんな専門家が含まれる率が高くなる。
　　一級建築士や弁護士の住民がいると、管理がすごく楽。

小規模マンションのメリットはほとんどない。高級住宅街で低層の小規模マンション
というのはあるけど、金持ち向けだから、板橋区とは関係がないし、管理費なんて
問題にしない人向け。

[199: 匿名さん]

小規模は管理費、修繕積立金が無駄に高い上に、修繕がなかなかしてもらえない。管理費滞納が1件でもあると、ホント大変。小規模なんて単身向け。

[200: 匿名さん]

>198さん

小規模だと
お値段はあまり関係なくとにかく地元近くに住みたいと考える人たちの数にマッチして、
割高でもどうにか完売できるって意味だよ。

杉並区、中野区あたりの坪単価が高値維持できている理由。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

最近は世田谷区も供給が少なくなってきたよ。

[201: 匿名]

ディベロッパー側の都合としては、小規模で即完だとうまく回るっていうことですね。
買う側としては、維持管理の経済性と、売れ残りリスクの軽減のバランスをとれるのは、
やはり１００から２００戸規模くらいがいいところですかね。
成増のシティテラスとか、もう少し前のブリリアなんかは、そのゾーンで結構うまく
売れた印象です。

[202: 匿名さん]

割高外周区あたりだと、
最近は30戸以下じゃないとなかなか売り切れなくなっているよ。

[203: 匿名さん]

そんな事はないよ。

[204: 匿名さん]

まだ売れていないのか。相変わらずしつこいチラシ。

[205: 匿名さん]

常盤台は宗教団体の行列が凄いからなあ。

[206: 匿名さん]

どこの宗教団体？

[207: 匿名さん]

値下げすれば一気に売れそうなのにね。

[208: 販売関係者さん]

「ＦＩＮＡＬ」の次って何？

[209: 匿名]

「FINAL２次」でしょう。

[210: 購入検討中さん]

これが最後の「ＦＩＮＡＬ」

[211: 匿名さん]

竣工してから約四年…ここより築浅ですら中古で出てますよね。その上数十戸残っててこの先どうなるんでしょうか?

[212: 周辺住民さん]

中古でもあからさまな大幅値引きは住民が許さないからホント売れないね。。。。
どこかが一括買い上げして賃貸で出すしかないでしょ

[213: 匿名さん]

元値が高いと、賃貸の料金も高くなりますよ。
悪循環ですね。
4年近く販売してて住人さんもお辛いでしょうね。
何かを妥協しないと本当売れないとおもいます。
日に日に新しいマンションができてて
それに対して仕様がついていけなくなりますよね。
年月が立つに連れ、標準装備されてる仕様が新しく便利なものに変わってきてますし。
ここより安い物件の方が仕様が最新式で使いやすく便利となると、なおさら売れなくなるので
これ以上年月がかかればかかるほどさらに売れなくなってしまわないでしょうか？
とっても素敵なマンションですが、相場価格と反してる上に
古くなっても値が下がらない悪循環もったいないなとおもいました。

[216: 匿名さん]

広い部屋だからいいかなって思ったけど、リビングが狭い。
もう少し広くないと困るなって思いました。
すぐリフォームも面倒ですよね。きっと。

[217: 匿名さん]

お風呂の栓が嫌だなぁ。

[218: 匿名さん]

>>216

そうなのですか??

うち今10畳です、それで全然快適でここの広さだと余してしまうぐらいだと思ってたのですけど・・。

今のお住まいが広い方からすると狭いのかもしれないですね。
リビングセットとダイニングセットが大きいと面積が足りないのかなあ。。

[219: 匿名]

全体のバランスにもよりますね。
９０㎡超えるような間取りだと、ＬＤ１５畳でも、ちょっとなあと思ってしまいますし。
実用上は整形で１０あれば回せるでしょうね。

[220: 匿名さん]

ここと桜プレイスで迷っています。
両物件とも10～15％引きが可能みたいです。

[221: 匿名さん]

住友は値びかない。

桜プレイスは広告しか見てないけど、圧倒的に桜プレイスのほうが上なんじゃ
ないの？　駅は便利だし、免震も付いているし・・・

ただ、これが同じ値段のわけがないね。その分、こっちのほうが広いんじゃない
かと思う。あるいは周囲の環境が悪いか・・・

不動産にお買い得なし、というのは真実だと思う。

[222: 匿名さん]

＞２２１
桜プレイスは定借でしょ。川っぺりだし。
圧倒的に上というのはどうかな。

常盤台は価格含めサービスはしているよ。

[223: 匿名さん]

どれぐらいサービスしてるのでしょうか？

どうも、板橋ではスミフの物件は余り人気がないようですね。
坂上に今度スーパーが1階に入る予定の大型のスミフの物件が出来るようですね。
立地が良いので、値段が抑えめであれば人気が出そうですが
坂下の物件をみると、どうも売れ行きが悪いようで
20戸しかない物件（外観とかとっても素敵なんですが）でももう2年以上売り続けてますし
350戸の大型の物件もスミフの割にはリーズナブルなうえに駐車場も安いのに、ここもまた、苦戦してるようですし
なぜなんでしょうね。
個人的にはスミフは好きで、ここもそのうちの一つです。
外観も良いし、ただ値段が高すぎますね。
なので、どれぐらいのサービスか知りたいですが
もう少しで竣工して4年になりますね。ここまで長期は滅多にないでしょうね。
それがサービスにはんえいしてくれてれば検討の余地もありますが…。
今年で完売できそうですかかね？

[224: 匿名さん]

>>223
少し調べればわかるとは思いますが、ここよりも長期に渡って売っている
住友の物件いっぱいありますよ。住友はそういう売り方なのです。

あとはそれがいいかどうかだけでしょうね。

[225: 住民さん]

買う気がないなら、書くなよ。

223の書き込みは単なる野次馬じゃないの。

最近は不景気だし、湾岸や横浜あたりでも売れ残っている。特に、
今は、金利がどうなるのか不明で、具体的に検討する人も減っている
だろう。

値引きはスミフは絶対ないと思うけど、なんらかのサービスはすると
思う。そんなの直接スミフに聞かなければわからないと思うよ。

[226: 匿名さん]

共用施設が充実していて驚きました。
パーティルーム、シアタールームまではよく聞きますが、体育館まであるんですか！？
子供が小さいうちは家族でバドミントンなどができますし、就学してからは部活動の延長で練習する事も可能ですね。
保育所は認証でしょうか。詳細が知りたいです。

[227: 社宅住まいさん]

維持費でもめないのかな？

[228: 匿名さん]

いまどき共用施設で喜ぶって・・・
田舎からのおのぼりさんじゃあるまいし。

[229: 匿名]

前向きな検討であれば、１割くらいの値引き交渉は可能だと思います。直接相談されてみてはいかがですか。

[230: 匿名さん]

とあるブログの過去記事だと約1年前にはすでに1割はいけてたらしいですね。今だったらどれくらいかな

[231: 匿名]

販売価格から約3％の値引額が設定され、その額から1割くらいの値引は可能だと思います。当初の販売価格からだと実質15％くらいの値引にはなるのではないでしょうか。中古物件として現在販売されている価格を考えると、それ以上の値引は難しいのではないでしょうか。値引以外のｻｰﾋﾞｽについては、営業の方との交渉次第だと思います。

[232: 匿名]

特別価格相談会開催中とポスターに書いてあった。
スミフが広告で値引きを公言した稀有な例となったか？

[233: 匿名さん]

シティテラス目白もホームページで値引きを示唆していたし、
住友不動産でも竣工後そこそこ期間が経過すれば、
値引きを提示されることもありますよ。現地に行って本気度を示すことが大事。

[234: 匿名さん]

もう値引きされても、住民はあきらめたほうがいいんじゃないの？

まとめて賃貸業者なんかに売り払われたら大変だよ。
マンションは賃貸人が増えて、いっきにレベル低下。

[235: 匿名さん]

いえ、すでにレベルは低下しています。
ものすごくマナーが悪いです。

[236: 匿名さん]

結局値引きしてるのか
たまにスミフは値引きしませんとか断言してる人いるけどなんなんだ…

[237: ご近所さん]

まだ売ってるの？

[238: 検討中の奥さま]

常盤台の駅にいってみたけど・・・
きれいなところじゃないね。

[239: 匿名さん]

近くにブリリアが始まりますね。あちらもなかなかの大規模ですね。
年数が経っているのは仕方ないですが、スミフは仕様が良く、駅距離も有利。ブリリアはどんな内容できますかね。

[240: 匿名]

とりあえず、デベが気づくべきことは東上線の各駅停車駅は需要がないと言うこと。

[241: 匿名さん]

検討者が気付くべきことは、東上線で板橋区のマンションは、アレってこと。

[242: 匿名さん]

検討者が気づくべきことは、すでに建物が完成していて即入居が可能なこと。

2013 年２月２３日号の週間東洋経済によれば、

１．東北復興が本格化してきて、資材の購入、職人が不足するようになった。
２．中古マンションが値上がりしている。
３．住宅ローン減税が強化されるが、消費税と減税が相殺されるのは、
　　地方の安いマンションだけ。
４．中古、新築ともに需要が急増しており、それだけで値段が上がる。

ま、それだからといって、気に沿わない住宅を購入するのは間違いだとは
思うけど。駅からそこそこに近いし（極端に近いのは事務所化するので
危険）、南側に大きなマンションは建たない、スーパーが近い、地盤が
安定・・・・と。そんなに悪いマンションには思えないけどね。

[243: 匿名さん]

いや、悪いマンションじゃないです。本当に。
値段が高すぎただけ。

[244: 匿名さん]

これだけの戸数があったんだから
もう少し下げればもうちょっと人気は出たんでしょうね
今更アレですが…

それよりもブリリアが近くにできるんですか？
それは楽しみ

[245: 匿名さん]

ブリリアは駅から遠すぎて話になりません。

[246: 匿名さん]

ブリリアは坪180万だそうです

こっちはいくらですか？（値引後の値段で）

[247: 匿名さん]

＞ブリリアは坪180万だそうです

それはないわ。
もしそうだとするとどれだけ仕様落としているんだか・・。手抜きすぎでしょ。

[248: 匿名さん]

ブリリアの地図見てきたよ。

駅から遠いっていうからすごく遠いのかと思ったけど、地図でみると、ガーデン
ソサエティとほとんど歩く距離は同じ。駅から10分だし。

ただし、ブリリアの南、東南側には大小の工場が並んでいる。将来、南側に大きな
建物がたつ可能性を覚悟する必要があるだろう。

ま、ガーデンソサエティも魅力あるのは南側だけのような気はする。東向きと
西向きがこんなにはっきりと分かれている建物も珍しい。南西とか南東に少し
振ればよかったのに・・・。その分、安いのかもしれないが。

[249: 匿名]

さすがにエントランスや共用部の設備仕様はこちらより向こうが下回るかもね。
けどなにより設計が新しいし、長谷工じゃない点をプラスに考える人もいるだろう。
間取りも７０平米の３ＬＤＫがずらり、ではないのではないかと思われるし、かなり気になる。

[250: 周辺住民さん]

東京の名作　ＶＳ　東京の世界樹

どうなるかな？

[251: 周辺住民さん]

ペンタックス跡地、、、ときわ台駅まで徒歩10分は嘘ですよ。15分ですね。あと、日中の日当たりですが、現状でもまわりに工場や、メリーガーデンがあり、低層階は日当たり悪そうです。上層階は大丈夫そうだけど。

[252: 匿名さん]

ここも、日当たりに関しては他の物件のこと言えないでしょ。

[253: 匿名さん]

＞日当たりに関しては他の物件のこと言えないでしょ。

意味不明。

ガーデンソサエティの一番のメリットは陽当りが良いこと。そして、
南側には高層建築物が絶対に立たないことだね。

[254: 匿名さん]

南側はね。西側とか、どうなのかなと思う。

[255: 匿名]

駅から遠い（15分はかかる）ですよ。2年前にメリーガーデンの中古物件を見にいったので、ここの場所はよくわかります。

[256: 匿名]

↑これペンタックス跡地のことです。

[257: 匿名さん]

ずばり駅から遠い＆目の前のまだ残っているペンタックス事業所が将来どうなるかがネックですな。

[258: 匿名さん]

この土地も南側のペンタックスの土地も工業地域なのがネック
なぜなら日影規制がないから
このマンションが建って用途地域が変更されればいいけど、
そうでないと壁のようなマンションが建っても文句が言えない

[259: 匿名さん]

スレ違いです。。。

[260: 周辺住民さん]

まあ、メリットといえば、前野町ライフに歩いて行けることくらいでしょうか。

[261: 周辺住民さん]

↑だからソライエスレでやれって(笑)

[262: 匿名さん]

最終2邸で特別商談会開催という事は、個別で値引き交渉も可能という事でしょうか？
家具つきで、新生活応援キャンペーンと称して50万円相当のオプション(？)をつけているので
その上値引きは無理な話ですかね？
ブログの「各種ご相談も可能ですのでぜひ一度お越しになってください。きっと良い事がありますよ」
という文言が気になります(笑)

[263: ご近所さん]

チラシに「ＦＩＮＡＬ」ってでてから、何か月経つんでしょう？

永遠に「ＦＩＮＡＬ」？？

[264: 匿名さん]

ここ本当にもったいない…

[265: マンコミュファンさん]

なんだかんだいって、残り２２のようですね。なんだかんだ言ってももうすぐ販売終了の様子がうかがえます。最近、引越しが増えているようですし。

[266: 匿名さん]

4年以上経って、いまさらそういうニュアンスの表現は、なんか笑っちゃう感じです。

[267: 匿名さん]

まだ、残り２２もあるんですか？
かなりビックリ…

[268: 匿名さん]

まもなく最初のスレが出来てから丸6年ですね。
その間にさまざまなマンションがこの板から巣立って行きましたが
このマンションはまだまだ現役です。あと5年はやれそうな。

[269: 周辺住民さん]

いい加減1000万くらい落とさないと完売しないでしょう。。

ブリリアが完成する来年秋までが勝負ですよスミフさん。

[270: 購入経験者さん]

これだけ売れないと入居者が辛いよね。
スミフって顧客第一主義じゃなくて、やっぱり利益第一主義のエゴ企業？

他にしてよかった。