この度、サンサタウン（建築条件付き土地）の購入を決めました。
土地売買契約まで済みましたが、この先請負契約まで大丈夫なのか心配になりました。
売主→リビングライフ 建築業者→ミサワホームоrアサカワホームです。
この先、本当に信用して任せて大丈夫なのかと思っています。
リビングライフのライフアソートシリーズを購入された方や、アサカワホームで施工された方、
どうだったかご意見いただけたらありがたいです。
ちなみに、これからサンサタウンを購入検討される方や、購入決定された方からのご意見も聞いてみたいです。
ライフアソート横須賀サンサタウン
公式サイト：http://www.living-life.co.jp/mansion/morisaki/
所在地：神奈川県横須賀市森崎3丁目307番4 ほか2筆（地名地番）
交通：京浜急行久里浜線「北久里浜」駅徒歩15分
総戸数：238戸
売主：株式会社リビングライフ、株式会社アサカワホーム、有限会社三嘉 、株式会社プライムホーム
施工：株式会社アサカワホーム
【物件情報を追加しました 2016.1.25 管理担当】
[スレ作成日時]2012-04-09 17:41:34
＼専門家に相談できる／
株式会社リビングライフ口コミ掲示板・評判
| No.1 |
by 匿名さん 2012-04-10 00:34:02
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削除依頼
ミサワにせよアサカワにせよ、請負契約は慎重に！
建築条件付は、請負契約をしなければ土地売買契約も白紙になりますが、一旦請負契約してしまったら何百万もの違約金を払わなければ解約はできませんからね。そして業者もそれをわかっているから、なんとか契約させようとあの手この手で迫ってきます。全てに納得がいくまでは請負契約はしないと、強い意志をもって打合せに臨んでください。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
１さん、ご回答ありがとうございます。
１さんは、建築条件付き土地を購入されたのですか？ 請負契約まで契約上３ヶ月となってますが、完全に納得ができないという理由で請負契約をしなければ、土地売買契約白紙になるのでしょうか？ その際に違約金や、手付金が返ってこないなどはあるのでしょうか？ 業者をどこまで信用してよいのか見極めが難しく、ここまで話が進んだ今になって困っています。 |
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| No.3 |
＞＞２
期限を設けて、それまでに請負契約がなされなければ土地売買契約は白紙になり手付金は全額返金する。そういう契約になっているはずですが、念のためにもう一度、契約書を隅から隅まで良く読んでみてください。 ただし、双方合意の上で延長は可能です。もしかしたら営業の方から、もう少しだから延長してがんばりましょうなんて言ってくるかもしれません。だって新たにお客を探すよりも可能性は高いですからね。 もし延長する場合には、「甲乙合意の上で請負契約締結の期限を○月○日まで延長する」などと書面を作成し、双方が押印したら良いでしょう。 ３ヶ月経過した時点で見込みがないと思えば、はっきりと請負契約は出来ませんと言ったら良いです。それで白紙になりますが、もし直ぐに手付金を返金しないようならば、行政に相談しなさい。また、打合せの経費を請求してくるなどという事も考えられますが、お金は簡単に支払わないことで。おかしいと思ったら、詳しい知人に相談すると言って一旦家に帰り、この掲示板で相談すればよいでしょう。 |
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| No.4 |
〉３
分かりやすいご説明どうもありがとうございます。 どちらにせよ、全て納得いかなければ請負契約はしないという強い意志を持って臨みたいと思います。 また何かありましたらご相談させてください。 |
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| No.5 |
自分もサンサタウンの（建築条件付き土地）の購入を決めました。
土地売買契約まで済みましたが、建物の設計していく内にかなり予算オーバーする気がしています。 こちらの予算の都合上でも完全に納得できないと言えば、土地売買契約白紙になるのでしょうか？ |
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| No.6 |
>>5
サンサタウンってこれですね？ ↓ http://www.living-life.co.jp/mansion/morisaki/outline.html このＨＰには、以下のように書かれていましたよ。 建築条件付宅地分譲／①土地売買契約締結後、3か月以内に㈱アサカワホーム・ミサワホーム東京㈱と住宅の建築請負契約を締結することを条件として販売されるものです。3か月以内に住宅を建築しないことが確定した場合、または、建築請負契約が成立しなかった場合、土地売買契約は白紙となり、売主が受領した金額は全額購入者に返却されます。 No.5さんの契約書にも同じような記載があるはず。もしなければ、契約書の不備を指摘して作成し直して貰った方がよいですよ。後でもめないように。 それから気になったのですが、ここは高台でしょう？高台は眺めは良いですが急な坂道を歩いて上るのはとても大変です。京急「北久里浜駅」から徒歩15分と書かれてましたが、これは駅からの距離を歩行の基準速度80m/分で割っただけじゃないのかな？購入を検討される方は現地を確認するでしょうから、是非、実際に駅から歩いて確かめられた方が良いですよ。 以下はネットで見つけた参考情報。どうも近隣住民と開発業者の間でもめているみたいです。http://www1.ocn.ne.jp/~japan/index.html |
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| No.7 |
>>６さん
回答ありがとうございます。 以下の文と同じことが書いてありました。 建築条件付宅地分譲／①土地売買契約締結後、3か月以内に㈱アサカワホーム・ミサワホーム東京㈱と住宅の建築請負契約を締結することを条件として販売されるものです。3か月以内に住宅を建築しないことが確定した場合、または、建築請負契約が成立しなかった場合、土地売買契約は白紙となり、売主が受領した金額は全額購入者に返却されます。 ってことは、建物の契約さえしなければ、お金も全額返ってくるってことですよね？ それと駅までは実際に歩いてみましたが、行きも帰りも２０分かかりませんでした。 |
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| No.8 |
>>7
土地売買契約をする時に、宅地建物取引主任者から重要事項説明があったはずですが、建築条件付について詳しく説明されなかったのでしょうか？ 上記の文面からは、建築請負契約を停止条件とした土地売買契約と読み取れます。簡単に説明すると、この土地売買契約は建築請負契約がされるまでは効力を発揮しない（＝停止している）という訳です。ですから、建築請負契約がされなければ土地売買契約は無かったこと（＝白紙）になり、業者に預けた手付金や仲介手数料などの金銭は全額返却されなければなりません。 ちなみに、建築請負契約（がされない事）を解除条件とした異なったタイプの建築条件付もあります。これは、３か月以内に建築請負契約がされなかったならば土地売買契約は解除しましょう。手付金は返金しますよといったもの。何が違うのかというと、こちらは土地売買契約が一旦成立した事になるため、仲介手数料を請求される場合があるという事です。（解除するのだから契約は成立しているという訳です） 何か詐欺みたいですが、どうやって儲けてやろうかと日々知恵を絞っている不動産屋さん（＝悪徳不動産屋といいます）もいますので十分ご注意ください。 |
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| No.9 |
>>8さん
回答ありがとうございます。 自分がいけないのですが、重要事項説明があったはずですが、建築条件付について詳しく説明はあったのですが、あまり理解しないまま終わりました。 ちなみにどちらの建築条件付かは不動産屋に聞かないとわからないのでしょうか？ |
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| No.10 |
>>9
>ちなみにどちらの建築条件付かは不動産屋に聞かないとわからないのでしょうか？ 建築請負契約を停止条件とした土地売買契約だと思います。しかし責任はもてないので、心配ならば宅地建物取引主任者に確認したら良いでしょう。 |
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| No.11 |
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| No.12 |
No.５さん、
今私も建物の打ち合わせをしていますが、かなり金額が上がっていきますよね。本当に請負契約しても良いのか悩みますよね。 でも、全てに納得いくまで絶対に請負契約はしないつもりです。 お互いに納得のいく家が建つと良いですね。 |
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| No.13 |
No.12さん
そうです。建築条件付は相見積りが取れないので、価格交渉力が弱く金額はどうしても上がりがちになります。ですから、納得いのいく仕様と金額にならなければ請負契約はせずにあきらめる。そのくらい気持ちに余裕をもって交渉した方が上手くいきますよ。頑張って！ （ちなみに、私はNo.5さんではありません。念のため） |
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| No.14 |
No12さん
本当にいい家が建てばいいですね。 でも自分たちは今、本当に諦めようか検討中で建売等も見に行ってます。 建物代金が高くて契約解除だと、手付金は返ってこないのですかね？ |
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| No.15 |
>>14
>建物代金が高くて契約解除だと、手付金は返ってこないのですかね？ 建築条件付の停止条件は、あくまで請負契約したかどうかです。初めから買う気もないのに冷やかしで契約したのならばどうかと思いますが、真剣に検討した結果、希望と予算が合わなかった。これは請負契約をしない立派な理由になるんじゃないでしょうか？私たちも大変残念ですと言って、契約を白紙にして手付金を返してもらっても一向に構わないと思いますよ。 あなた方が強く主張しないと、営業によってはここぞとばかりに付け込まれ、どんどん相手のペースに乗せられて不利になっちゃったりしますから、十分に気を付けて下さい。 |
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| No.16 |
№14さん。
№12です。 私たちも建物代金が思っていたより高くなりそうなので、本当に契約解除しようかと迷っています。 その為、他の建売などを見に行ったりしています。 営業さんが、かなり強気な方なので私たちも強気でいかなくてはいけないということですね。 それと、金額だけではなく他の色々な理由から納得できないということで契約解除できるのでしょうか？ |
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| No.17 |
>>16
>それと、金額だけではなく他の色々な理由から納得できないということで契約解除できるのでしょうか？ 色々な理由とは何ですか？買主から契約解除したいなんて言ってしまうと、理由によっては手付金放棄になる可能性もあります。 建築条件付なんですから、本当の理由はどうであれ「納得のいく請負契約は出来ません」でいいんですよ。それで契約は白紙になるのですから。（契約解除ではなくて、あくまで契約は白紙＝無かった事に持ち込まなければいけませんよ） |
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| No.18 |
No.17さん。
分かりやすい回答ありがとうございます。 色々な理由というのは、土地契約前に説明すべき事柄をしなかったこと等です。 しかし、買主側からの理由としてではなく、あくまでも請負契約をしようと努力したが無理だったというようにしなければいけないということですね。 また、何かありましたらこちらで相談させて頂きますのでよろしくお願いします。 |
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| No.19 |
17です。
>>18 >色々な理由というのは、土地契約前に説明すべき事柄をしなかったこと等です。 土地契約前に説明すべき事とはどんな事でしょうか？重説で説明しなければいけない事を忘れたり間違えたりしたのであれば、それを理由に重大な錯誤があり契約してしまったなどと主張し、解約することが出来るかもしれませんが。。。 でも業者がそんな不手際するかな？売主はあまり知られた業者じゃないようですが、ここは売主直売ですか？それとも不動産屋が仲介で間に入っているのでしょうか？ |
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| No.20 |
№5です。
土地の契約してから、もしかしたら地盤改良の工事をしないといけないかもしれない。とか、建築基準法が改正されるためサッシを防火基準をクリアできる高いサッシに変更しないといけないとか言われました。 なんで前もって解っているはずなのに今さら言うんですかね。 そんな事だと信用できなくなりますね。 皆さんも契約後に言われましたか？ |
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| No.21 |
>>20
>もしかしたら地盤改良の工事をしないといけないかもしれない。 完全に営業の事前説明不足だと思いますが、言っている事は正しいです。 地盤調査は家の基礎の所を調べなければいけないので、図面が確定して調査するまでは地盤改良の要否は断定出来ません。これはどのような土地でも同じ。ですから、ここの地盤は硬いと言われているような土地であっても、地盤改良はあるものとして、その費用を予算に計上しておかないと後で大変な事になりますよ。 >建築基準法が改正されるためサッシを防火基準をクリアできる高いサッシに変更しないといけない 大きな開発分譲地のようですから、防火地域か準防火地域ですよね？それならば、初めから防火仕様が標準のはずですけどねぇ。。。建築基準法の改正って何なんでしょう？ もしかして、標準で付いていた雨戸を付けない様に仕様変更したりしてませんか？防火認定されている雨戸を無くしたら、サッシのガラスを網入りガラスなどの防火仕様に変更しなければいません。もしかして、それを見積もりに入れ忘れたんじゃないのかな？ 以上は想像ですが、いずれにせよ納得のいくまで説明を求めた方がいいですよ。そういう事は、当然として期待される業者の義務なのですから。 |
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| No.22 |
18です。
>>№19 事前説明されるべき点としては、№20さんの言うように、地盤改良の事や防火サッシのことについてです。 他にもありますが、あまり詳しく書くと個人特定になるかもしれないので控えさせていただきます。 また、この物件は売主直売です。 建築条件付き土地は、買主側からして、一見買主が有利かなと思うけど、結局は業者側が有利になっている気がします。 素人なので法律や建築のプロではないので、業者が言うことをどこからどこまでは本当で、どこからは法律上嘘になるということも分かりません。 今まで素人なりに知識をつけたつもりでしたが、やはり素人では、限界があるようです。 今回、土地契約まで済ませましたが、請負契約には引き続き慎重に臨みたいと思います。 どうもありがとうございます。 |
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| No.23 |
ピンキリだと思うのですが上物っていくらくらいするんですか？？
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| No.24 |
＞＞２３
建築条件の指定業者ってどこがあるの？ホームページを見ると、ミサワとアサカワかなって思うけど。。。 ミサワだと、太陽光発電など先進設備を付けないで坪５０万円前後からじゃないかな。アサカワホームなら、ごくごく普通の建売り仕様は坪３０万円台後半からあったよ。いずれにしても、アットホームなどに出ていることからあまり売れていないと思われるので、建築条件外しの交渉をしてみるのも良いかもしれませんよ。 |
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| No.25 |
アサカワホームのＨＰに宣伝が出ていたのでご紹介します。
http://www.asakawahome.com/sunsatown/ 第２期区画は９月から販売開始予定だそうですよ～ 以上、宣伝でした m(__)m |
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| No.27 |
販売真っ盛りのはずなのに
ここのスレ寂しいねえ |
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| No.28 |
ここって太陽光標準装備なんですよね？
見積で思いっきり太陽光有料オプションになってるんですけど… |
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| No.29 |
これから土地の申し込みをする予定です。
この掲示板を参考にさせて頂き、慎重に話はしていくつもりです。 ここから質問なんですが、私はアサカワホームでこれから 相談していくつもりですが、以前同じくリビングライフの物件で、 工郷（横須賀？）の分譲地でアサカワホームで見積りを取った際、 サンサタウンと同じ延べ床面積30坪で考えていて坪単価が、 工郷の場所は29万、 サンサタウンは36万 なのですが、過去の内容にもあるように、太陽光発電が付いていたりするとここまで変わるの でしょうか？ 又、現在の暫定的な見積りで土地よりも建物の方が高いのですが、どうなんでしょうか？ ※質問内容が分かりにくければ、すいません。情報が薄ければ追って回答します。 |
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| No.30 |
>>29さん
太陽光140万 エコキュート 80万 EV用コンセント 数万？ 30坪ですと坪あたり7.5万円のアップになりますのでそんなものかと思います。 自分だったらミサワのMJwoodも検討してみようかなって思います。 |
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| No.31 |
>>29
相見積りして比較検討する時には、坪単価ではなくて工事種別や設備毎の価格を１つ１つ確認しなければだめですよ。一式なんていうどんぶり勘定の見積り書ではなくて、詳細見積りを貰いましょう。 もしそれが出来ないならば、それは注文住宅のメーカーではなくて、建売屋が注文住宅を装ってやっているって事です。 |
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| No.32 |
No.787さんに、大賛成です！
頑張って下さい！ 私も、お手伝いします！ |
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| No.33 |
＞＞30.31
ありがとうございます。 その通りですよね‼ 色々参考にさせてもらい、これから話を詰めていきたいと思います。 どうもありがとうございました。 また何かあれば相談させてもらうかもしれません。 |
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| No.34 |
今日の見学会(まちびらき)行かれた方いらっしゃいますか？
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| No.35 |
久しぶりに不動産のHPを見たらまだ広告が出ていましたが、売れ残っているのはなぜでしょう？価格？立地？それとも建築条件付の指定業者がいまいちなのでしょうか？
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| No.36 |
３期に分けて販売していたようなので、売れ残りというのか分りませんが
1期、2期販売分は完売と広告には載っていましたが･･･ どうなのでしょうか。 唯一マイナス要因があるとすれば、駅から歩いて帰る場合、最後の上り坂が辛いのでしょうが･･･ |
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| No.38 |
こちらの分譲地には建築条件付きの土地がありますが、購入を検討される方はどこが指定の業者か要注意ですね。
指定建築業者の１つアサカワホームは、現在施主と裁判か？というトラブルを起こしている模様。アサカワホームのミスが原因にもかかわらず、誠意ある対応をしなかったために話がこじれてしまったみたいです。 この掲示板にはアサカワホームのスレッドもありますから、建築条件付きのご購入を検討中の方は、アサカワホームの過去からの投稿をよーくご覧になられたら良いと思います。 |
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| No.39 |
外構まで完成後、足場が組まれたままの家がありますが…
どうしたんでしょうか。 |
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| No.40 |
何か変更があったとか、手直しが入る可能性があるとか、直さなきゃいけないとかその辺りじゃないですかね？？じゃないと邪魔な足場を組んでおいたままにする理由はないんじゃないかなーなんて思います。
大きなトラブルでないといいなと思いました。 |
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| No.41 |
>>39
>外構まで完成後、足場が組まれたままの家がありますが… 想像ですが、打合せと違った仕様で出来上がってしまい、それに気づいた施主から手直しを強く要求されて工事が止まってしまった。こんなところではないでしょうか？ アサカワホームはどうですか？パートⅣ（http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368918/res/387）に、「現場監督は忙しくあまり現場には来ないようです。打ち合わせ内容も現場にはなかなか伝わらず、直接大工さんと話をして確認を取っていただきました。私も若干建設業絡みの仕事をしていたので、現場第一はわかっていましたので、できるだけ現場に行きました。」「やはり、現場に顔を出し、現場と仲良くする事が大事です。」との書き込みを見つけました。 確かに上記の意見にも一理あると思います。しかし、施主が現場に頻繁に顔をださなくとも、打合せで決めた通りの家が出来あがる。それがあるべき姿だと思います。 家は返品や交換が出来ないのだから、現場監督が忙しいとか、安いからとか言い訳は一切許されない。ハウスメーカーの社員は、そう肝に銘じて欲しいですね。 |
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| No.42 |
本当にそれがあるべき姿、ですよね。
テレビの受け売りですが、差し入れがあったりの気遣いがあると職人さんも人間だからより丁寧になるそうではありますが。 でも契約している以上、きっちり図面通りであるべきですよね。 41さんが教えてくださったレスを見ていると きちんとあろうとしているのかなというのは感じられますが、、、 |
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| No.43 |
>>42
働いている人は、きちんとあろうとしていたと思いますが、社長の方針は必ずしもそうではなかったように思います。 儲けるためには受注棟数を増やす。そのためには家の価格をとにかく安くする。その手段として、職人は出来るだけ安く使う。施行にも時間をかけさせない。資材は出来るだけ安く仕入れる。営業にも出来るだけお金をかけない。施主との打ち合わせにも時間をかけさせないなどなど、いろいろな方策を考えては試していたのだろうと思います。 その結果、とてもお安く家を建てられて大満足の施主さんがいる一方で、トラブルに巻き込まれて大変な目にあった施主さんも大勢いた事でしょう。 昨年末に社長が変わって１年が経過しましたが、ほどほどの安さだが安心して家を任せられる。これほどの規模のハウスメーカーに成長したのですから、これからはそういう会社を目指すべきだと考えます。 |
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