ＮＨＫの受信料払っていますか

[つか]

引っ越し以来、ケ−ブルテレビの契約をしました。確かＮＨＫの受信料セットのコ−スが
あり、払っているのもとばかり思っていたら、請求書が・・？？
ケ−ブルに確認したら、払ってないとのこと。アレ。。
でも、何か腹が立ってきました。ＮＨＫなんてほとんど見ないのに、何で払わなきゃなんないの？
受信料不正に使っている話の発覚以来、何十万世帯も延滞者が出てるみたいだし。
でも、このままほっといて、積み重なる延滞料金見るのも気分悪いし・・
皆さんは、どうしていますか？

[422: 匿名さん]

>>421
いちいちあなた程度の人間に話す筋合いもないし、勝手に罰金や税金と同列に変換される
脳みそには理解できんだろうから聞くだけ無駄でしょ？
揚げ足取りたいだけならそうと正直に言ったら？
おこちゃまは家で教育テレビでも見てたら？ｗ

[423: 421]

>>422
追いつめちゃったみたいね，ゴメンネ。
そういうときには「分かりません。説明できません」って言えばいいんだよ。
それと，「揚げ足を取る」の使い方，間違ってるよ。
それとも，揚げ足を取られるような事言ったの？

[424: 匿名さん]

>>421
ＮＨＫ受信料は不払いでもお咎めナシ。
追徴もなければ罰則もない、それをいい事に払っていないんだろ？と。
・・・要するに、そういう結論に結び付けたい訳だよね？
それに対する反論は、これまでの過去レスで何度も出ているよ。
（当然、それでは決着がつかないから未だにレスが伸びている訳だが）
まずそちらを読んでみては如何かと。

受信料に関しては、「サービスの対価である、だから払うべし」という考え方と
「法律上はサービス享受に関係なく課金されている」という事実との間に矛盾があるから
議論が平行線のまま揉めているのだ。（このスレでは他にも争点はあるけど）
そこについては貴方が拘っている水掛け論的なやりとりからは二歩も三歩も進んだ所で
議論されている。
逆に、違法行為は違法行為だから、そのままにしておく訳にはいかないというのも事実。
ＮＨＫが示唆している「損害賠償請求」の可能性も、むべなるかなという面もあれば
やはりそれも制度の不備が原因ではないか、という意見も根強くあるのだ。

[425: 匿名さん]

>423
話の流れが読めないレベルのおこちゃまだったのね。
じゃあはっきりと書いてあげよう。
「説明できません。貴方のような脳内妄想激しい方には。」
理解できたかな？
どうしても説明聞きたいなら
罰金や税金が受信料と同じに見えるという貴方の脳内構造を説明してもらえれば
聞かせてあげてもいいよｗｗｗ

[426: 424]

>>425
やめろっつの。
煽りの口汚さでは貴方も同類だよ。
議論が矮小化するから、否定派・肯定派どちらにとっても迷惑だ。

[427: 匿名さん]

>426
偉そうな口調でもっともらしいこと言ってるが、
こんなとこで議論したとこで現実は何も変わらん。
あんたも同類よ。

[428: 匿名さん]

結局のところ、不払いでもＮＨＫを見ている人は、
受信料を払っている人のおこぼれに預かっているのだという事実は
誰も否定できない。

で、先に言っておくけれど、
受信料を払っている人＝盲目的にＮＨＫに従っている人
という勝手な限定はやめてね。

意見もあるが、制度がある以上まずそれに従った上で主張する
というモラルが理解できない人に言っても詮無いことのようだが。

[429: 匿名さん]

>制度がある以上まずそれに従った上で
だから、必ずしもNHKの受信規約にあわせる必要は無いと言ってるだろうが。
この時点ですでに盲目的じゃん。

[430: 匿名さん]

>>428
はいはい。受信料程度支払ってるくらいでそこまで優位に立ちたいのね。
「俺は払ってるんだから、払ってないオマイラよりも上なんだ」と。
ご苦労様。

[431: 匿名さん]

>だから、必ずしもNHKの受信規約にあわせる必要は無い
あわせる必要があるんだよ。ＢＡＫＡ

[432: 匿名さん]

>431
そこまで言っちゃうなんて、本当におめでたいというか...NHKにとっての神様だね。
あ、どちらかって言うと、カモネギの方か。

[433: 匿名さん]

NHKの受信規約って、私法でしょ？
民民の話し合いの末に交わす契約書という位置付けになっているよね。
だって、国会答弁で、NHKも総務省もそういっているし。
どんな民民の話で、相手の言うことを100％必ず聞いて契約するなんて聞いた事無いぞ。

[434: 匿名さん]

個別にNHKとの契約内容を決めたいという主張は裁判じゃ
鼻で笑われておしまいぐらいに論点にならないというね。
つまりワシが納得する内容だったら契約してやるぜ，とかいうのはムリみたいね。

[435: 匿名さん]

>どんな民民の話で、相手の言うことを100％必ず聞いて契約するなんて聞いた事
高速道路代、電気、水道、ガス、鉄道、バス
みんな相手の言う事１００％聞かないと契約できないよね。
嫌ならご利用いただかなくても結構ってなるだろ？
ＮＨＫも一緒払いたくないんだったらご自由に。
その代わりＴＶ放送を受信する義務を果たしてないんで
ＴＶを捨てるか譲る貸して処分してください。

[436: 匿名さん]

↑頭大丈夫か？

[437: 匿名さん]

>435
それはお前の足りない頭で考えた勝手な解釈。
総務省の見解を呼んでからで直して来い。

[438: 435]

>437
そんな物すでに読んでる。
お前の賢い頭で俺の「勝手な解釈」が総務省見解とどう矛盾するか
足りない頭の俺に教えてくれ。

[439: 436]

本当に頭が足りないようなので丁寧に解説してやろうか。
どの辺が頭の足りなさを表しているのかを。

まず、君が指摘している
>高速道路代、電気、水道、ガス、鉄道、バス
の中で高速道路代、鉄道、バスについては支払いが先であること。
支払いをした事実があって初めて利用できるところで受信料とは論点が違う。

次に電気、水道、ガスだが、これは基本的に使用した分が基本料にプラスされて支払いを行う。
つまり、使用対価を払ってるわけだ。受信料には使用対価の概念は存在していないので
これも論点が違う。

これで理解できたかな？

[440: 436]

ついでに教えておこう。
契約社会においては契約が存在し、受信料という債権を有する側(この場合はNHK)が、
債務者（この場合受信料を支払うべき契約者）に請求を行うことは至極当然である。
それも、書面をもって行うことが常識である。
435の指摘してる中で電気、ガス、水道などのは公共料金であっても、請求書は発行され、
支払が遅延すれば督促状が届き、遅延損害金まで取られる。
しかしNHKは請求書を発行しない。嫌、できないと言うのが正しいだろうか。
NHKが請求書を発行すれば、債務者は「受信料支払義務不存在の訴え」を起こすことが可能となる。
この場合、NHKの制度が法的な支払義務を有していないことが裁判によって立証され、
これを知った受信者から解約が相次ぎ、NHKの受信料徴収体系が根本から瓦解することを
恐れているからだろう。
　だからこそ、請求書を出さずに、集金人による督促を重ねるだけで、何ら具体的な処置が出来ないのだ。
NHK側は受信料が裁判所によって、強制力を有するか否かの判断が正式に下されることを恐れているのである。

[441: 匿名さん]

てか、435に書いてある事は激しく既出であり、ループしている。
「総務省の見解」とやらを読んでもその程度・・・・・。
せめて過去レスくらい目を通してからモノ言えばいいのに。

[442: 435]

＞４３６
はぁ・・・。
期待した俺が＊＊だった。偉そうに書いてくれてるんでどんなすばらしい内容かと思ったら。
あんた、「契約」ってモノ判ってないようなので、本屋さんに言って民法の入門でも読むことをお勧めするよ。
残念だった。

＞４４１
支払いしない貧乏人どもの書き込みもずーっと同じような事。
このスレ自体がループ繰り返してるんだよ。

[443: 匿名さん]

NHKは、未契約者には請求書を送って来ない。
でも、半分騙して名前書かせて契約させたものには、
一般世帯だと、特に徹底的に請求書を送ってくる。
つまり、NHKも契約しないことには始まらないことを認識しているのだよ。

>442
払うかどうかなんて事と貧乏かは関連が無いのに、
そういう下種な考えしかできないあんたの頭が貧乏だな。

[444: 436]

>435
入門しか読めん奴だったかｗ
>高速道路代、電気、水道、ガス、鉄道、バス
と同列でしか考えられない頭に一生懸命合わせてやったのにね。

[445: 435]

＞４３６
恥ずかしい奴がのこのこと出てきた。
＞入門しか読めん奴だったかｗ
お前向けに勧めてやっただけ。
＞同列でしか考えられない頭
だからこれを総務省見解を使って判りやすく説明してくれ。
４３９、４４０はお前の勝手な契約論だろ。
回答にぜんぜんなっていない。
頭の悪い奴にはいっても無駄とか言って逃げるなよ。

[446: 436]

総務省の見解を持ち出してるのは
437であって俺ではないんだが、そんなことにも気付かず噛み付いてるとはイタイねｗ
俺はお前の足りない頭にわかり易く、
>高速道路代、電気、水道、ガス、鉄道、バス
とは違うってことを439で示してるのが理解できんか？そもそも論点が違うんだよｗ
>ＮＨＫも一緒払いたくないんだったらご自由に。
>その代わりＴＶ放送を受信する義務を果たしてないんで
>ＴＶを捨てるか譲る貸して処分してください。
こういう恥ずかしいセリフを平気で吐ける脳みその持ち主には
到底理解ができないんだろうけどな。
お前の持ち出してる「高速道路代、電気、水道、ガス、鉄道、バス」と「NHKの受信料」とは
契約論以前に比較対照にもなってないだよ。
それとも総務省の見解で
「高速道路代、電気、水道、ガス、鉄道、バス」と「NHKの受信料」が
比較されて出てきてんのかい？ｗｗｗ
寝言は２ｃｈでやってくれｗ

[447: 435]

＞437であって俺ではないんだが、そんなことにも気付かず噛み付いてるとはイタイねｗ
おっとこれは悪かった。謝る。
ただし
＞お前の持ち出してる「高速道路代、電気、水道、ガス、鉄道、バス」と「NHKの受信料」とは
＞契約論以前に比較対照にもなってないだよ
なぜ比較対象にならないか？どう論点が違うんだ？

４３９で
＞高速道路代、鉄道、バスについては支払いが先であること。
と書いているが後払いの高速道路、鉄道、バスだって世の中にたくさんある。

[448: 匿名さん]

>>447
NHK受信料が利用料金だとでも思ってる？だとしたら大きな勘違いですよ。
もう一回勉強しなおしてから書き込みしなさい。

[449: 436]

>435
失敬、後払い式のものを忘れてたな。(鉄道の後払いはあまり聞かないが)
いずれにしても利用対価なわけだから受信料とは違うんだがな。

「ＮＨＫの放送を受信できる受信設備を設置した者は、ＮＨＫと受信契約をしなければならない」
これが放送法による受信料の考え方。
利用料でも使用料でもないんだよ。

[450: 匿名さん]

[451: 匿名さん]

【当サイトは450レスまでですので、次スレを開設いたしました】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2209/

[452: 匿名さん]

>149

ちょっと違う。放送法での規定をよく読め。
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」だから、ＮＨＫの放送を受信できる設備の場合は契約が必要。
現在、ＮＨＫを受信できないＴＶは販売されていないからＮＨＫとの契約が必要です。

この前、暇だったからＮＨＫに契約の自由の件を問い合わせてみたら、放送法での規定は
憲法に対して例外らしい。自動車の自賠責保険のことを持ち出してきたよ。
といいながら、契約してないんだけどね。

払うの嫌なら受信機廃止手続きをすれば？実際にあるかないかはＮＨＫには確認する権利は
ないから申し出を信じるしかない。

[453: 匿名さん]

>>452
451が読めるかい？
わざわざ終わったスレを上げてまで、しかも１年以上の発言にレスしたところで
相手はもう読んでないと思うよ。

[454: 匿名さん]

４４０さん。しかしNHKは請求書を発行しない。嫌、できないと言うのが正しいだろうか。
NHKが請求書を発行すれば、債務者は「受信料支払義務不存在の訴え」を起こすことが可能となる。
この場合、NHKの制度が法的な支払義務を有していないことが裁判によって立証され、
これを知った受信者から解約が相次ぎ、NHKの受信料徴収体系が根本から瓦解することを
恐れているからだろう。との事ですが個人訴訟でも勝訴の可能性ありますか？ぎゃふんとダメージを与えてやりたいがそんなのに掛ける弁護士費用も馬鹿らしいと言うのが本音です。又仮に訴訟ビジネスとしてどうでしょう？ご意見お願いします。

[455: 匿名さん]

>>454

440って、一昨年の12月に書き込まれたレスだよ？
一体誰と会話してるんだ。

[456: ９．チビットチビ〜ル]

マジで？ねえマジで？
>>452→455
一人漫才じゃないんだよね？
マジかよ〜＋＋＋＋＋＋（爆）

[457: 匿名さん]

うちのマンション、引っ越して来て６年になるけどＮＨＫぜんぜん来ません。留守中に来てるかもわかんないけれど、訪問販売は来てもＮＨＫが来ないんです。近所の人に聞いても２〜３年前一度来て住人のうるさいおばさんに「インターホンを占有するな〜」って怒られてそれ以来来ないそうなんですが、そんなのありなんでしょうか？

[458: 匿名さん]

もうすぐ受信料が義務化されそうな勢いだけどどう思う？

[459: 匿名さん]

そんなバナナ事あんのか？非国民、皆で成れば怖くない。だろう＾−＾

[460: 匿名さん]

支払ってますが、ほとんど見る事ないです。
年末に紅白をちょっと見たくらい。
今ケーブルてれびで有料チャンネルとかあるけど、ＮＨＫも有料チャンネルとかに
してくれればいいのなぁ。見ないものにお金払うのバカらしいですよね。

[461: 匿名さん]

140戸あまりのマンションの、初代理事になってしまいました。
入居者への手前、未加入だったＮＨＫに加入して、玄関にシール貼ることに・・・
おい、入居者たち！　絶対全員加入しろ！？

[462: 匿名さん]

でも一時期うちテレビなかったよ。
それなのに引き落としで受信料だけ払ってた大ばか者。

[463: 455]

>>456
一人漫才って何の事だ？

[464: メイド]

この板、長く続きますね。。

[465: ビギナーさん]

契約したいのですが、ＮＨＫは一方的に契約内容を強制してきます。
私は受信料の部分を「未来永劫タダ」としてくれれば、他のどの項目もＮＨＫの言い分を
のもうと思っているのですが。
いまのところ、ＮＨＫが強情で契約内容変更の交渉さえ出来ず、未契約状態が続いています。
困ったものです。

[466: 買い換え検討中]

>>461
未だにシール貼ってるとは（大笑い）。陳腐な所にお住まいのようですね。
一度も見かけたことないよ、そんな物を貼ってる分譲マンションなんて。
うちのマンションももちろんそんな物一切貼らしてません。

[467: ご近所さん]

払っていません

何故ならTVも受信機もありません。ｍ（＿＿）ｍ

[468: 匿名さん]

> 466

うちは貼っているよ

ＮＨＫのシールを貼るとなぜ陳腐なの？

[469: とくめい]

466の陳腐発言じたい、人間が●ってるね、陳腐だけに。

[470: 匿名さん]

腐っているのはシールよりNHK自体だと思うが
いまだに不祥事連発してるし

[471: 結論]

ＮＨＫ見ている人も見ていない人も当然払う必要はありません。
払ってしまうから組織が成り立つわけで…みんな払わなきゃOK
実家も親戚もみんな払ってません。
法律なんか作ること事態がおかしい。架空請求とやってることは変わりません。

見ているから払わなきゃ！じゃなくて
今素直に払っている方、今からでも払うのは辞めたほうがいいです。
勝手に電波ながして契約もしていないのに金取っている悪徳にすぎません。
もう２６年払ってません。
請求も取り立てもこなくなりましたよ。
取立て来た時点でこっちが脅して向こうが引きますから…ソレモドウカトｗ

結論＝払う必要無し

[472: 匿名さん]

その通りです。

[473: 入居済み住民さん]

ＮＨＫのシールって呉れたこと無いですよ

[474: 匿名はん]

ある程度の社会的地位に就けば払うようになりますよ

[475: 匿名さん]

>>474

同感！
払わない人の層はあるな。

[476: 匿名さん]

罰則規定のない、間抜けな法律を作ったやつが悪い。
この意見、既に誰か言ってますか？

[477: 匿名さん]

>>471
こうゆうお宅が給食費や保育料も払わなくなるのかなぁ〜。
子供にどうゆう教育をしてるんだろう。。。

>実家も親戚もみんな払ってません。
ここの一族と絶対に親戚になりたくない。

[478: 匿名さん]

新居の玄関に勝手にＮＨＫシール貼られた。契約した記憶はないが請求書も送られてきた。
スジを通さないやり口には釈然としないし、スジを通さない相手にスジを通す必要はないと考えてるので、当分スルーです。

[479: 匿名さん]

それはNHKの拡張員が勝手に契約書を偽造しているんでしょう

私文書偽造の犯罪だと思いますよ

NHKに抗議するだけではなく、警察や消費者センターに言うべきでしょう

[480: 匿名さん]

それは器物破損で訴える事ができるのではないでしょうか。
ＮＨＫは存在そのものが不要、国家としての無駄です。民間放送を模倣した媚び媚びの番組や、陳腐な歌合戦や教育放送なんて要りません。公金を使用しながら中国に媚びいる態度、無数の職員不正は許されるものではありません。

最低限の緊急放送、天気予報用のラジオとＴＶの放送枠だけ残して残りを全廃し、本局支局とも売り払い国庫に返納べきです。

[481: 匿名さん]

＞　罰則規定のない、間抜けな法律を作ったやつが悪い。

イヤイヤ、罰則を設けることができないから無いのですよ。

視聴者とテレビ局の単なる契約を法律で取り締まれるはず無いでしょ。税金と全く違うのだからね。

[482: 匿名さん]

>481さん
ＮＨＫとの契約は「視聴者とテレビ局の単なる契約」、つまり結ぶも結ばぬも自由という種類の契約ではありません。
ＮＨＫの放送を受信できる設備を設置した者はＮＨＫと受信契約を締結しなければならないと放送法は定めています。その契約により視聴者はＮＨＫに料金を支払う義務が生じます。

[483: 匿名さん]

放送法第2章「日本放送協会」の項目にこう書かれています。
（受信契約及び受信料）
第32条　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
この規定によりNHKは我々に受信契約を迫るワケです。　　　


放送法32条を守らなかったら-----何も起きません。放送法32条に罰則はありませんから。
放送法32条は「日本放送協会」の項目にあります。
つまり、もともとは「放送する側を規制するための法律」なのだと思われます。故に民間への罰則などあるはずがありません。
さらに、契約を義務とすることは民法の理念に反し、勝手な解釈を強制することは憲法19条に違反します。そこで罰則を付けないことにより法的バランスを保っているのです。
　　
受信料契約は国民の義務じゃないの-----国民の義務じゃありません。契約しなくてはならないのはあくまで「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者」のみです。
しかし、契約を義務とする放送法と、「契約は自由意思でなければ成立しない」という民法の理念とは対立するものです。どちらも法律ですから、どちらもスグに無くなるものではありません。
ですから、どちらかを支持すればいいでしょう。2つ同時に支持することはできませんから。

ちなみに放送法32条って続きがありますが、通常NHKはこの但し書きを隠しています。
なぜなら、この但し書きは「契約しなくてもいい」という例外を定めた箇所だからです。
どんな事してもお金の欲しいNHKは「全てを伝えないこと」によって我々を欺いています。
パンフレットにもこの但し書きは削除された形で掲載されているのが現状です。
放送法32条の但し書きにはこう記されております。

ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（中略）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

「放送」が「無線通信の送信全般」を指しているのならば、NHKは大規模な詐欺を働いたことになります。ですから、「放送」とは「NHK放送」を指すものだと解すべきです。

つまり「NHK放送」の受信を目的としたテレビ受像機の概念は存在できるのです。

支払いを停止し、民意でＮＨＫを廃止に追い込みましょう。

[484: 匿名さん]

ああまちがいました。

誤　つまり「NHK放送」の受信を目的としたテレビ受像機の概念は存在できるのです。

　　　　↓

正　つまり「NHK放送」の受信を目的としないテレビ受像機の概念は存在できるのです。

ＮＨＫはわが国の恥部、癌です。勇気を持って支払いを拒絶しましょう。

[485: 匿名さん]

よくわかりました。
そこでひとつ教えていただきたいのですが、どのような方法で、うちのテレビは「協会の放送を受信することのできる受信設備」ではなく「放送の受信を目的としない受信設備」だと証明すればよろしいのでしょうか。

[486: 匿名はん]

「目的」の設定は使用者主観で判断されますので、持ち主、使用者の自己申告によるものです。客観証明を要求されるものでは有りません。
ちなみに、、「放送」という言葉が「無線通信の送信」を指しているのならばケーブルテレビは契約対象外にならなくてはなりません。しかし、現状では契約対象外になってはおらず、詐欺罪が成立してしまいます。ですから、「放送」とは「NHK放送」を指し、「放送の受信を目的としない受信設備」とは「NHKの放送を視聴する目的ではないテレビ」と解釈せざるを得ません。

くりかえしますが、特定の受像機が「NHKの放送を視聴する目的ではないテレビ」という判定は使用者の主観です。　証明事項にはあたりません。

[487: 匿名はん]

要点は、放送法32条の但し書きの除外要件として　「放送の受信を目的としない受信設備」　という文言が明記されている点です。
「放送の受信が可能な受信設備」
ではなく
「放送の受信を目的としない受信設備」
という点が重要です。
ちなみにＮＨＫはこの記載事項の変更を法改正として事案にしましたが、放送法中の別記載事項との矛盾が出るため諦めました。

受信料を支払う法的義務はありません。一刻も早く、この国家恥部たるＮＨＫを真の公共放送の有るべき姿に矯正しましょう。緊急放送、最小限のニュースと天気予報以外は無駄な電波の垂れ流しです。

[488: 485]

ということは、私のテレビは「ＮＨＫも写るけどＮＨＫの放送を視聴する目的ではないテレビ」であると主張して受信料の支払いを拒絶するべきと理解してよろしいのでしょうか。

[489: 匿名はん]

その通りです。詳細に申しあげれば、
「ＮＨＫも写るけどＮＨＫの放送を視聴する目的ではないテレビ」と言ってしまうと、ＮＨＫが視聴できるかどうかを判断するプロセスでＮＨＫを「視聴した」事になるので、「理論上はＮＨＫも写るかもしれないが、ＮＨＫの放送を視聴する目的ではないテレビ」と言うべきでしょう。

支払う必要性、必然性は皆無です。騙されてはいけません。

[490: 匿名さん]

議論はしてみるべきものですね。
問題のありかが、あぶりだされてきました。
悪いのは、ＮＨＫでも受信料の支払いを拒絶する視聴者でもありません。犯人は日本の家電メーカーです。
なぜなら、「理論上はＮＨＫも写るかもしれない」テレビなど、ＮＨＫの放送の視聴を目的としないと称して受信料の支払いを拒絶する視聴者には不適切なものであるからです。ナショナルやソニーなどは、今からでも遅くはないので、心を入れ替えて、ＮＨＫの放送の視聴を目的としないと称して受信料の支払いを拒絶する視聴者に向けて「ＮＨＫだけは写りません」テレビを開発・販売するべきです。そうすれば、ＮＨＫの放送の視聴を目的としないと称して受信料の支払いを拒絶する視聴者は、そんなことを言っても、こっそりＮＨＫを見ているだろうとあらぬ疑いをかけられることもなく番組を楽しめ、他の視聴者は私のテレビはＮＨＫもうつるワンランク上のものとの優越感にひたることができます。さらに、ＮＨＫはＮＨＫの放送の視聴を目的としないと称して受信料の支払いを拒絶する視聴者に払って下さいとお願いする手間隙を省くことが可能になります。
２０１１年にはデジタル放送への切り替えという絶好の機会が到来します、家電メーカーは今まで、ＮＨＫの放送の視聴を目的としないと称して受信料の支払いを拒絶する視聴者に「ＮＨＫも写ってしまう」テレビという欠陥商品を売り続けた大罪をわびて、リサイクルの費用ぐらいは自分持ちで「ＮＨＫだけは写らないデジタル・テレビ」を販売しなければなりません。
こうすれば、すべてが丸くおさまる上に、景気の向上にも寄与します。
どうでしょう。名案とは思われませんか？

[491: 匿名さん]

>>490
>どうでしょう。名案とは思われませんか？

メーカーが諸悪の根源だなどとは思わないから
別に、その提案も名案だとは思わないな。
受信料はサービス利用の対価ではない、という主張が通るのだとしても
課金とその徴収について、確実な仕組みを用意するのはＮＨＫの責務。
スクランブル化について、それほどまでに抵抗があるのであれば
もっと他にもアイデアがあってしかるべきだと俺なんかは思ってしまう。
未だにやってるのは「個別訪問」だろ？ アフォかと。
女房子供で留守番してる家にいきなり来て、ドアの隙間に靴の爪先を
ねじ込んでくる様なイカレた連中を、健全な国民が相手にする訳がなかろう。
「うちのテレビはお宅の番組が写らないんだ」と玄関先で言っても
嘘を吐けと言わんばかりの態度に出てくる。相手はそういう連中だ。

[492: 匿名さん]

490はメーカーが諸悪の根源だなどとは言ってないよ。
茶化した言い方だけど、「気づかれないようなスクランブル化」の提案だろ。
まあ、どんな方法でやるか、ハード的にかソフト的にか、検討の余地はおおいにあるだろうけど。

[493: 491]

>>492
スクランブル化ってのは手段はどうあれ、ＮＨＫ側が行動して初めて成立する事だ。
メーカーはその先にある「対策」として機材を供給するだけの話だよ。
メーカーを庇う訳ではないが、「犯人は」「大罪を詫びろ」「欠陥商品」という表現をみて
そりゃいくらなんでも短絡的じゃないかと思った次第。
むしろ問題の矛先をズラそうとしてる者の言い方だ。
そのうち、ＮＨＫはホントにそういう事を言い出しそうだからな。
仮に（有り得ないだろうが）スクランブルが全面導入された暁には、従来式の機材を
使ってる者は、いよいよ本格的に「駆除対象」になるに違いない。

[494: 購入検討中さん]

例えばケーブルＴＶの業者側でＮＨＫにジャミング掛けるＯＰもあるんじゃないの？

[495: 匿名さん]

まもなく入居ですが、ＮＨＫに代わりデベが徴収するそうで、
入居案内に契約振込用紙が同封されていました。
ＭＳのスレの方で、同じ事を書き込んだ方がいるのですが、
完全スルーされていました。
１名だけ、返答しましたが、その方は議員が不正したから支払わないのか、とか
業者が不祥事をおこしたから商品代は払わないのか、とか
酷い人間だったので殺しても罪は償わないのか、とかレスしていました。
我が家も支払う気はないよ〜ってレスしたかったのですが、それを見て何も言えませんでした。
どうなんでしょうかね。
デベから直接って事は、もう契約するしかないですよね・・・・
ＮＨＫなんて全く見ないのになぁ。

[496: 購入検討中さん]

あと４９１さん
メーカーの人ならおしえて。。。違ってたらごめんね。

１．実際特定チャンネルを視聴できないようにＴＶやチューナーを設計することは理論上できるの？

２．実際特定チャンネルを視聴できないようにＴＶやチューナーを購入後、不可逆的に調整することは理論上できるの？

たしか番組プログラムは民放チャンネルの裏データで流れてるはずだけどＮＨＫってチューナーのチャンネルの初期設定のデフォで設定基本周波数？見たいなのになってたのでどうかと。。。

[497: 匿名はん]

495さん
購入時の重要事項説明にそれは含まれていましたか？　確認する価値が有ると思います。
また、
代理徴収そのものは違法ではありませんが、特定業者を代理徴収業者として指定する行為は独占禁止法に抵触する可能性もあるでしょう。

もし、通常のＮＨＫ契約書で、開始契約のみをデベが"代行"しているなら、もとより貴方とＮＨＫの契約事項ですので、デベが強制する事由、権利はありません。

[498: 匿名さん]

＞497さん
ありがとうございます。
早速、重要事項を確認しますね。
もう、何だかな〜って感じですよ。
主人は、全く興味がない感じで、「払うしかないんじゃない〜」って言うだけで・・
もっと、しっかりしてほしいですよ。
子供がいれば又、違う考えになるのかも？しれませんけど・・
何でＣＭ入れないんでしょうか。
いい迷惑ですよね。
番組選択が出来るようにしてほしいです。

[499: 匿名さん]

＞もっと、しっかりしてほしいですよ。
そうですね、もっとしっかりとした大人が増えないとほんとにこの国は官僚に滅ぼされて
しまいそうです。先ず身近なところから、ＮＨＫみたいな腐った天下り組織は
もう要らないんだということを行動で示すべきです。国民が変われば政治も変わるでしょうから。

[500: 匿名はん]

495さん
契約してしまうと解除は面倒です。「別に受託契約先があるから…」等の理由で、重要事項契約書に記載が無いならデベ経由の契約を蹴るべきでしょう。

もし記載があるなら‐デベ側にその詳細自由を聞くことは最低できます。

私の聞いた事のある事例では、「入居前にマンション販売業者から契約を強制されたんですが、これは強制ですか。。。」とＮＨＫの契約担当部署に電話で聞いたら（個人名を出さずに、マンション名だけ出してですよ）デベ側から慌てて「あくまで御個人の自由です」という説明が回ってきたそうです。

[501: 匿名はん]

あと　−

実際、何所の販売業者、物件でしょうか。ここで開示したら、他の方がデベに聞き取りするのも「伝聞ですが」とも言えると思います。

情報を開示する事でデベ側も代理徴収の強制を正当化しずらくなるとも思いますよ。

[502: 491]

>>496
俺はメーカーの人間ではないから、ご質問に正確に答える事はできない。
しかし、貴方が挙げている①も②も、物理的に不可能なんて事は有り得ないと思ってる。
（テレビなんて人智を超えた存在じゃなく「人が造りしモノ」なんだから・・・）
「不可逆的に」となると、一般使用者レベルではどうにもならない事もあるだろうが
理屈を突き詰めれば、それもまた有り得ない事だと思うよ。
アンテナもＣＡＴＶ引き込みも無いアパートで、チューナー内蔵のＰＣを持ってるだけでも
放送法上は「課金対象」からは逃れられない、ってのがアチラの見解らしいからね。

[503: 匿名さん]

>>490
”「ＮＨＫだけは写りません」テレビ”として出してるわけじゃない商品に対して欠陥品
と言うのはクレーマーに近いと思うぞ。

[504: ご近所さん]

本気でＮＨＫと解約したい或いは契約しない場合は
テレビを買わない
家にアンテナ工事をしない
ということになるのですか？
テレビはあってアンテナ工事をしていない場合どうなるんだろう？

[505: 匿名さん]

ケータイのワンセグや車のカーナビで払ったことある人いますか？いないですよね？家のテレビだけ払えってなんてばかな話だと思いませんか？
ちなみにおれは払ったことない

[506: 購入経験者さん]

ワンセグは元々無料ですよ

[507: 匿名さん]

カーナビは？

[508: ご近所さん]

携帯ワンセグとカーナビは、携帯電話とカーナビが主たる目的だからな〜
それでも払えって言ってきたら携帯を所有できないし
カーナビを購入できないことになるが

[509: ビギナーさん]

NHKの料金を口座引き落としにして新規で申し込んだら、
いつのまにか引き落とされていて引落し後の明細も来ない・・・。

普通、電気料金だって引落し前に連絡くるのに！

とりあえず詳細を聞こうと思ったら、申込以外の窓口は
通話料が有料！！！メールでの問合せも受け付けない。

仕方ないので電話してみたら
事前の引落しお知らせがなかったことについては
「口座振替の申込書を頂いたので・・・」
だからといって勝手に引落しを始めてもいいのか？
引落し明細は「今月中旬に届きます」って、遅いよ！

何だか年間で契約したの後悔し始めています。

[510: ご近所さん]

放送法第３２条の
協会の放送を受信することのできる受信設備ってテレビのことですか？アンテナのことですか？
テレビを購入しても、ＤＶＤやゲームやＣＳを視聴するための場合もある。
テレビを購入＝受信設備を設置だとしたらテレビが売れなくなるよ

[511: ☆]

捺印は押してないのですが、名前と住所は書いてしまいました。
お金は払っていません、契約したことになるんでしょうか？

[512: 入居予定さん]

一戸建てで、アンテナをたてないで、
光回線でテレビを見る場合もＮＨＫ受信料って払わないといけないのですか？

[513: 匿名さん]

うん。

[514: 匿名さん]

たしか受信料か何かの規約に「無線での受信設備」のはず。だから有線であればこれに当てはまらない。だからケーブルテレビで見てる分には受信料を払う必要はないはず。・・・確かね。

[515: 契約済みさん]

本日のニュース

>ＮＨＫから受信料契約や集金の業務委託を受けた地域スタッフの労働組合「日本放送協会集金労働組合」（Ｎ集労、東勝広委員長）は、１１日午前０時から４８時間のストライキに突入した。
>
>　受信料の訪問集金が廃止される今年１０月以降、スタッフの業務は新規契約の獲得や受信料支払い交渉、口座振替への切り替えに重点が置かれる。ＮＨＫ関連団体の労働組合でつくる「ＮＨＫ関連労働組合連合会」（ＮＨＫ労連）によると、Ｎ集労は業務内容が大幅に変化するとして、ＮＨＫに対して、スタッフの不安解消、現行の賃金水準の確保を求め、１０日夜にスト決行を決めた。
>
>　ＮＨＫ地域スタッフは全国で約５６００人。地域スタッフの労働組合は複数存在し、Ｎ集労は組合員約３０００人と最大で、ＮＨＫ労連に唯一加盟している団体。既に年払いの口座振り替えで契約しているので
訪問には縁がないために知りませんでしたが、
訪問集金は廃止されるのですね。
その分、受信料支払い交渉に従事することになるわけですが、
困難な仕事になるでしょうね。

[516: ツール]

>>515
ふーん。
地域スタッフのやつらもわけわからんことでストするんだね。
ストするまえにあなた方の態度を改めて欲しいもんだが、労組はそんなこと関与しないんだろうな。
普通の企業なら、職場、業務内容の変更なんか普通にあるのに。
そうじゃなきゃ一般企業は潰れちゃうんだけどね。

さっさとスクランブル掛けて有料にしちゃえば、ＮＨＫ見たい人は進んで契約に応じてくれるようになるのに。
そうすれば地域スタッフの人も楽になって、みんな幸せになれるのに。

[517: 匿名さん]

>>516
『さっさとスクランブル掛けて有料にしちゃえば』

・・・歩道橋を使いたい人が建設費を負担すればよい
・・・自分は病気にかからないから健康保険料は払わない

「公共」って言葉知ってます？

「受信料は税金じゃない」って言うのが出てきそうですが、
ＮＨＫの放送を税金でまかなわず、わざわざ手間のかかる受信料制度に
してきたのが、なぜだか知ってます？

ついでに、フランスの国営放送がＣＭを流すのを
やめることにしたのは知ってます？
で、その理由も知ってます？

これだけＮＨＫに関心の高い人たちですから
これから慌ててググるまでもなく、
当然知っていることばかりですよね？

[518: 匿名さん]

知ら〜〜〜〜〜〜〜んんんんんん！！！！

[519: 匿名]

517は何に必死になってんの？
民放でまにあってるっつの。医療や道路土木などと一緒にするほうがおかしい。

[520: 匿名さん]

>>519
『何に必死になってんの？』

・・・内容に反論（回答）できないが、
かといって黙っているのもしゃくに障る
という場合に多用される。

同種の言葉として
「関係者でしょ」
「遅い時間にご苦労さん」
などがある。

[521: 匿名さん]

>>516

スクランブルなんてかけたら、金払ってくれる人が激減しちゃう。だからNHKは絶対やらない。