鶴川山王ガーデンシティ その２

[匿名]

早くもその２となりました。
引き続き鶴川山王ガーデンシティについて
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27758/

町田・鶴川 山王ガーデンシティ
URL：http://www.sannoh-gcity.com/
名　称：山王ガーデンシティ
所在地 建築条件付宅地：野津田東土地区画整理事業施行地区内22街区1-3画地他（保留地）他
　　　　　 建売販売　：野津田東土地区画整理事業施行地区内21街区3-1画地他（保留地）他
交　通：小田急線「鶴川」駅下車、
神奈川中央交通バス「町田駅」行または「野津田車庫」行、約8分「綾部入口」
バス停下車徒歩6分（住宅地入口まで徒歩1分）
総区画数：約700区画
事業主体：野津田東土地区画整理組合
第29期建築条件付宅地建物請負者:（株）木下工務店 他
建売 土地・建物売主・施工:（株）美都住販　他
【物件情報を追加しました　2013.5.22　管理担当】

[643: 匿名さん]

641山王住人の641さん。、いうことは、山王のインフォはまだあるということですね。

え～。インフォのかたがここは将来皆さんが使いやすいように町内会館等になるよていですと私も聞きました。
主人と山王の家を購入する際 そう案内されました。
インフォのかたがそんな嘘をわざわざつくとは信じがたいです。
理事のものとおっしゃいますが、理事は毎年変わるのではないですか？無知で申し訳ありません。

[644: 入居済み住民さん]

インフォは下に移ったね。

跡地は更地に戻し普通に販売だろ。

[645: 匿名さん]

組合のみになったんですかね？！！
早く完売すればいいのに…

[646: 匿名さん]

644さん。下にインフォが移ったとありますが、どのへんですか？

[647: 匿名さん]

組合がある所ですか？

[648: 匿名さん]

644様。インフォは下に移動と記載されていますが、どの辺りでしょうか。

[649: 入居済み住民さん]

あー騒がしい週末。

[650: 匿名さん]

どこか騒がしい所があるのですか？649様

[651: 外構について。]

外構は土日はやらないはずです。
昔はやっていましたが、近年は騒音の為に大工も土日は作業をやりません。
外構ならば、騒音の出るような作業は終わったのではないでしょうか。

あの場所なら通学路だし４月に何もやらなくてもとは思いますが、(ピカピカの一年生を思えば)、それは家庭の事情でどうしても配慮出来ない、譲れない所だったのでは？
もしかしたら、まだお子さんがいらっしゃらなくて、そういうのがわからかい方なのかもしれません。

[652: 匿名さん]

まだ石を砕いてますよね？
今日はやってないみたいだけど。
いつまで工事するのかしら？

[653: 匿名さん]

たぶん子供がいる家だと思いますよ

[654: 外構について。]

652様
常識ある外構ならば、工事期間を記載したお知らせを近所に挨拶がてら配布します。
もしくは、住人が挨拶がてら説明をするはずです。
気になるようならば、そこに記載されている外構工事屋に聞くと良いと思います。

[655: 外構について。]

ちなみに、いつまでやるのかしらと言っている方はご近所さんではないのでしょうか。
だから挨拶がてらの配布が無くていつまでとおもうのでしょうか。

[656: 匿名さん]

近所ですが配布はありませんでした

[657: ご近所さん]

あれくらいの工事くらいで、ガタガタ文句言うことないと思います。

[658: 匿名さん]

ただ曲がり角だからトラックが一日停まってると危ないと思っただけです。

[659: 匿名]

私も、外構くらいでいちいちうるさいんだなと思う。
それに、マナーもわきまえているように感じる。
普通じゃないですかね。
角だから見えづらいとか、曲がり角なので、どのみち安全運転をすればよいだけでは。
それにしても、外構やるのもおちおちできませんね。

656様はどのくらいの近所だったのでしょうか。
引っ越しの時と同様、向かい三件、両隣挨拶に回れば常識は一応通っていると思います。

[660: 匿名]

地下掘ったり、特別変な工事をやってるようにはみえないけどたかが外構で、騒がしいだの、見えづらいだのただのただの理解ないかた？

[661: 658様へ質問]

トラックって、どんだけデカイトラック？
まさか軽トラとか言わないだろうな？

[662: 匿名さん]

理解がなくて申し訳ありませんでした。

[663: 匿名さん]

そんなにキツイ言い方しなくてもいいのでわ？
ただ危ないと思ったと書いてありましたよ

[664: 658様へ質問]

外構は見た目、騒音は普通だと思いましたが。
そんなことでうるさいだの、みえづらいだの。
言われた方、書かれた側の気持ちになってみれば、どちらが正論か。

それでもきつい言い方と言えます？
うるさいと感じるかたは、ご近所さんですね。
うちなら嫌だな、このご近所さん。

[665: 匿名]

ぜんぜんきつい言い方に聞こえない。
むしろたかが外構に目くじらたてる近所のカキコがキツイ。

[666: 匿名さん]

騒音なんて書いてなかったけど

[667: 匿名]

騒がしい=騒音ととらえられる。
揚げ足とったつもりか？

[668: 匿名]

外構くらいで、ガタガタぬかすな。
よっぽどあ～騒がしいだの、トラック邪魔だの言ってるやつの方が騒がしい。

[669: 匿名さん]

山王ガーデン内でまだ建売で残っている所ありますか？

[670: 入居済み住民さん]

騒がしいと 書いたものです。

外構のこどが騒がしいのではなく、
外遊びの事です。
サッカー遊び、バトミントン等々。

サッカーはボール硬いし、バトミントンもねそんな衝撃は無いけどかボンネットに落ちると気にはなるよ。

[671: 匿名さん]

この間サッカーボールが車に当たったのに普通に遊んでました。
さすがに注意しようと思ったのですが…
言えませんでした。
親も近くで見てたのに…無視でした。
ちょっとサッカーボールはやめてもらいたい。

[672: 匿名さん]

親も一緒に遊んでるから…

[673: 匿名]

643へ

641ですが、「理事長」と書いているの理解出来ません？
読解力無いな。。。

[674: 匿名]

673へ。だったら説明すればたどうでしょうか？
読解力ないなとかそういう回答してないで。納得できる回答をすればどうでしょう。私も実はいまいちわかりません。すいません。馬鹿で。
649へ。サッカーはだめです。もちろん。
でも、子供の声は住宅街ですから、そこを騒がしいと言うのはどうでしょうか。
というか、サッカーやら、バトミントン、、、困りますね。どこら辺でしょうか。
道路でそんな遊びを出来る山王なんて。

[675: 匿名さん]

私もサッカーボールで遊んでる子ども見かけた事あります。

[676: 匿名]

どこら辺ですか。
ゼルビア？
ユニフォーム着てるなら、そこのスクールに電話
を入れれば良いのでは。
親子でサッカー？

[677: 匿名さん]

私も道路でサッカーは勘弁して欲しいです。
ゼルビア、ＪＦＣ、ＴＦＣ、トリプレッタと様々ですね。
お揃いユニがない所もありますからね。
あとはどこのスクール生でもない子もよく見かけますよ。

ボールが車に当たっても悪気なく続けてるものね。
親の意識変えてかないと子どもはいつまでたってもやめないでしょうね。

[678: 匿名さん]

道路で遊ばないで下さい。
という看板をたてたいです

[679: 匿名]

回覧板で配布。
町内会に入っていない方にも配布とか出来ないですかね。
今月末班長会議がありますよ。
議題にだしてみては。

[680: 匿名さん]

配布して頂けると助かります。
事故が起きる前に道路遊びをやめてもらいたいです

[681: 匿名]

班長さん、これを見ていたら是非議題に。
もしくは、班長さんに伝える

[682: 匿名さん]

山王ガーデン全世帯に配布して頂けるといいですね。

[683: 匿名さん]

車にぶつけられるのは勘弁してくれ。

[684: 匿名さん]

班長さん見てくれてるといいなぁ。

[685: 匿名さん]

それこそ個人情報だだ漏れの名簿に班長さんなどの連絡先載っているから相談してみたら？
匿名でも大丈夫じゃない。
誰かがやってくれると他人任せにしてたら何も解決しないので行動に移そうよ。

[686: 匿名]

私は提案しただけなので、困っているからは自ら匿名で行動に移したほうがいいと思います。
匿名を受け入れられない様では、ようなしです。
匿名 受け入れられてこそ良い組織です。
あ、話は変わりますが、カナリヤ幼稚園は匿名を受け付けない幼稚園ですよ。

[687: 匿名]

ボールが当たったくらいでは傷が残らないとでも思っているのでしょうね、
ナンバープレイとはへこみますよ。現にうちはへこみましたよ。 でも言えなかったですよ。

ボンネットもよく見るとへこみがあります。
どなたかも、へこんでいたというコメありましたよね

[688: 匿名]

山王の町内会費は1300円プラス山王自治会費200円、合計1500円の徴収、領収書２枚でしたか？

[689: 匿名さん]

車の修理費請求したいけど言えないですよね？！！
ボールで遊びたいなら公園に行きなさい。

[690: 匿名]

なんか、他力本願的な意見多いな。
匿名なんか結局陰口にしか映らないのでダメだよ。
文句言いたければ堂々と言いなさいよ。
言えないのだったら、この掲示板の書き込みだけで
いつかどうにかなると信じて満足すればよい。

[691: 匿名]

690のような方は、ここに来る意味がないのでは？ここに来る意味を理解してください。、
もしくは、スレッドを全て読んでみてください。
いずれ、自分なあった解決策が見つかるかもしれないし。
自由ですよ。
他力本願ではないです

昔のクチコミにも、同様な、類似した内容がありました。愚痴っても意味がない、本人に言えと。

なんでもかんでも、本人に言えなくて悩むのが高等動物の人間ですよね？

掲示板の意味を理解出来ない方は、来る必要なしです

[692: 匿名]

690様。ですから、皆様意見をきちんと交換されているではないですか。
ダメですか？
知恵をだしあっているではないですか。ダメですか？

意見を書いてはダメならなにも書けないのですが。
では、何を書けばいいのですか？

[693: 匿名さん]

みなさん、他力本願というわけではないと思いますよ。
今この時点でどうしようとかなにか行動する前にここでご意見を聞きたいのだと思います。
なんでもかんでも悩んでる人に上から目線で否定するのはなんの意味もないし誰も必要としていませんよ！

私は匿名で班長さんなりに相談するのは少しも陰口だと思いません！
ご近所ですし角が立つことは皆さん不安に思っている事は承知して下さってるはずです。

ここで道路遊びに困っている人は積極的に相談してみたらどうですか？
1人だけでなくこれだけ複数の方が困っていると知っていただいたらなにかしらアクション起こしてくれると思います。

[694: 匿名]

悩み事をどうしたら最善策で改善出来るか。
そういうことを、直接ズバリ的をついて本人に言うのが全てベターで当てはまるとは言えない。

匿名という方法は受け入れられべき手段です。
警察も市役所も、人権相談など、匿名を受け入れています。

[695: 匿名さん]

山王の中のこういう問題って誰に言えばいいんだろ？

[696: 匿名さん]

直接言えたら…こんなに悩まないと思いますよ。

[697: 匿名さん]

実際に請求する場合の手順です。

子どもにその場でやった事を認めさせる。
次の日など時間を置いてはダメです。

目撃者や証人となる人がいれば一緒に立ち会ってもらう。

故障箇所の写真も撮っておく。

その親御さんに立ち会ってもらい事情を説明する。

後日見積り請求する流れだそうです。


実際に被害に合ったら泣き寝入りするのは悔しいので調べてみました。
しかしながら実際に請求するとなると度胸いりますよね。
逆恨みも怖いからなぁ。。
これ以上被害者を出さない為にも町内会役員の方に匿名で連絡しましょうよ。
何人かが言えば回覧板など配布してくれるはずです。

[698: 匿名]

なるほど。
でもいざとなればやはり勇気いりますね。
お互い様みたいに、いつ自分のこがっていうのも考えるときあります、

[699: 匿名さん]

698さんのような方なら万が一自分のお子さんが加害者になってもきちんと対応してくれそうですね。
こちらに書き込んでいる方もそうだと思いますがすでに問題意識をお持ちなので。
大体道路に子ども野放しお喋りに夢中な親御さんを相手にするわけで。
常識の通じる相手なら勇気を持てますが正直コワイですね。

[700: 匿名]

匿名=陰口か。
そういう考え方間違っていませんか？

匿名で内部告発等で、うみをだすというやり方がありますよ。

[701: 匿名]

警察も市役所も匿名を受け入れてるって、個人情報（過）保護法のもと、
仕事だからだよ。
相談受けて仲立ちになる人の身になって考えたことあるか？
自分たちが出来ないことを押し付けているだけ。
だったら、困っているあなたが班長になった場合、仲立ちというか
矢面に立ってできる？
泣き事行っているくらいなのでできないでしょ。
出来るくらいなら今頃やってるよな。

[702: 匿名]

今日、散歩をしてみましたが外構工事の現場は邪魔だなと言う感じはしなかったです。
見づらいくらいな路駐のしかたでもなかったし、角地の方ですから仕方ないのでは。

[703: 匿名]

私は今年、或る班の班長をしています。
匿名での苦情受付ができるよう提案しておきます。
ただし、当たり前の事ですが申し出をした方が班長になった場合でも、同様の苦情処理をする事になるでしょう。
その時はきちんとやってくださいね。

７０１さんの意見には同意できます。
自分が言うだけの立場だけではなく、実際動かなければならなくなった時の事も考慮して苦情申し出してください。
もしかしたら年マタギで、苦情を申し出た方が対応に当たらなければならなくなるかもしれません。

そもそもですが、町内会は様々な行事（イベント）をどのように円滑に進めるかを中心として話し合われます。
なので、苦情処理は着手しづらいのが実情です。

町内に看板を立てたらどうかといった意見もありましたが、その人は思いつきで書いたに過ぎないと思っています。
注意喚起の看板一つ立てるのにどれだけの調整・手間・時間がかかるとお考えですか。

なお、私もインフォ近くの外構作業現場前を何回か通りましたが、ごく普通の作業状況でした。
書き込まれた方は、作業現場の住民の方と仲が悪いか、日頃からよく思っていない方なのでしょうね。

[704: 匿名]

703さま。
確かに苦情受け付け係りではないだろうけど、
住人の意見を聞いて住みやすい町作りをするためには、て身近ではないでしょうか。
何も警察のように、給料もらっての仕事ではないのは皆さん馬鹿ではないのですから、そのくらいわかっていますよ。

以前もか回覧板で配布されましたよね？
道路で遊ばないって。
あれは、山王オンリーの内容でした。

うちも以前、班長をやった時ありますが、住人の声を聞き入れる窓口と思っていたので、次にあんたがやる時も覚悟しなよ的な様に思った事が全くありませんでした。


そういう楽しい行事ばかりの為の自治会なのでしょうか。
だったらいらないですよね。

どうすればいいか、野津田町内会で、かなりの方々が集まるわけですから、意見や解決方法を教えてくださると思いますよ。

行事だけだから、そんなの知らんってことは、ないと思います。

それは警察の分野でしょうとなったらそれで良いと思います。

何のための町内会自治会なのかわからなくなってきました

[705: 匿名]

703みたいな、班長ならやらなきゃ良いよ。
最後に報酬くれるんだから、それ目当てで、楽しい行事ばかりやればいいような考え方なら、やらなきゃ良いよ。

[707: 匿名]

地区事で違うと思います。

[708: 匿名さん]

町内会自治会って楽しい行事やるだけの団体なんだ！
驚いた！
回覧板で注意喚起さえしてもらえないの？！

で、あの個人情報ダダ漏れ名簿！？

行事に参加しないのであれば入ってる意味が全くない訳ね！

辞めよー！

[709: 匿名]

楽しい事だけに目を向けるよりも、
むしろこういう課題の方が意味があるのでは。


間違っていたら謝ります。
年間3000円

[710: 匿名さん]

今まで行事だけの為の町内会自治会に入ってたんですね！
こんな町内会自治会なんて始めて聞いた！
地域によって行事は違うけど基本的により良い街にする為のものじゃないの？！
何度か引っ越してきてるけどどこの地域でも回覧板に住民からの困りごとなどを随時配布して注意喚起してくれてますよ。
ここの回覧板って行事のお知らせ以外あまり意義のある内容入ってませんものね。

残念な町内会自治会ですね。
班長がハッキリ言ったから間違いないのですね。
みなさんおっしゃるように何の為に入ってたのかわからない！
あの行事だけの為に年間数千円払ってたのね！
意味なーい！

[711: 匿名さん]

外構工事はお互い様なところがあると思いますよ。
一時的な事ではないですか。
常習犯の路上駐車とは全く意味合いが違います。

お互い思いやりのある運転で気をつけましょうよ。

[712: 匿名]

より良い町作りの為に、ではないのですね、

楽しい事だけ。

住人に耳を傾けない町内会。

意味がわかりません。

[713: 匿名さん]

最近駐禁の取り締まりが多いから、そのために駐車場を新たに作っているのかもしれませんよ。

工事は一時じゃないですか！
長々と家の前に路駐が続くより全然いいと思います。

まだまだ新しい住宅地ですが、そのうち補修工事とかリフォームとかで業者さんが入ったりすると思うので、お互い様でいいと思います。

[714: 匿名さん]

道路遊びの件ですが回覧板で困っている人がいる事を知れば
普通の親なら子供たちに道路遊びはやめるように注意してくれるはず…

[715: 匿名さん]

回覧板で回してもらえたらと何人もの方が書き込みをし、匿名で班長さんにお願いしたらいいとの流れだったのが７０３(班長)の書き込みですよ。
回覧板さえ配布してもらえないなんて。
町内会は行事だけ楽しく円滑に行う為だけの団体なんですって。

[716: 匿名さん]

町内会はそんな行事だけを楽しくやろうとする団体ではないと思います。

班長さんを批判するのはどうかなと思います。

休日返上して時間を割いて班長会議に行っているんですよ。

今まで班長さんの耳に住民の困りごとなど入ってこなかったのではないですか？

今回回覧板で回してほしいことなど、提案してもらえるチャンスです。

せっかく７０３さんが班長ですって名乗ってくれたのですから・・・。

[717: 匿名]

それが、703のような、班長なんですよ。
呆れます

[718: 匿名さん]

班長さん道路遊びの件よろしくお願いします。

[719: 匿名]

班長全員が703のような曲がった考え方ではないと信じたいです。

ですので、諦めずに発信だけはし続けたいです。
班長に言ったのに改善されなかった等、全て望み通りになるなどと、思ってないですよ。

そんなに重く受け止めないで下さい。

何も始まらない前に終わってしまうのでしょうか。
まだ始まってもいないです。

[720: 匿名]

班長全員が703のような曲がった考え方ではないと信じたいです。

ですので、諦めずに発信だけはし続けたいです。
班長に言ったのに改善されなかった等、全て望み通りになるなどと、思ってないですよ。

そんなに重く受け止めないで下さい。

何も始まらない前に終わってしまうのでしょうか。
まだ始まってもいないです。

[721: 匿名]

703様のような班長会議は意味があるのでしょうか。
もっとまともな議題にしてほいしものです。

町内会の収支報告に、酒代っありましたよね？
なにやってるの？

[722: 匿名さん]

酒代って？？！！

[723: 匿名さん]

その金で道路遊び禁止の配布の紙代に使ってほしい

[724: 匿名さん]

最近山王に引っ越してきた人なのか？

[725: 匿名]

野津田の集まりで、酒が必要なのか。
野津田公民館の集まりの時って事？

[726: 匿名さん]

私も今まで行事には参加した事がありません。
町内会が行事だけの団体ならばうちの家庭には全く必要ありません。
回覧板も有意義な内容でもなく、滞りがちで全く意味を持ちません。
これから辞めたとしても後ろめたく思う必要がないと感じました。
入会の勧誘の際には行事だけの団体である事を明確に伝えて頂きたいものですね。

[727: 匿名]

回覧板をインターネットで閲覧出来るようになれば良いな。
町内会の怠慢も防げそう

[728: 匿名]

清い水には魚は住めない、
金額を確認してから問い合わせすればいいのでは。

報告が回ってきた時にはきちんと確認もせず、
今になってここで「えっ！」なんと言ってるようでは
あなたは文句言う資格無しの人ですがね。

町内会はすべての人がイベント重視ではなく、
書き込みでもあったようにきちんとした考え方の人も
います。

それを全てがNGのような言い方をして脱退だなんて
言っている人は程度がしれています。
考えてみてください、じっくり物事の本質も考えられ
ない方が班長になる事の方が危険です。

[729: 言い方がきつい728様へ]

一人でもそういう班長がいたのは事実。
もう６月になろうとしているので、何度か班長会議は行われたはず｡

それにより、行事だけの町内会と、班長が発言してしまったのだから、脱退者出ても不思議ではない.

確かに何年も住んではいるが、回覧板の内容は見なくても大丈夫な内容が9割以上。

そして、728の言い回しが回りくどく、人を傷つける言い方がお上手なようで。

発言する資格がないと書かれていますが、発言するには、どのような資格が必要ですか

[730: 入居済み住民さん]

毎回どのような内容の会議だったのか、報告する義務はないのですかね。

山王だけの、集まりの内容だけでも回覧板を回す義務がありそうですが。

こういった意見も誰にどこに言えば良いのかわかりません。

投函できる場所があればいいのですが。

[731: 匿名さん]

728様へ。行事だけなら脱退する人いたって擁護できない。

[732: 匿名さん]

存在意義のない野津田町内会を擁護出来ない。

[733: 匿名さん]

町内会費がもったいないので、擁護できない

[734: 匿名]

町内会は新規で入る人もいれば途中でやめる人もいる。
個人の勝手で民主主義的でいいんじゃない。
年会費は目くじらをたてる金額ではないし、無駄と思える情報の中にもたまに役に立つ物もあるので、うちはやめないね。
色々やってるんだから私は飲み会くらいどうでもいいと思っている。他の町内会も五十歩百歩だしね。

[735: 匿名]

どのような資格が必要かなんて言葉を聞いて、学生の頃の風紀委員を思い出してしまった。
ここにそんな人がいたのかがちょっと新鮮。
まさか社会人ではないよね。

[736: 匿名さん]

売り言葉に買い言葉って感じでしょうが、728の言い回しは確実に角をたて、波風を立てた事でしょう。
こういう方がいると、論点がずれるので受け入れがたい。言う資格なしとまで書いてしまったのだから責任持ってカキコしましょうよ。

民主主義というならば、自由を尊重しましょう。
仕方なく町内会に入っている意見を実際よく聞きますよ。

ためになったことは、残念ながら１度もないです。
お便りも日程過ぎているし、
近隣のお祭り等の日程を載せてくれるわけではないし。

行事だけの町内会のわりに、
地域を盛り上げる内容なんて載ってないような気がしました。

[737: 入居済み住民さん]

あれ？住人が声をあげてるのに、耳を貸さないんだ。
字のごとく、町内の、会、、、。なんだよね？

町内会がしっかりしていないと、災害の時、右往左往するよ。

[738: 匿名さん]

じっくり物事の本質を見られないと言った７２８。
ご自分の事ね〜。
程度がしれてますね〜。

[739: 匿名さん]

年会費に誰も目くじらをたてていないですよ。
年会費と、内容が釣り合ってないってだけです。

[740: 入居済み住民さん]

好きでやってる人もいれば、順番で仕方なくやっている人もいる。

個人の貴重な時間をさいているのだから、酒ぐらいいいだろ。
嫌ならやめろ。
そんな高い会費じゃないんだからガタガタいうな。

いいたい事あるなら、班長に直で伝えるか班長会議に乗り込め〜！

[741: 匿名さん]

７２８の書き込みについて

文句言う資格？？？
持論展開してるだけの薄い内容だけど７２８に資格がないと言う資格はありませんね。

程度が知れますよ。

[742: 入居済み住民さん]

明日は鶴一の運動会。

道路遊びに困っている人には良い日ですなー。