鶴川山王ガーデンシティ その２

[匿名]

早くもその２となりました。
引き続き鶴川山王ガーデンシティについて
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27758/

町田・鶴川 山王ガーデンシティ
URL：http://www.sannoh-gcity.com/
名　称：山王ガーデンシティ
所在地 建築条件付宅地：野津田東土地区画整理事業施行地区内22街区1-3画地他（保留地）他
　　　　　 建売販売　：野津田東土地区画整理事業施行地区内21街区3-1画地他（保留地）他
交　通：小田急線「鶴川」駅下車、
神奈川中央交通バス「町田駅」行または「野津田車庫」行、約8分「綾部入口」
バス停下車徒歩6分（住宅地入口まで徒歩1分）
総区画数：約700区画
事業主体：野津田東土地区画整理組合
第29期建築条件付宅地建物請負者:（株）木下工務店 他
建売 土地・建物売主・施工:（株）美都住販　他
【物件情報を追加しました　2013.5.22　管理担当】

[454: 匿名さん]

わかる、わかる！
直接的な被害はなくとも自分の敷地のフェンスは自分の敷地内に設置すればこのような事は起きないはずです。
それが本来の常識的に付き合える最低限のマナーだと思うわ。

[455: 匿名さん]

そうそう。己の事は己でやれってことです。他人のものを利用している時点でおかしいでしょ。だからこじれるのです。
両方自分でやらず、隣人に頼ってるってことはないでしょうが。片側だけでも、使い方に問題が発生するんでしから。451さんは、両側、他人様のフェンスかとお察しします。
言えば良いなんて発想が考えられません。

[456: 匿名さん]

久しぶりにここ見て同じ意見の方がこれだけ多く優しさに付け込まれてるのかがわかりました！

言いづらいとか次元が違うでしょ。
大体なんて言えって言うの？
話せば解決？
では申しますが、
自分の敷地内にフェンスつけて下さい！

当たり前の事でしょう！

[457: 匿名さん]

そもそもフェンスごときでケチケチするなら家なんて建てるなよ！
家建てる資格なし！

建売だからは言い訳になりませんよ！

[458: 匿名さん]

そんなにフェンスをしていない家
多いですか？
私の周りの家は皆フェンスがついてるけど…

[459: 匿名さん]

そうですね。456、457さんのおっしゃる通り。大事なところは人に言われなくてもやるべきです。どういう教育を受けて、人としてやってこれたのでしょうね。
そういう方が大人になり、子供を産んでしまうのだから。そして、家を買う。ありえないです

共感出来るコメがあり、私は、間違っていないと思えました。

[460: 匿名さん]

458さん、フェンスはたいていありますよ。それが、誰の敷地に建っているものか。所有者は誰かって話です。
自分ちのものだかどうかは自分が一番よくわかっているはず。
それをわからないで買う人はありえません。

[461: 匿名]

４５１です。フェンス、両側他人様のフェンスではありません。
ただここで愚痴を言っても解決しないと思います。意見を言って文句言われる筋合いないです！

[462: 匿名さん]

461さん、筋合いはないって(ムキ～～ってなっちゃいました？)、そんなの最初からみんなそうです。ただあなたの困っているかたへの気持ちの配慮が全くなくて。当事者になってみたらわかると思いますよ。
愚痴でも解決に繋がれば結果オーライじゃないですかね。と私は、思いますよ。

[463: 匿名さん]

自分で囲まないで、一軒家建てるやつがいるのか。戸建て持つ資格無し。
金が無いなら戸建て建てんなよ。そこはしっかりやらないと、こじれる。俺なら両側境界線フェンスをする。

[464: 匿名]

463は戸建に住んでないのか。
俺なら両側境界線フェンスをする、なんて言ってるけど願望？

[465: 匿名さん]

463だけど。ってか両側フェンス常識だと思っていたからやってる

[466: 匿名さん]

451.461は両側ではなく片側は他人様のフェンスって事でOK?
後ろめたいからムッキーってなってるのかしら。

どちらにしても困っている人に対して直接言えばって簡単に言える神経がわからない。

愚痴でもなんでも悩んでるからここで色々意見を聞きたいから書き込んでいるわけじゃない。
あなたはここはそういう場なわけだからこの掲示板自体を全否定してるって事でしょ？
書き込む資格ないんじゃない？

[467: 匿名さん]

451さん。すでに、自分でフェンス設けないでいる事態で、悪い人ですよ。
自分で設置してないのに、我が物顔出来る人で良い人から、直接言ってみましょうなんて考えられません。

[468: 匿名さん]

両側だけでなく後ろ側も同じ事ですね。
後ろ側こそ申し訳ないという意識が薄いかも。

とにかく自分の敷地内は自分でフェンス建てる。
これ常識でしょ。

私個人としてはうちのフェンスがあるのを良い事にフェンス建てずに呑気に暮らしてる隣人と後ろの家は間違いなく低レベルな人間と認識しています。

[469: 匿名さん]

ここ数日拝見していましたがこれだけ同じ思いをお持ちの方がたくさんいた事に深く感銘をうけ、常識ある方がこれだけ多くいらした事を嬉しく思いました。

ただ残念なのは掲示板という本来の意義を履き違えている451さんのご意見ですね。
愚痴の何がいけないのでしょう。
そこを皆さんのお力を借りて意見を交換し合い解決の糸口を探す為の掲示板だと私は思います。
愚痴なら直接相手に言えば良いと一言で冷たく言い放つあなたは本当に悲しい人ですね。

[470: 匿名さん]

良いこと、悪いこと、これを見たり、聞いたりした人ちが、お互い親しき仲にも礼儀ありを忘れて、なぁなぁになっているところを改めるきっかけになるかもしれませんよね。
キ～～ってなってしまうかたもいるわけですから、安易に思いをぶつけるのは考えものです。

[471: 匿名さん]

キーーってなっちゃう人がここにもいるわけで、安易に言える問題ではないですよね。
逆恨みが1番怖いですから。

うちの隣人が４５１でない事を強く望みますわ。
怖い怖い。

[472: 匿名さん]

両側、後ろ側、全て自分の敷地内にフェンスを建てていない住民の方、あなたのお隣や後ろの住民はそれを不愉快に思っている事を認識して下さい。
うちは隣の人とはうまくやってるからと甘え過ぎてませんか？
何も言わないのを良い事にこのままでいようなどと思っていたらあなたや家族はずっと非常識人のレッテル貼られてるんですよ。

散歩していても一目瞭然！
うちはマナー悪いんですと看板掲げているようなものですよ。
とんだ笑い者でもありますね。

これをきっかけに自分の認識の甘さに気づいてくれる善良な住民が増える事を強く望みます！

[473: 匿名さん]

境界線の真ん中に折半で建てるならまだしも全くフェンスを建てず隣のフェンスで賄おうなんてどれだけ図体しいの！折半も後々トラブルになる可能性大だというのにどういう神経なの？

私ならいつも申し訳ない気持ちで暮らすほうがよっぽど精神的に良くないと思う。
っていうかそういう風に思う人はきちんとフェンス建てるわね。
同じレベルで考えても建てない事を貫く良識のない人を理解するのは困難だわ。

[474: 匿名さん]

どう思って、自分でフェンス設置しないのか不思議です。

フェンスを設けるには30㎝以上幅を取られます。それでも良識のある方は両側やることやっているんですよ。

それをやらずして、我が物顔でドタバタ利用されたのでは怒り心頭しますよ。
個人の家だから好き勝手って訳にはいかないと思いますよ。庭で野放しで大勢遊ぶのもどうなのでしょう。たまにならいいですがね。
その野放しの子供たちが、フェンスを自由に使うのですから困り者ですよ。

[475: 匿名さん]

道路で遊ぶな

[476: 匿名さん]

夢のマイホームの為にはお金がかかるからフェンスはお隣さんのでお金を浮かそうの人多すぎ。
フェンスどうしますかってお隣に相談しちゃう時点で、あ、こいつら自分でやらないなってバレバレ。その時点でもう今さら引っ越せないから、距離をおく付き合いにするしかない。

[477: 匿名さん]

474さん
それは酷い！
酷過ぎる！
うちの場合はフェンスに何かされたとか被害はないけれどそれでも怒り心頭なのに本当に心中お察しします！

結局フェンス問題の加害者はどうあっても良識ある親であるはずないって事ですね。

フェンスは自分で建てろー！
道路で遊ぶなー！

外構業者さーん、フェンス自分で建ててない家に営業に回ってー！

[478: 匿名]

隣地境界に関しては建築の中でも難しい問題です。

自分の敷地内に立てるのが一番いいのですが、ブロック幅12cm自宅に入って来るのでその分敷地も狭くなりますしね。

折半にした場合隣地の人が引越しなどで変わった場合に問題が発生する場合もあります。

隣人に使うなとも中々言いづらいし、隣地境界に関しては建築するにあたって難しい永遠のテーマだと思います。

[479: 匿名さん]

ええ！
そんな相談してきたんですか？
折半しましょうと言ってくる事もあると聞くけど、いずれも卑しいよなぁ！
そこケチるのって家建てる資格ないでしょ。

そのお隣さんとお付き合いする476さんが不憫でならない。

474さんって私？！って思っちゃうくらい同じ状況。
庭に大勢だとうるさいのもわからないのかなぁ。
放置してる親の話し声もうるさいし。

親子共々公園に行ってくれー！

[480: 匿名さん]

478さん
敷地が狭くなるからフェンス建てたくないって堂々と言い訳しちゃったの？
驚き！

そうよ、狭くなろうが自分の敷地内にフェンス建てるのが常識！
その分狭くなるのは当たり前のことよ！

[481: 匿名さん]

折半は優良な業者なら勧めませんよ。
隣が建っているから大丈夫という業者もコスト安くする為の常套句だそうです。

これは損得抜きの話しができる親戚から聞いた話です。

所詮住んでからの事なんて知ったことではなく売ったもの勝ちですから。

[482: 匿名さん]

478さん。何が難しい問題なのかさっぱりわかりません。
建て売り以外なら、自分で境界線を設置するわけですから、何ら難しくありません。隣も自分も、各自やれば良い話ですよ。
境界線を真ん中でというやり方は30～40年前位の話だと思います。

[483: 入居済み住民さん]

道路で遊ぶなって小さい子供がいない家？

いちいち言うなよそんな事、ボール遊び、スケボー昔はやってたでしょ。

[484: 匿名さん]

481さんのおっしゃる通り。我が家のハウスメーカーは、問題を起こさない為にも、ここはけちる場所ではありませんからと教えてくださりました。
建て売りのコスト削減、まさにその通りです。知人の外構の方が言ってました。

[485: 匿名さん]

昔でも道路で遊んで良いなんて教えてもらってそだってないですが。

[486: 匿名]

境界っていうのは難しい問題なんですよ。

何十年と境界のブロックの件でもめたりしてるんですから。

それに今でも折半でブロックを積むことは多々あります。

それに隣地境界線は分筆で決まってるので自分で決めることは出来ません。　敷地内にブロックフェンスを積むことを
言ってるのでしょうが。

自分で建てればいい　各自で建てればいいなんて考え方は自分本位な考え方ですね。

隣の人と折半でブロック積みませんかの相談なんてザラですよ。　まあ大抵は嫌がりますけどね。

[487: 匿名さん]

一番いいのは、やはり自分の敷地の中に自分で選んだ品を施工するのが
一番いいでしょう。

後々問題にもなりません。 あとは先に建物が建っていた場合は
後から建てる方が自分の敷地内に自己負担で立てると言うのが
いまの建築では、暗黙の了解になってることが多いです。

本当は自分の敷地内にお互いに立てるのが、長く付き合って行くには最適なんでしょうね。

[488: 入居済み住民さん]

色んな考えがありますね。

我が家は隣との共有フェンス。
お隣さんは雨の後は傘を干したりされてますが、特に気にならないです。

[489: 匿名さん]

お隣様のフェンスで一生お得感を味わうのではなく、そこは常識的かつマナーを守るべきでしょう

[490: 匿名さん]

折半や高さの高い土地の所有者が建てるなど確かにそういった暗黙の了解があったのは間違いないですが、今現在は各自というのがセオリーなのですよ。
そういった考えは古い考えなのです。
もしくは業者の常套句。

フェンスを建てるとその分狭くなるのは当たり前。
自分の土地が狭くなるのが嫌だから隣人のフェンスを利用するなんて図体しいのにもほどがある。

[491: 匿名さん]

私は道路で遊んではいけませんと学校で習いましたけど。
もちろん道路で遊んだことはありません！
公園で遊んでいました。

お里がしれますね！

[492: 匿名さん]

フェンス建ててない住人が必死になって擁護し始めましたね。
これからの出費を考えての事ね。
他人様のフェンス一生利用するつもりだったのにね。

ケチケチするところじゃないこと理解しなさいなっ！

[493: 匿名さん]

これだけ反響があってほぼ同意見。
その現実に目を向けて下さい！

これだけ反感を買っているのですよ。

これが良い機会ですよ。
信頼を回復するチャンスです！
隣人、後ろがフェンス建てたらそこで始めて対等にお付き合い出来るはずです。

今なら遅くないと思います。

この出費は一生の問題を解決出来る行動なのですから高くないはずです。

素直に自分の甘えを認識しフェンス建てるチャンスです！

[494: 匿名さん]

493です。

×隣人、後ろがフェンス建てたらそこで始めて対等にお付き合い出来るはずです

ではなくて
○隣人、後ろがフェンス建てたらようやく認識の甘さに気づいてくれたと賞賛します。
ご本人もそこで始めて対等にお付き合い出来るはずです。

すみません。
なぜか途中抜けてました。

[495: 入居済み住民さん]

定義では車道だけどね。

住宅街だぜ。

遊んで良いとは言えないが、ある程度は許されるでしょ。
まぁその限度が超えてるんだろうね。

だだ車は徐行。
そこでクラクション鳴らしたら、道交法違反では？

違う？

[496: 匿名さん]

488さんのような共有の場合は、そりゃあ気にならないわよね。そんなこと聞いてない。

今ここで問題視されてるのは他人の敷地内のフェンスを利用してる場合の話しですよ。

[497: 匿名さん]

495さん
限度越えてますよ！
子ども大量放置で道路占領、親はおしゃべりに夢中。

私も車使用しますがこれでもかというほどの徐行。
もちろんクラクション鳴らしませんよ。

私の車は停車状態でもしばらく誰もきづかないので
「すみません。通して下さい」と謙虚にお願いしたら
なんなの、遊んでいるのに的な態度で睨まれました。

ここでも話題になっているけど遊ばせている親御さんの態度があまりにも悪いのです。

[498: 入居済み住民さん]

定義では車道だけどね。

住宅街だぜ。

遊んで良いとは言えないが、ある程度は許されるでしょ。
まぁその限度が超えてるんだろうね。

だだ車は徐行。
そこでクラクション鳴らしたら、道交法違反では？

違う？

[499: 入居済み住民さん]

４９７さん

放置の親は、仮にここを見ていても無視、自身の事と気づかない、もしくは気にしないなど図太い作りになっています。

放置は困るね。

そういうのに限り、膝からちょっと血が出た位で大騒ぎ。
面倒見ないくせして子供が三人とか四人いて。

[500: 入居済み住民さん]

５００GET

[501: 匿名さん]

自分の敷地内にフェンス建てない住民の身勝手な言い訳は、実際のところ出費を恐れた危機感からと感じる。
頑なにならずフェンス建ててスッキリしちゃえば良いのに。
もし旦那様がここを見ていたら是非建てる方向で検討したらと思う。
普段、実際にご近所付き合いするのは奥様である事が多い。知ってか知らずか恥をかいているのもどこか後ろめたい気持ちになっているのも愛する奥様ですよ。
奥様、可哀想ですよ。

[502: 匿名さん]

５００さん、おめでとう！
って和んでみました( ´ ▽ ` )ﾉ

[503: 匿名さん]

先に建てている家、高さ。これは全く関係ありません。
お客が契約に判子を早く押させる殺し文句。
その分お金は浮きますよとか。
あきらかにフェンスないとおかしい家ありますよね。完璧隣人の利用してる。
もし隣人がリフォームなどしたら、人間が落ちるか、両側に置いてある自転車、物置がおきづらくなりますよ。