鶴川山王ガーデンシティ その２

[匿名]

早くもその２となりました。
引き続き鶴川山王ガーデンシティについて
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27758/

町田・鶴川 山王ガーデンシティ
URL：http://www.sannoh-gcity.com/
名　称：山王ガーデンシティ
所在地 建築条件付宅地：野津田東土地区画整理事業施行地区内22街区1-3画地他（保留地）他
　　　　　 建売販売　：野津田東土地区画整理事業施行地区内21街区3-1画地他（保留地）他
交　通：小田急線「鶴川」駅下車、
神奈川中央交通バス「町田駅」行または「野津田車庫」行、約8分「綾部入口」
バス停下車徒歩6分（住宅地入口まで徒歩1分）
総区画数：約700区画
事業主体：野津田東土地区画整理組合
第29期建築条件付宅地建物請負者:（株）木下工務店 他
建売 土地・建物売主・施工:（株）美都住販　他
【物件情報を追加しました　2013.5.22　管理担当】

[434: 匿名さん]

443さんのような直接言えとかそういうコメうんざり。言いづらいから、442さんのような、解決策の案がほしいんじゃないでしょうか。勇気をもらって、次何かあれば言ってみようと思うと思いますよ。親が側にいないのが困りますよね。と、いうか、放任しすぎ。サッカーに限らず、自宅前だろうと、道路で遊んでは行けません。しかも人の家の前で遊ぶなと言いたい。まるで自分ちの子供だと思われる。

[435: 匿名さん]

直接的に損害賠償の発生する案件ですからその家主に直訴すべきですよ。
ここに書いた事が明るみになったらかえって話しがこじれそうですよ。
もし私の事がここに書かれていたら直接言って欲しいと思いますし良い印象は持ちません。

枯葉や虫ときてボンネットまで被害にあったら相当たまってらっしゃるのはお察しします。
言わないと何も解決せず我慢し続けるのは辛いと思います。
勇気を出してみて下さいね！

[436: 匿名さん]

431です。皆様ありがとうございます。勇気をだして言えるようにしたいと思います。ボンネットに当たったのは、たまたまベランダに出ていた時に見てしまいました。かなりいい音がして、中にいた子供たちは何だ今の音はと、大変驚き唖然でした。勇気を出してみます

[437: 匿名さん]

436さん
ご近所同士で言いづらく勇気を出すのも大変な事と他人事とは思えません。
勇気を出す決意をされたとの事ですので影ながら応援してます！
頑張って下さい！

追伸
子供は公園で遊べーえい！

[438: 匿名]

以前、子供達（高学年？）サッカー？ボール遊び？をして道路にボールが飛び出してトラックがボールをひいてすごい音を聞いたことがあります。公園といってもサッカーなどするときは野津田公園とか広い公園でお願いします。

[439: 匿名さん]

437さんのコメに感動。近所だから言いづらい気持ちに本当に共感。うちは、境界フェンスをやりたい放題されて困っています。自分で出費してないから、大事にしてくれないのか無頓着さに困っています。何かいい方法ありますかね～。
サッカー習ってゼルビアのユニフォームを着て、かっこいい所を見せたいのはわかるが、道路で、やらないでね皆さん。親御さんもそうですよ。

[440: 匿名さん]

うちも実はゼルビアに通ってます。

学校から帰ってきてスクールまで時間があるという事は中学年以上なのでしょうね。

いずれにしてもサッカーは道路でするものではないと思うので私もそのような子供を見つけたら注意したいと思います。
それにしてもどのへんの子供なんだろう。。
うちの近所ではゼルビアの一年生とJFCの高学年の子がマナー悪いです。
いずれも野放し。

サッカー習わせてる者、ゼルビアのユニ着せてる保護者もとしてとても恥ずかしい事です。

[441: 匿名さん]

境界線フェンス問題、ここで何度も取り上げられてますね。
家はすべて自分のフェイスです。
それを良い事に当たり前のように暮らしてるよね。
引っ越しの挨拶にきたとしてもフェンスに関して有難いとかないし。
各々フェンスたてれば何も問題ないのに。
フェンス、ケチるなら家なんて建てるなと言いたいわ！

[442: 匿名さん]

フェイス×
フェンス○
誤字です。すみません

[443: 匿名さん]

いやいや、中学生ではないです。小学生しか道路で、遊んでいるのを見た時がないです。四時とか５時に、行く前に家の前で練習？暇潰しをしていますよ。

[444: 匿名さん]

どこらへんですか？

[445: 匿名]

直接言わずして　解決策なんぞ無し

[446: 匿名さん]

440です。
あ、中学生ではなくて小学生の中学年です。
パッと見中学生と読んでしまいますよね。
紛らわしくてすみません。
3年生以上は練習時間が5時位の事が多いので。

[447: 匿名さん]

フェンスの件の場合、言いようがない事もありますよね。
人の家のフェンスを当たり前のように使用しているのは不愉快でならないのはすごく共感します！

[448: 匿名さん]

境界線の件、我が家も共感します。我が家の境界線がなければ、隣人は人が落ちてしまうにもかかわらず、我が家を利用して、デッキやら上木鉢やら、犬やらやりたい放題。後付けのデッキの時業者は何も言わないのでしょうかね。自分で境界線はやるべきです。対策は、、花をバンキングって手もありますが、今度は花や枯れ葉でこちらが迷惑をかけても。。。

[449: 匿名さん]

自宅を建てるときに、隣人のフェンスでいいやと思って、更に実行してしまうから信じられませんね。

[450: 匿名さん]

バンキング×
ハンキングの誤字です。

[451: 匿名]

フェンスの件も直接言ってみたらどうですか？うちのフェンスですので・・・やめていただきたいと・・・。いいにくいのでしょうか・・・。隣人のフェンスでいいやと思ってると本人が言ってたのですか？？嫌がらせを受けながら気づかせる？みたいな行動を考えるより、話しすれば解決できると思います。勇気を出しましょう。そんなに悪い人は住んでいないと思います。

[452: 匿名さん]

住人です。フェンスの件は言いづらいのが現状ですよね。言わなくても普通わかるものだから。しかし、常識の無い方もいます。そういう場合は、ガーデニングで飾るか、ウッドフェンスにしてしまうとか。
実は私の家ではウッドフェンスにするよう計画中です。
もっこう薔薇とか。各自やれば良い話なんですがね。

[453: 匿名さん]

451さんって隣のフェンスあるから自分の敷地内にフェンス建ててない方では？
もし自分の敷地内に全てフェンス建ててたらそんな発想ならないと思う！

フェンス全て建ててないだけでも不愉快なの！

お隣がフェンス建ててるから自分のうちは建ててないってだけで！

[454: 匿名さん]

わかる、わかる！
直接的な被害はなくとも自分の敷地のフェンスは自分の敷地内に設置すればこのような事は起きないはずです。
それが本来の常識的に付き合える最低限のマナーだと思うわ。

[455: 匿名さん]

そうそう。己の事は己でやれってことです。他人のものを利用している時点でおかしいでしょ。だからこじれるのです。
両方自分でやらず、隣人に頼ってるってことはないでしょうが。片側だけでも、使い方に問題が発生するんでしから。451さんは、両側、他人様のフェンスかとお察しします。
言えば良いなんて発想が考えられません。

[456: 匿名さん]

久しぶりにここ見て同じ意見の方がこれだけ多く優しさに付け込まれてるのかがわかりました！

言いづらいとか次元が違うでしょ。
大体なんて言えって言うの？
話せば解決？
では申しますが、
自分の敷地内にフェンスつけて下さい！

当たり前の事でしょう！

[457: 匿名さん]

そもそもフェンスごときでケチケチするなら家なんて建てるなよ！
家建てる資格なし！

建売だからは言い訳になりませんよ！

[458: 匿名さん]

そんなにフェンスをしていない家
多いですか？
私の周りの家は皆フェンスがついてるけど…

[459: 匿名さん]

そうですね。456、457さんのおっしゃる通り。大事なところは人に言われなくてもやるべきです。どういう教育を受けて、人としてやってこれたのでしょうね。
そういう方が大人になり、子供を産んでしまうのだから。そして、家を買う。ありえないです

共感出来るコメがあり、私は、間違っていないと思えました。

[460: 匿名さん]

458さん、フェンスはたいていありますよ。それが、誰の敷地に建っているものか。所有者は誰かって話です。
自分ちのものだかどうかは自分が一番よくわかっているはず。
それをわからないで買う人はありえません。

[461: 匿名]

４５１です。フェンス、両側他人様のフェンスではありません。
ただここで愚痴を言っても解決しないと思います。意見を言って文句言われる筋合いないです！

[462: 匿名さん]

461さん、筋合いはないって(ムキ～～ってなっちゃいました？)、そんなの最初からみんなそうです。ただあなたの困っているかたへの気持ちの配慮が全くなくて。当事者になってみたらわかると思いますよ。
愚痴でも解決に繋がれば結果オーライじゃないですかね。と私は、思いますよ。

[463: 匿名さん]

自分で囲まないで、一軒家建てるやつがいるのか。戸建て持つ資格無し。
金が無いなら戸建て建てんなよ。そこはしっかりやらないと、こじれる。俺なら両側境界線フェンスをする。

[464: 匿名]

463は戸建に住んでないのか。
俺なら両側境界線フェンスをする、なんて言ってるけど願望？

[465: 匿名さん]

463だけど。ってか両側フェンス常識だと思っていたからやってる

[466: 匿名さん]

451.461は両側ではなく片側は他人様のフェンスって事でOK?
後ろめたいからムッキーってなってるのかしら。

どちらにしても困っている人に対して直接言えばって簡単に言える神経がわからない。

愚痴でもなんでも悩んでるからここで色々意見を聞きたいから書き込んでいるわけじゃない。
あなたはここはそういう場なわけだからこの掲示板自体を全否定してるって事でしょ？
書き込む資格ないんじゃない？

[467: 匿名さん]

451さん。すでに、自分でフェンス設けないでいる事態で、悪い人ですよ。
自分で設置してないのに、我が物顔出来る人で良い人から、直接言ってみましょうなんて考えられません。

[468: 匿名さん]

両側だけでなく後ろ側も同じ事ですね。
後ろ側こそ申し訳ないという意識が薄いかも。

とにかく自分の敷地内は自分でフェンス建てる。
これ常識でしょ。

私個人としてはうちのフェンスがあるのを良い事にフェンス建てずに呑気に暮らしてる隣人と後ろの家は間違いなく低レベルな人間と認識しています。

[469: 匿名さん]

ここ数日拝見していましたがこれだけ同じ思いをお持ちの方がたくさんいた事に深く感銘をうけ、常識ある方がこれだけ多くいらした事を嬉しく思いました。

ただ残念なのは掲示板という本来の意義を履き違えている451さんのご意見ですね。
愚痴の何がいけないのでしょう。
そこを皆さんのお力を借りて意見を交換し合い解決の糸口を探す為の掲示板だと私は思います。
愚痴なら直接相手に言えば良いと一言で冷たく言い放つあなたは本当に悲しい人ですね。

[470: 匿名さん]

良いこと、悪いこと、これを見たり、聞いたりした人ちが、お互い親しき仲にも礼儀ありを忘れて、なぁなぁになっているところを改めるきっかけになるかもしれませんよね。
キ～～ってなってしまうかたもいるわけですから、安易に思いをぶつけるのは考えものです。

[471: 匿名さん]

キーーってなっちゃう人がここにもいるわけで、安易に言える問題ではないですよね。
逆恨みが1番怖いですから。

うちの隣人が４５１でない事を強く望みますわ。
怖い怖い。

[472: 匿名さん]

両側、後ろ側、全て自分の敷地内にフェンスを建てていない住民の方、あなたのお隣や後ろの住民はそれを不愉快に思っている事を認識して下さい。
うちは隣の人とはうまくやってるからと甘え過ぎてませんか？
何も言わないのを良い事にこのままでいようなどと思っていたらあなたや家族はずっと非常識人のレッテル貼られてるんですよ。

散歩していても一目瞭然！
うちはマナー悪いんですと看板掲げているようなものですよ。
とんだ笑い者でもありますね。

これをきっかけに自分の認識の甘さに気づいてくれる善良な住民が増える事を強く望みます！

[473: 匿名さん]

境界線の真ん中に折半で建てるならまだしも全くフェンスを建てず隣のフェンスで賄おうなんてどれだけ図体しいの！折半も後々トラブルになる可能性大だというのにどういう神経なの？

私ならいつも申し訳ない気持ちで暮らすほうがよっぽど精神的に良くないと思う。
っていうかそういう風に思う人はきちんとフェンス建てるわね。
同じレベルで考えても建てない事を貫く良識のない人を理解するのは困難だわ。

[474: 匿名さん]

どう思って、自分でフェンス設置しないのか不思議です。

フェンスを設けるには30㎝以上幅を取られます。それでも良識のある方は両側やることやっているんですよ。

それをやらずして、我が物顔でドタバタ利用されたのでは怒り心頭しますよ。
個人の家だから好き勝手って訳にはいかないと思いますよ。庭で野放しで大勢遊ぶのもどうなのでしょう。たまにならいいですがね。
その野放しの子供たちが、フェンスを自由に使うのですから困り者ですよ。

[475: 匿名さん]

道路で遊ぶな

[476: 匿名さん]

夢のマイホームの為にはお金がかかるからフェンスはお隣さんのでお金を浮かそうの人多すぎ。
フェンスどうしますかってお隣に相談しちゃう時点で、あ、こいつら自分でやらないなってバレバレ。その時点でもう今さら引っ越せないから、距離をおく付き合いにするしかない。

[477: 匿名さん]

474さん
それは酷い！
酷過ぎる！
うちの場合はフェンスに何かされたとか被害はないけれどそれでも怒り心頭なのに本当に心中お察しします！

結局フェンス問題の加害者はどうあっても良識ある親であるはずないって事ですね。

フェンスは自分で建てろー！
道路で遊ぶなー！

外構業者さーん、フェンス自分で建ててない家に営業に回ってー！

[478: 匿名]

隣地境界に関しては建築の中でも難しい問題です。

自分の敷地内に立てるのが一番いいのですが、ブロック幅12cm自宅に入って来るのでその分敷地も狭くなりますしね。

折半にした場合隣地の人が引越しなどで変わった場合に問題が発生する場合もあります。

隣人に使うなとも中々言いづらいし、隣地境界に関しては建築するにあたって難しい永遠のテーマだと思います。

[479: 匿名さん]

ええ！
そんな相談してきたんですか？
折半しましょうと言ってくる事もあると聞くけど、いずれも卑しいよなぁ！
そこケチるのって家建てる資格ないでしょ。

そのお隣さんとお付き合いする476さんが不憫でならない。

474さんって私？！って思っちゃうくらい同じ状況。
庭に大勢だとうるさいのもわからないのかなぁ。
放置してる親の話し声もうるさいし。

親子共々公園に行ってくれー！

[480: 匿名さん]

478さん
敷地が狭くなるからフェンス建てたくないって堂々と言い訳しちゃったの？
驚き！

そうよ、狭くなろうが自分の敷地内にフェンス建てるのが常識！
その分狭くなるのは当たり前のことよ！

[481: 匿名さん]

折半は優良な業者なら勧めませんよ。
隣が建っているから大丈夫という業者もコスト安くする為の常套句だそうです。

これは損得抜きの話しができる親戚から聞いた話です。

所詮住んでからの事なんて知ったことではなく売ったもの勝ちですから。

[482: 匿名さん]

478さん。何が難しい問題なのかさっぱりわかりません。
建て売り以外なら、自分で境界線を設置するわけですから、何ら難しくありません。隣も自分も、各自やれば良い話ですよ。
境界線を真ん中でというやり方は30～40年前位の話だと思います。

[483: 入居済み住民さん]

道路で遊ぶなって小さい子供がいない家？

いちいち言うなよそんな事、ボール遊び、スケボー昔はやってたでしょ。

[484: 匿名さん]

481さんのおっしゃる通り。我が家のハウスメーカーは、問題を起こさない為にも、ここはけちる場所ではありませんからと教えてくださりました。
建て売りのコスト削減、まさにその通りです。知人の外構の方が言ってました。

[485: 匿名さん]

昔でも道路で遊んで良いなんて教えてもらってそだってないですが。

[486: 匿名]

境界っていうのは難しい問題なんですよ。

何十年と境界のブロックの件でもめたりしてるんですから。

それに今でも折半でブロックを積むことは多々あります。

それに隣地境界線は分筆で決まってるので自分で決めることは出来ません。　敷地内にブロックフェンスを積むことを
言ってるのでしょうが。

自分で建てればいい　各自で建てればいいなんて考え方は自分本位な考え方ですね。

隣の人と折半でブロック積みませんかの相談なんてザラですよ。　まあ大抵は嫌がりますけどね。

[487: 匿名さん]

一番いいのは、やはり自分の敷地の中に自分で選んだ品を施工するのが
一番いいでしょう。

後々問題にもなりません。 あとは先に建物が建っていた場合は
後から建てる方が自分の敷地内に自己負担で立てると言うのが
いまの建築では、暗黙の了解になってることが多いです。

本当は自分の敷地内にお互いに立てるのが、長く付き合って行くには最適なんでしょうね。

[488: 入居済み住民さん]

色んな考えがありますね。

我が家は隣との共有フェンス。
お隣さんは雨の後は傘を干したりされてますが、特に気にならないです。

[489: 匿名さん]

お隣様のフェンスで一生お得感を味わうのではなく、そこは常識的かつマナーを守るべきでしょう

[490: 匿名さん]

折半や高さの高い土地の所有者が建てるなど確かにそういった暗黙の了解があったのは間違いないですが、今現在は各自というのがセオリーなのですよ。
そういった考えは古い考えなのです。
もしくは業者の常套句。

フェンスを建てるとその分狭くなるのは当たり前。
自分の土地が狭くなるのが嫌だから隣人のフェンスを利用するなんて図体しいのにもほどがある。

[491: 匿名さん]

私は道路で遊んではいけませんと学校で習いましたけど。
もちろん道路で遊んだことはありません！
公園で遊んでいました。

お里がしれますね！

[492: 匿名さん]

フェンス建ててない住人が必死になって擁護し始めましたね。
これからの出費を考えての事ね。
他人様のフェンス一生利用するつもりだったのにね。

ケチケチするところじゃないこと理解しなさいなっ！

[493: 匿名さん]

これだけ反響があってほぼ同意見。
その現実に目を向けて下さい！

これだけ反感を買っているのですよ。

これが良い機会ですよ。
信頼を回復するチャンスです！
隣人、後ろがフェンス建てたらそこで始めて対等にお付き合い出来るはずです。

今なら遅くないと思います。

この出費は一生の問題を解決出来る行動なのですから高くないはずです。

素直に自分の甘えを認識しフェンス建てるチャンスです！

[494: 匿名さん]

493です。

×隣人、後ろがフェンス建てたらそこで始めて対等にお付き合い出来るはずです

ではなくて
○隣人、後ろがフェンス建てたらようやく認識の甘さに気づいてくれたと賞賛します。
ご本人もそこで始めて対等にお付き合い出来るはずです。

すみません。
なぜか途中抜けてました。

[495: 入居済み住民さん]

定義では車道だけどね。

住宅街だぜ。

遊んで良いとは言えないが、ある程度は許されるでしょ。
まぁその限度が超えてるんだろうね。

だだ車は徐行。
そこでクラクション鳴らしたら、道交法違反では？

違う？

[496: 匿名さん]

488さんのような共有の場合は、そりゃあ気にならないわよね。そんなこと聞いてない。

今ここで問題視されてるのは他人の敷地内のフェンスを利用してる場合の話しですよ。

[497: 匿名さん]

495さん
限度越えてますよ！
子ども大量放置で道路占領、親はおしゃべりに夢中。

私も車使用しますがこれでもかというほどの徐行。
もちろんクラクション鳴らしませんよ。

私の車は停車状態でもしばらく誰もきづかないので
「すみません。通して下さい」と謙虚にお願いしたら
なんなの、遊んでいるのに的な態度で睨まれました。

ここでも話題になっているけど遊ばせている親御さんの態度があまりにも悪いのです。

[498: 入居済み住民さん]

定義では車道だけどね。

住宅街だぜ。

遊んで良いとは言えないが、ある程度は許されるでしょ。
まぁその限度が超えてるんだろうね。

だだ車は徐行。
そこでクラクション鳴らしたら、道交法違反では？

違う？

[499: 入居済み住民さん]

４９７さん

放置の親は、仮にここを見ていても無視、自身の事と気づかない、もしくは気にしないなど図太い作りになっています。

放置は困るね。

そういうのに限り、膝からちょっと血が出た位で大騒ぎ。
面倒見ないくせして子供が三人とか四人いて。

[500: 入居済み住民さん]

５００GET

[501: 匿名さん]

自分の敷地内にフェンス建てない住民の身勝手な言い訳は、実際のところ出費を恐れた危機感からと感じる。
頑なにならずフェンス建ててスッキリしちゃえば良いのに。
もし旦那様がここを見ていたら是非建てる方向で検討したらと思う。
普段、実際にご近所付き合いするのは奥様である事が多い。知ってか知らずか恥をかいているのもどこか後ろめたい気持ちになっているのも愛する奥様ですよ。
奥様、可哀想ですよ。

[502: 匿名さん]

５００さん、おめでとう！
って和んでみました( ´ ▽ ` )ﾉ

[503: 匿名さん]

先に建てている家、高さ。これは全く関係ありません。
お客が契約に判子を早く押させる殺し文句。
その分お金は浮きますよとか。
あきらかにフェンスないとおかしい家ありますよね。完璧隣人の利用してる。
もし隣人がリフォームなどしたら、人間が落ちるか、両側に置いてある自転車、物置がおきづらくなりますよ。

[504: 匿名さん]

そうそう！
放置してるうちに限って子沢山。
数年前、幼児が早朝から道路に野放しにされててビックリしたことあるわ。
子沢山なのはとても素晴らしい事だけど面倒見切れないなら道路で放置は大変危険です。
自家用車だけでなく宅配業者、工事車両、介護福祉施設等のワゴン車など結構とばしてます。

余談ですが老人福祉施設の送り迎えのワゴン車が山王内をかなりのスピードで急カーブ急ブレーキ急発進で暴走してるのを数回遭遇しました。
中に乗ってるご老人の方大丈夫かぁと心配しまた驚きました。

[505: 匿名さん]

フェンス設置30万くらいかな。
ブロック積んだり高さによっては費用は異なるが。
4000万5000万の家を建てるんだからそこはけちるなよと言いたい。
よくはずかしくもなくそういうのがまかり通るよ。
そういうやつは一生気づかないであろう。哀れ。笑ってやれ。

[506: 匿名さん]

おっしゃるとおり！
今つけてない方はその殺し文句を真に受けて今に至るというわけですね。

私が家を建てる時は外構の話しになった時に自分の敷地内を全てフェンス建てると初めから決めていましたしそうしました。

もし建売や新築時にフェンスを建てていなくとも後付けしたいと思うのが常識ある考えだと思います。
お隣のフェンスに傘などひっかけたり上履き乾かしたりしなくとも自分の敷地内にはフェンスはたっておらず実質的に利用している事になるのですからそんな後ろめたい思いをしながら毎日を暮らすなんて苦痛だわ。

[507: 匿名さん]

５０５さん
一生気づいてもらえないのでしょうか。
悲しいですね。。
というか情けない！
私も良くお散歩しますが隣人のフェンス利用しているのってパッと見ただけでもわかりますよね。

人や車が通る度に恥をかいてるんですよー！

私もフェンス建ててない住人を見下し笑ってやりまーす。

[508: 匿名さん]

うちのフェンスがなかったら、隣人の人間が落ちるよ

[509: 匿名さん]

508さんへ
えー！そんな状況なら尚更建てない意味がわからない！
意味不明！
どうしたらそんな無神経というか非常識に生きる事ができるんだろう。

[510: 匿名さん]

低知能だからじゃない？うちなら恥ずかしくて住んでられない

[511: 匿名さん]

低知能！
まさにその通りですね！

私が高レベルな人間とは思わないけれど世の中には低レベルな人間が存在するのは悲しい現実。

建てないでいる事を必死で身勝手で非常識な理屈並べて擁護している人は低知能だから良識や常識などを持つ方の書き込みは理解出来ないのね。
ある意味不憫だわ〜

表札にうちは低知能低レベルな人間ですと書いてあるようなもの。
恥ずかしくてとても暮せないし、隣人に平気な顔して挨拶なんて恐れ多くて出来ないわ。

[512: 匿名さん]

ジュンベリーの鳥の糞の季節がやってくるぞ

[513: 匿名さん]

そもそも境界線をどうしますかと、持ちかけていること事態でアウト。うちは、その電話があった時ハウスメーカーさんが、そう言ってきましたか？？！！こういうかたは癖があるので、ご近所付き合い気を付けてくださいなんて、言われました。

[514: 匿名さん]

一昔前は折半なんて事が言われていた時代もありましたが現代では各々が自分の敷地にそれそれがフェンスを建てる事が常識になってますね。
共有フェンスは訴訟好きならそれでいいんじゃない。
安いコストで抑えようとする業者やここの住人の両親などは古く今では通らない間違った考えを息子夫婦などに植え付けている場合もあるのでしょうね。
隣人の家にフェンスが建っているからとそこだけわざわざ建てない人の図々しさには呆れ果てる。

[515: 匿名さん]

民法では　その地域の慣習に従うとありますので、　高低差があり高い方の家が擁壁やらブロックを積んでいる方が多いなら
それに従えということですね。

なので高低差は関係ないとも言い切れませんよ。


境界に関しては難しい問題なのでしっかり近隣の方とお話をして決めるのがこれから何十年と住んでいく場所なので
あとくされなくていいと思います。

ただ新興住宅地は新しい人が土地を買って建てますので近隣関係はよく分からない事がありますが。

[516: 匿名さん]

だーかーらー、難しくないの！
簡単！
自分の敷地内に自分でフェンス建てればトラブルにもならないし常識なの！
難しいなんて言い訳しないの！
それはコスト面で厳しいってことでしょ！

あとから引っ越してきた人が何も知らないわからないでは言い訳にならないのです。

実際後から越してきた隣人と後ろの住人はお引越しの挨拶には見えたもののフェンスの話しは一切なし！
当たり前のようにうちに隣接している面を建てないで利用して住んでいる。

ニコニコ挨拶してるけど不愉快だし常識のない一家とレッテル貼ってますから。フェンス建てずに友好的に付き合おうなんて図太いわね〜！

[517: 匿名]

516さんここでこれだけ言えるなら、直接、後から越してきた隣人と後ろの住人に言えばー？

[518: 匿名さん]

出たーーー
直接言えば攻撃ーーー！

[519: 匿名さん]

あの方の降臨かしらぁー。
それにしてもなぜ516さんだけ攻撃してるのぉ？！
地雷はなにー？！

[520: 匿名さん]

皆様の投稿で色々な事が明るみになり良い方向に向かっていると大変うれしく思っております。
何も隣人は言わない事でなぁなぁになっていた問題にまさか愛想良く挨拶を交わしていたご近所の方が実は不快に思っていた事実に驚き困惑してしまったのでしょうね。
ご自分の土地にご自分のフェンスを設置しなかった事がどれだけ非常識だったマナーに欠けていたか現実をお知りになったというだけで有意義だと思います。
認識の甘さに困惑し自己弁護に徹した方もいらっしゃるでしょう。
でも現実を知り認める事から全て始まります。
素直な気持ちでご自分のすべき事を考えいけたら友好的なご近所付き合いが出来ると思いますよ。
皆様でより良い山王にして参りましょうよ。

[521: 匿名]

偏見かもしれないが、子沢山ってわがままでバ○で無計画なヤツが多いんだよな。
勤務先や取引先にもかなりの高確率で。
ご多分に漏れず、ここでもそうか。

[522: 匿名]

521だけど、フェンスについては考え方次第だよ。
個々で立てるのが常識なんて言ってるけど、境界線を挟んで２枚ある
フェンスは殆どみかけません。

話し合いが出来ない人達は悲しいかな自分の中に不満を溜めたまま
悶々と暮らすか、このようなハケ口となる掲示板に書き込んでウサ
を晴らすことしかないのですよ。
誰かが書いていましたが、現実的に直接言えないのであれば、残念で
すが進展はゼロに等しいと思います。
理由はその人が気付かないからです。

だったらどうするか考えましょう、そちらの方が前向きです。
（この掲示板の住人は対策案や提案が少なすぎ、低知能なんて書く人
はバ○丸出し）
私の案は、別の隣接する方と会話し、遠回しに考え方を探り、同意見
であれば当回しに徒党を組んで意見するかどうか探り、いけると踏め
たら協同で話し合いを実行する。１対Nで攻めるんですよ。
他に良い意見はある？（期待していないけどね）

道路で遊ぶ子供が問題ですが、問題の根幹は親のシツケがなっていな
いことです。
それは、その人がどういう親にどのように育てられたかが大きく影響
しており、間違いなくバ○親に育てられているので、人間多感な時期に
培ったコアの部分を変えることは困難です。

で、対策はというと、こればっかりは目には目をしかないと思う。
住宅街でも歩道を車道の境界白線がある限り、道は道、車を降りてでも
ここは道路なので車が来たら避けるように促す、できなければあなたは
一生言わずに過ごすしかない。これは目をそらすことの出来ない現実。

上記２問題、解決は非常に難しいが、出来ないならかわいそうだが
直ぐの解決は望めないかな。

[523: 匿名さん]

522さん、ほとんど見かけないとおっしゃってますが、建て売りしか見てないのでは？
注文住宅なら当然の話。たまたま山王が無知や、非常識が多いだけ。

なぜ、ほとんど見かけないかは、上に書いた理由と、もうひとつ。
相手の立場にならない自由奔放な方が多いから。
殆ど見かけないから、それが普通とお考えなのでしょうか。
何が常識で、非常識か考えるべきです。

みんなやっているから良いという日本人的な考え方はどうかと思います。

随分長い文章の割には、悪を正当化してる内容でしたので人間の悲しい部分がもろに現れていました。

みんなやってるから、みんな、みんな、
こういう子供いますよね。
「みんなでやれば怖くない」

[524: 匿名さん]

５２２さん
見かけないのはそれほど無知な人間が多いから。

それにしても伏字多いですねぇ。
随分と長文ですがご自分の非常識さを必死で弁護しているとしか思えない内容ね。
みんながやってるから私もやっても良いと悪い事を擁護するのは滑稽ですね！

[525: 匿名さん]

５１７さん、５１６です。
図太いわね〜なんて言えませんよ〜
非常識な隣人がここを見て少しでも自分の認識の甘さに気づいてくれたらと微かな希望を抱いたまでです。

[526: 匿名さん]

個人で話合い解決するというよりも非常識な住民の意識改革が必要な案件ではないだろうか。
だからこそ522さんの言うように二重フェンスをされてる常識的な住民が少ないと言う証し。

ここで憂さ晴らしをしていたとしてもそれは仕方ない事では？
何故なら話合いで素直に応じてもらえるような常識ある隣人ならば相手のフェンスを利用する事などないからだ。
それを誰が否定する事が出来るであろうか。

書き込んでいる善良な住民は我慢を強いられている。
この現実をこの掲示板を見たり人伝で隣人の耳に入る事で自分の無知さに気づくきっかけになるだけでも意義のある事だと思う。

[527: 入居済み住民さん]

５２１さん
同感！
三人からだねずれてくるのは。
四人ともなると…、何家族かいるけど。

手に負えないのならばなー.
周りの迷惑考えないんだよね。

最初は可愛いんだけど、だんだん図々しい、あつかましいと感じるようになる。たくましくなるのかな？そういう子は。

[528: 匿名さん]

最近の子供は挨拶をしても無視…

[529: 匿名さん]

子沢山やその親が共働きだとかそれ自体を否定はしないけど、1人1人に目を向けられてないのは否定出来ないなぁ。
両親共に挨拶出来ないし。
早朝から幼児大放出は虐待を疑ったよ。真意はわからなかったけど。

[530: 匿名さん]

玄関が開いてトイレのドアが開いた音が聞こえたので泥棒か自分の子供が帰ってきたのかと思ったら知らない子が何食わぬ顔してトイレから出てきた。
呆気にとられ坊主頭の子だったので一瞬座敷童かと思ってたら何も言わず帰って行った。
後からわかったのですが少し離れた家の子沢山一家の子供でした。面識のない家なので特に何も言わなかったけど今度座敷童が入ってきたら注意しようと思います。

唖然とする出来事でした。

[531: 匿名さん]

529さんの子沢山の方、思い当たります。
以前書き込んだ者ですが小学校登校時間に暴走する黒い車の持ち主ではー？！と思いました。
水色の小さい車を曲がり角に路駐しておりこれまた迷惑。
こんな親に育てられてたら子供に責任はないのかなと思ってしまう。

子沢山は少子化に貢献していて有難い反面、放任はどうかと思いますね。

[532: 匿名さん]

526様。
その通り。
人伝えでも良い。
直接見て、初めてそういうものなのだと気づくのも良い。
直接言うのは大変だし、後味は決して良好とは言えない。
だからこそ、こういう掲示板があるのだ。

[533: 匿名さん]

530のかた。それって双子の方？中学年の。

だとしたらそのお宅は有名人ですよ。
山王外でもやってることですから。
冷蔵庫をそのうちあさられますよ。
本当に子供が好きなのか、避妊が嫌いでたまたま出来ちゃった子なのは、育てかたを見れば一目瞭然。
子沢山の家に多いのが放任。