part1が規定レス数に達したため、part2です。
↓前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22900/
[スレ作成日時]2009-03-25 00:13:00
注文住宅のオンライン相談
子供はいらないpart2
| No.101 |
by 匿名さん 2009-03-30 14:28:00
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>>９９
声高に主張しているかに見えるのは、「子供を産まない人は変」という偏見を持っている人が世の中にたくさんいるからでは？ 子供を産まない人は、放っておいてほしいのに「どうして？どうして産まないの？」「あなたはオカシイ」と土足で踏み込まれるからです。９９さんの「子供に危害を加えられそう」というのだって立派な偏見ですよ。 |
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|---|---|---|
| No.102 |
子供を産まない人は変でいいじゃない。
どうして？どうして産まないの？って言ってあげなきゃ、自分が変なことに気づかない。 でも、あえて私は産まないの！という意志をつらぬける人が産まない。じゃないと産む人が減る一方。 |
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| No.103 |
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| No.104 |
どうして変なの？だって、どうして？どうして産まないの？ってよく聞かれるんでしょ？
世の中は変だと思っている人が多数派なんじゃない？ 私は、相手が産めないで悩んでるかもしれないから、子供がいないということが分かった時点で、悪いこと聞いちゃったという顔をして、話題を変えますが。 |
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| No.105 |
「どうして産まないの？」
なんて普通聞く？ 無神経すぎる。 |
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| No.106 |
「どうして産まないの？」は、普通はあまり聞かないよね。フツーは、ね。
でもたまに普通じゃない人がいる。聞くのは、大体品のない人オジサンが多い。 面倒だから「出来ないんです」っていうと「俺が作り方教えてやる」「旦那がヘタなんだな」など考えられないくらい下品なことをいったりします。「週何回？」なんて、性生活のことを聞かれたりすることもあります。 もうそんなのはウンザリ。「あたしはそんな事言わないわよ」と思っている１０４さん、あなたが言っていることも子供がいない人にとっては、言葉から受ける感じ方は一緒。 他人が子供を産むか産まないか、口出しする人は、多かれ少なかれこういうことを言っているということです。 ね、下品でしょ？ |
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| No.107 |
私も結婚してから２年くらいはつくらなかったので、聞かれたことはありますよ。近所のおばちゃんや親類に。
でも、会話の糸口じゃないの？私の方も別に気にすることなく、もうちょっとお金が貯まってから～とか、まだ新婚なので～とか答えてましたけど。 それで、ああ世間の人は結婚したら、次は子どもと考えるものなのだなと。 神経質すぎると思いますが。 |
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| No.108 |
そんなプライベートなことを、たいして親しくもない人が、会話の糸口とて使うこと自体無神経。
もし職場でそれをしたら「セクハラ」って言われちゃうよ。 |
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| No.109 |
宗教の勧誘って、子持ち主婦からばかりです。
子供つれて回るのって大変よね？ ご苦労様だと思う。 子持ち主婦は子供を作れないのは、 血筋が悪いからよ、 先祖が悪いことをしてたからよ、 先祖の供養が足りないからよ、 ○○に入ってお話しを聞いたらすぐに子供ができるわよ ○○様が清めてくれるから ○○様が成仏させてくれるから そんなこと言われても、○○様に差し上げるお金はないは 私の先祖も彼の先祖も私たちを祝福はしてくれても邪魔はしないわよ 宗教で助けてもらう必要ないの。 あなたと違ってお姑さんと仲悪いことないしね。 おばさんやおじさんともめてることもない。 私にはあなたが救われたようには見えないの 逆に、宗教という重荷を背負ってるみたいに見える。 宗教の勧誘に回るくらいなら、ポスティングや保険レディで稼ぐわよ 神様が居るんだとしたら、与えられた人生を精一杯生きるのが本当でしょう。 不幸を他人のせいにするなんて、ナンセンス。 私は前を向いて生きるわよ、＊＊＊＊して迷惑がられるなんてもったいない人生の過ごし方。 病気になるのも、子供が居ないのも与えられた人生。 その中で周囲に感謝しながら精一杯生きると幸せだよ。 |
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| No.110 |
そうか、バカ親になる可能性があるから子供作らないんだね。
バカ親よりはマシだね。 |
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| No.111 |
ここに書いてるのは 馬 鹿 親 ばかりだね。
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| No.112 |
バカ親ばかりじゃないでしょ、あなたもね。
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| No.113 |
>>110
世の中にはバカ親が溢れている。世を騒がせた凶悪事件を起こした犯人にも子供がいるヤツもいる。 それを考えると「子供を持って初めて人として成長できる」というのは、大きな間違い。確かに子供をもっている人にしか出来ない経験もあるが、子供を持たないからこその余裕や、経験だってあるはず。人間を成長させるのは子供だけではないと思うよ。 |
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| No.114 |
相変わらずバトってますね！
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| No.115 |
ほんと、とても建設的でない言い争いですね♪
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| No.116 |
『合成の誤謬（ごびゅう）』
『産まないのは私の自由』個々人で考えると正しいまっとうな意見。 でも・・・みんながそう考えてそうしてしまうとどうかな？。 一人一人で見ると正しくても、全体でみると果たして・・・。 人類滅亡しますね！。 ですから私は産まない（産めないじゃない）とは声高に言うべきでない。 もちろん産まないのはあなたの自由。 |
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| No.117 |
>>116
「産まないのは私の自由」が正しいまっとうな考えなら声高に言っていいのでは？ しかも上記の理由なら人類は滅亡しませんよ。 同じ考えや意見の人間ばかりになってしまう事はあり得ないので、 「産むのは私の自由」なのですから。 |
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| No.118 |
どっちでもいいし
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| No.119 |
子無しでも、子有りでも夫婦円満が一番！
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| No.120 |
えええーっ！！！！そうかな？
夫婦なんて所詮他人。血を分けた我が子と 配偶者とでは比べ物にならん！ 子供は無条件で可愛く愛しい。 配偶者なんか どうでもいいわい。 |
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| No.121 |
配偶者を大切にしない人が子供を大切にするかなぁ。
うちは子供も旦那も同じ位大切です。 |
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| No.122 |
子供は、あなたがそうだったように、いつかは親元を離れ、いなくなる存在ですよ。
最後に残るのは、夫婦２人。悪いこといわないから奥さん大切にしなさいよ。 |
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| No.123 |
子供が居るから、
とりあえず夫婦やってる仮面夫婦多いもんね。 |
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| No.124 |
他人様の事なんてどうでもいいじゃない
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| No.125 |
そうだよ、他人のことはどうでもいい。だから、子供生まないひとのこともほっといて。
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| No.126 |
これ、前のスレ主の話は解決？したんじゃなかったの。
なんで、パート２を作るかなあ。 |
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| No.127 |
大学生の頃から、旦那はいらないが 子供は欲しいと思ってました。
縁あって、ハンサムな男性と結婚し 二人の子供に恵まれたら、亭主なんかどうでもよくなって離婚しました。 会社を経営しているので、経済的には困りませんし こんなに子供が可愛いならもう2、3人つくっときゃ良かったなと思っています。 お金があって子供がいれば旦那なんかなくてもいいです。 でも 子供が可愛いのも元旦那のお陰もあるかな とは感謝しています。 ワタクシ事でした。 |
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| No.128 |
「子供は最低３人は欲しいよね。」
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| No.129 |
そうですね、経済的に許されるなら 三人は欲しいですね。
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| No.130 |
ﾝだね。
自分が稼げて 且つ資産でもあれば、亭主なんか要りませんﾈ。 でも子供は別格。 まされる宝 子にしかめやも まさにそれ。 三人いればなおよし。 子供の非行だの育児放棄だの負の話をする族がいるが、 子供ゼロでは負けとか勝ちとか以前の問題で、勝負権なし。 |
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| No.131 |
どうでもいいです
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| No.132 |
上手いな。確かに勝負権もなしだな。
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| No.133 |
121さんに賛成
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| No.134 |
なんにしても子供がいなくちゃ話にならん。働いて残す意味もない。
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| No.135 |
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| No.136 |
このスレはいらない
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| No.137 |
自分は精子バンクから買う気持ち分かります。 一人娘の跡取りなんで。
子供がいないと困ります。この広い土地建物貸家、どうしましょ。 |
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| No.138 |
＞＞１２７，１３０
母としての幸せはあるかもしれんが（しかもゆがんでいる）、女としては不幸だね。 |
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| No.139 |
このスレはいらない、ここでやりあっている人たちは××・・と、さんざん合間にコメントあるのに
まったく無視して無意味な討論をする神経に脱帽。。 他の事にもっと力を注ごう！ ではさいなら。 |
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| No.140 |
一生懸命レス付けるだけ無駄です！
討論した所でいつも同じ話の流れになるだけ。みんなストレス発散の為にレスつけてるんでしょ？ |
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| No.141 |
ひと昔前は子だくさん家族が普通だった。なぜかというと男女差別の封建社会で女性は満足に教育が受けられず家のために好きでもない男と結婚して子供を産むことしか脳がなかったから。
いわゆる男は仕事、女は子育てと区別されていた。ベビーブーム到来もあったし。 国は子育て支援金など金で解決しようとしているけれど、こういった封建時代にでも戻らない限りは効果は期待できないと思う。それに人類滅亡とか勝負権とか言っても全く無駄だよ。 こんな無意味なスレが終了すれば効果が期待できるかもね。 |
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| No.142 |
無意味なスレに
無意味なレスをつける 無意味な人間 |
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| No.143 |
そうそう、暇つぶしだからほっといて。
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| No.144 |
そうそう、子供なしは勝負権なし。
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| No.145 |
142も無意味な人間 笑
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| No.146 |
145も無意味な人間 笑
どこまで続くかやってみよう♪ |
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| No.147 |
面白いねぇ、でもくだらないからいちぬけたー。バイバイ～。
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| No.148 |
↓こんな子供ならいらない
中１が担任「流産させる会」…給食にミョウバン、いす細工 3月28日12時48分配信 読売新聞 愛知県半田市の市立中学校で、１年生の男子生徒１１人が、担任で妊娠中の女性教諭を「流産させる会」をつくり、この女性教諭の給食に異物を混ぜるなど悪質な嫌がらせを繰り返していたことが２８日、わかった。 同市教育委員会によると、嫌がらせを受けたのは３０歳代の女性教諭で、当時は妊娠５か月～６か月。１１人の生徒は席替えに対する不満や、部活動で注意されたことの腹いせに、１月末頃から、チョークの粉などを女性教諭の車に付けたり、いすの背もたれのネジを緩めて転倒させようとしたりするなどしていた。 ２月４日には、殺菌や食品添加物などに使われるミョウバンを、理科の実験の際に持ち帰り、教諭の給食のミートソースに混入。女性教諭は気付かずに食べたが異常はなかった。嫌がらせを見かねた生徒たちが、別の教諭に知らせて発覚。同校は同月下旬、関与した生徒と保護者を呼んで注意した。 |
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| No.149 |
147はまたやってくるよ。なぜなら暇人だから。。。
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| No.150 |
>>148
自分に子供がいたらそんな子になるかもってお思い？？ 相当自信ないんだね。 普通はそんな悲観しながら子育てなんてしないからね。 自信のない親には思春期にもなれば子供もつけあがりそうだもんね。 私はそんな子にはならないと楽観的に育児してます。 もしも、もしもそんな子になったら？！ 向き合います。以上。 |
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| No.151 |
くだらない事言ってないで育児しなよ。
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| No.152 |
・・・と、言うわけで、この討論ってとってもくだらないんだってことが判明しました。
終了。 |
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| No.153 |
めちゃ可愛い女の子と男の子２人の育児してるよ、文句言われたくないね～。
時間をどのように使うかなんて、あなたに関係なし。 もしかして、一日中育児てるとか思ってる？！ 手抜きが出来ない主婦は、煮詰まったり虐待したりする人もいるの。 なんでもほどほどにねー。 あなたに育てられる子供は可哀想とかそんなレスはいらないのであしからず。 |
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| No.154 |
うちも二人私立中に行かせてますが、煮詰まってません。
楽しく子育てしてます。子供は生き甲斐、将来楽しみ！ いない人には死ぬまでわからない。 |
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| No.155 |
相当ストレスたまってそうだね。
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| No.156 |
最近こういう人多くないですか？。
誰かが『結婚っていいよ』と言えば、それに対して 『じゃー結婚してないのは悪いことなの！』と言う人。 『子供はいいよ！』と言うと、『じゃー子供いないのはよくないの？』とか・・。 ほとんど喧嘩腰。 誰もそんなつもりで言ってるわけじゃないのに、どうしてそういう受け取り方をするの だろうね？。 |
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| No.157 |
満たされてないから、ギツギツ返して来るんじゃないですか？
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| No.158 |
>>155
ご心配ありがとう。 育児、今のところ余裕あります。 幼稚園前が二人。可愛い盛りです。 生き甲斐があるってすばらしいですよね。 人生に張りが出る。 旦那も子供二人いると頑張り甲斐があると言います。 子供が巣立った時の心配はご無用。 旦那とのんびり旅行行ったりしたいな。 育児から手が離れれば、自由な事に喜びを見いだせる。 あとは子供が結婚したり、孫が出来たらそれはそれで楽しみに。 人生変化と楽しみで満ちあふれてます。 これは順調にいけばの話。今のところは順調。 先はだ～れにも分かりませが、ポジティブじゃなきゃ人生楽しくない！ |
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| No.159 |
そういえば結婚して幸せと子育て幸福スレが上がってこないけど、もう沈没したのかなあ？
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| No.160 |
そそ、喧嘩だよ、喧嘩。
このスレッドでバンバン暇つぶししてます。超ストレスたまってんの～～。って人が集まるところです。 150のようなちゅぷにももってこい♪もっともっと罵りあいどーぞー。 この時代に子供を産むなんて無責任な大人！考えが足りない大人の証拠♪猿並♪ 子供を産まないなんて人として失格！生物として失格！下手な遺伝子残さずさっさと自然淘汰すべし♪ なんて、延々とやってろ～～～。 |
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| No.161 |
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| No.162 |
満たされてないのは子供が欲しくてもできないからじゃないですか？←うお～っ!!それを言っちゃお終いよ。
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| No.163 |
子供が居ても、満たされてない私はどうしたら良いの～？
旦那は浮気して愛人のマンション入り浸り。借金だらけで金も無い。 |
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| No.164 |
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| No.165 |
>>163
子供うんぬん以前の話ですよね、それって。 |
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| No.166 |
満たされないなんて職場で言ったらセクハラだよ。セ ク ハ ラ
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| No.167 |
えっ？だってここは掲示板だよね。何言ってんの？
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| No.168 |
子供が出来ない人に向かって言っているつもりはなくても、敏感に反応するのは 作らない人ではなく、出来ない人だと思います。
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| No.169 |
早くこのスレ閉鎖すればいいのに。。。。
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| No.170 |
藤原のりかさんは子供が出来る前に離婚してよかったよね。
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| No.171 |
子供が出来ない人って、追い詰められて敏感になってると思うんで、からかうのは可哀相過ぎ…
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| No.172 |
マドンナは養子をとれるか？？
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| No.173 |
怒ったり 呆れたり 話を変えたり…赤ちゃんが出来ない人達がイラついてます。ｶﾜｲｿｽ…
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| No.174 |
はーいわたしってカワイソスぅ～♪
もっともっとなぐさめてぇ ぶひーーぱびゅーん |
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| No.175 |
子供が出来ないってどんな感じだろ～
働く気力も失せてしまいそう。。。萎え～みたいな |
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| No.176 |
↑あんた達って最低だね
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| No.177 |
なんか2チャン化してきたから、削除依頼お願いします。
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| No.178 |
私の周りで子供いらないと言ってる人いないんですよね。
親戚にも友達にも働いていた職場にも。 子供いらない人に質問ですが、 子供いらない事、会社の人や友達に公言しているのですか？？ 普通で考えたら言いにくいですよね。 例えば周りの既婚の友達なんかは、大概子供いると思うんですけど、 子供いらないなんて言ったら、子供目の前にして気まずいですよね？ もし子供いらない事隠してるんだったら、やっぱり威張って言えることしてないんだなって思います。 逆に、もし公言してたら感じ悪いです。 |
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| No.179 |
>>178
>もし子供いらない事隠してるんだったら、やっぱり威張って言えることしてないんだなって思います。 >逆に、もし公言してたら感じ悪いです。 どちらにせよ、子どもを持たない人間を攻撃している。 子どもに振り回される毎日に辟易しているのでしょうね。かわいそうに。 まぁ、せいぜい子育て頑張ればいいんじゃないですか？ |
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| No.180 |
えげつないスレ…
罵りあってる人たち、書き込んでる時の自分の醜い顔を鏡で見てみるといいよ 恥を知りなさい |
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| No.181 |
新しくスレ立てなきゃいいのに。いつまでも続きそう。
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| No.182 |
前に行ってた産婦人科が 不妊治療でも有名な所で、不妊に悩む人達が沢山来てたんですが、待合室で妊婦を睨んだり、わざとぶつかって来たり、突然泣き叫んだ人や、妊婦に因縁付けて看護師さんになだめられてる人とかを見ました。
不妊治療って辛いんだな～とつくづく思いましたよ。 辛い人は、ここで優越感丸出しのカキなんか見なきゃ良いのに…と思うんですが。 |
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| No.183 |
かきは、私は苦手です。れもんをかけても無理。
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| No.184 |
先の見えないトンネルと言いますから、辛いんでしょうね。
私も産婦人科と不妊外来が一緒の病院で、不妊治療に来てる人が泣き叫んでるのを見たことありますよ。結構年配の女性だったから、私も目頭が熱くなりました。 |
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| No.185 |
子供はいらない、ってスレタイが悪すぎるね。
わたしも子供二人育てていますが、ストレスは発生と同時に発散が肝要。 |
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| No.186 |
かわいそう。そうほうともに。やめようね。もう。
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| No.187 |
子供はいらない ではなく、子供が出来ない だったら皆さん優しくしてくれると思います。
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| No.188 |
>>187さん
同意します。 子供が欲しくて出来ない人と最初からいらないという人たちと 一緒にしてはいけないのでは？？ 強硬論かも知れませんが、 現在子育てをしている方、子育てをし終わった方からみると、 意識的に子供を持たないとしている夫婦を見ると 「楽」をしている、または軽々しく見ているという 心が働いているように思います。 |
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| No.189 |
>>188
>意識的に子供を持たないとしている夫婦を見ると >「楽」をしている、または軽々しく見ているという >心が働いているように思います。 出たよ。。。 自分が苦労したからって、他人にまでそれを強要 するのってどうなの？ やっぱり子ありは子なしを心の底では妬んでるのね！ |
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| No.190 |
失礼ですね。自分の子育て人生を振り返った時に、子なしの人の人生を羨む筈がないではないですか。失笑
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| No.191 |
>>189さん
でも、多分子ありの４０代以降の奥様方は、 このように思っている人は多数いると思います。 たとえ、↓のように思われていても・・・ >自分が苦労したからって、他人にまでそれを強要 >するのってどうなの？ >やっぱり子ありは子なしを心の底では妬んでるのね！ |
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| No.192 |
>でも、多分子ありの４０代以降の奥様方は、
>このように思っている人は多数いると思います。 だからオバチャンほど「子どもは？いつ？」なんて 無神経に聞いてくるのね。納得。 |
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| No.193 |
192さんも言っていますが、多分それが本当だと思う。
おばちゃん、その他もろもろ皆さんそうでしょう。 でもそれが嬉しかったりするもんです。 否定はしません。 それで子供を見ていくんだなと思う訳です。 都会の方にはあまり分らないかもしれませんが、 昔はそれが「挨拶」でした。 何というかその、寂しいものですね。 |
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| No.194 |
注文住宅のトイレスレと同様に酷くなって参りました。
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| No.195 |
いつまでも言い合いのスレなんですよね。裸で。って間違えちゃいました～。
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| No.196 |
子供がいようがいまいが、お互いのことを思いやりる心がないと
人間として成長しまい。 |
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| No.197 |
子なし夫婦の奥さんが寝たきりで、夫が亡くなったんだけど、遺言で夫の兄弟に遺産を残すので、たまに妻の見舞いに行って欲しいと。夫の兄弟はあんまり奥さんとは面識ないらしく、傍目からみるとこうゆうのってせつないね。
私の年の近い弟も結婚してなくて、このまま子なしだと、弟が動けなくなったとき、気にかけてあげるのはうちの子たち？！（私もすでに元気でないだろうし）弟は盆暮れは遊びに行ってて、うちの子たちとほとんど会ってないのに。せめて、貯金して老人ホームに入ってくれ！ |
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| No.198 |
子育て奮闘中パパから見ると、独身貴族の友達がうらやましい
と思う事いっぱいある。 それは認める。 こちらは少ない小遣いの中でやりくりしなきゃならないし、気軽に 飲みに行くことさえまれ。 食べ物、服なども妻子優先だな。 趣味に費やす金など皆無だ。 でも・・・幼稚園の入園式や、発表会、運動会、卒園式などで我が子 の成長振りを目の当たりにすると、目頭が熱～くなって「明日からも 妻子のためにがんばろ・・・」って思えるわけ。 これは、子持ちにしかわからない。 でもそれは、独身の友達には言わないよ。 例えば俺が冴えない服着てても、独身のおしゃれな（うらやましい・・）服を 着てる友は何もとがめないのと同じ。 海外に彼女と旅行に行っても、そのことを自慢げに話すこともしないし。 >>196さんじゃないけど、子供がいようがいまいがお互いを思いあって 口に出さない事も大事。 だから「子供いらない」とも「子供つくれば」とも双方声をあげて言う べきことじゃないと思うね。 |
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| No.199 |
199さん、いいこと言いますね…。おしゃるとおりです。
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| No.200 |
↑すみません。198さんでした。
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