子供はいらないpart2

[匿名さん]

part1が規定レス数に達したため、part2です。

↓前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22900/

[354: 匿名さん]

削除されたレスの間に間にあった裸レスがつながって笑っちゃったわ～！^^

[355: 匿名さん]

>>360
>「そ～だそ～だ子供は金がかかるし、うっとおしいし、二人きりが羨ましいや。」と話を合わせてあげるのが 思いやりってもんじゃないでしょうか。

そんなこと言ったらだれも子ども産まなくなるでしょ！
ただでさえしんどいのにホントのこと言わないでよ！

[356: 匿名さん]

だから低次元な脳による成りすまし止めろって。バレバレなことも判らんのか？

[357: 匿名さん]

356、そんなに粘着するならハンドル固定にしろよ～。めんどくさいから。
それと、あんたはどれとどれがなりすましだと勘違いしてんの？
高次元の脳をお持ちならそれくらい指し示してもいんじゃない？
そして高次元の脳をお持ちなら、ちゃんとした筋道通して（削除依頼）対処したら？
無駄なレスをつけ続ける手間もなくなりまっせ♪私なら、そうします。

[358: 匿名さん]

28年連続で減少＝子どもの数、1714万人－総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090504-00000041-jij-pol

賢明な選択をする人が増えているようですね。
だって子育てってしんどいことがいっぱい。

[359: 匿名さん]

また上がってる。ツマランスレ。

[360: 匿名さん]

だったらあげるなよ。

[361: 匿名さん]

↑おまえもな。

[362: 匿名さん]

“３５歳”を救えあすの日本　未来からの提言
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090506.html

今日観ました。子ども減る訳よね。。。

[363: 匿名さん]

これって荒れさすために上がってくるの？

[364: 匿名さん]

システムはリスクをスポイルする事を最優先すると、表向きは「安定」した衰退の途を辿る。
人の営みもまた同様だと思う。
親としての苦しみを回避し、生まれくる子供達から不安の種を取り去るには、子供を作らなければいい。
突き詰めればそれが人間という種の断絶を意味すると言うのにね。

いま現在、子供を産み育てている人々の中に「世の中のため」だとか「人類の未来のため」だなどと
考えている人はそうそう居ないと思うけれど、俺はそれで一向に構わないと思う。
かくいう俺自身も、子供は可愛いからとか老後のためだとかいった理由は考えず、本能的な成り行きに
任せて親になったクチだが、それが自分や子供達の人生の一部だとしか考えられない。
頭でっかちな連中が要・不要論を闘わせるのは、育児には少なからぬ不安や負担がある以上
ある意味当たり前の事だと思う。　が、それはそれで勝手にやっていればいい。
非生産的な議論に時間を費やしている人間は、単にヒマなだけだと思う。

[365: 匿名さん]

ゴールデンウィーク中に目にした本当の話。
レストランに友人と食事に行ったら、隣の席でオムツ交換が始まった！
信じられない、周囲は食事中ですよ！！
レストランのスタッフに言って注意してもらったが、「もう終わるから」と続行。
ウ〇チじゃなかったけど、甚だしく常識を欠いている。
しかも交換し終えたオムツを席に残して去っていった。
いかにもデキ婚の若い夫婦だったが、まさしく子供が子供を産んでいる悲劇。
子供を持つか持たないか、それは自由だが、
せめて親としての責任や常識がキチンと果たせる人に親になってほしい。

[366: 匿名さん]

>>365
まぁ、その光景を見て「やっぱり子供はいらない」と考える者がいるとしたら
それも少子化や親の精神年齢低下という名の「負のスパイラル」の一部だと思うけどね･･･。
基本的に全然スレタイと関係ない話じゃん。
そういう親が、子供を持たなければマトモな大人でいられるという訳でもあるまいし。

[367: 匿名さん]

仮に子供を持っても持たなくてもマトモな大人になれない人であれば、
子供を持たないほうがよいでしょうね。

そんな大人に育てられる子供が不憫でならないし、周りの人も迷惑を被る可能性が高いので。

[368: 匿名さん]

>366

そのとおりですね。

子どもがいることによって気がつかされる事って多いと思います。
その子どもの親以外にもね。

＞３５８
フランスの出生率の増加。見習いたいものです。

[369: 匿名さん]

>>367
自分自身をそんな風にジャッジできる人なら、ある意味子供には
正しい事を刷り込む事ができる気もするけどな。
本当の意味で問題の多い親ってのは、自分は正しいと信じて疑わず
自分の親としての適性を過信している者だと思うし。
いずれにせよ、子供の要不要論の根拠としては馴染まないね。
親も子供とともに成長するのだ、という意識こそが重要！
これが持てない者は親にはなれない。

[370: 匿名さん]

>>369
>これが持てない者は親にはなれない。

てか、なりたくないし。
国の将来のことはほっといて、個人的に子どもって持つ必要なくない？

[371: 匿名さん]

↑あんた何歳？笑
じゃあ聞くけど、あなたにとって人生に必要なものって何なの？お金とか労力とか、全てに於いて自分中心の損得感情だけで生きてるのかな？

[372: 匿名さん]

なりたくないのになる必要はない。
自分が判断する事だからな。
なりたい時にいつでもなれる、と
思っているのだとしたら、それだけは
間違いである事を知っとけばいい。

[373: 匿名さん]

>>370
>個人的に子どもって持つ必要なくない？

うん、無いね。必要なんて無い。
俺が「親になった事」をプラスに感じられてるのは結果論だしな。

俺の場合、子供と過ごす事で過去の記憶が頭の中で整理されてきてる。
幼稚園に通ったり、親戚と一緒に旅行に出掛けたり等々
思い出に残っている事は全て親がお膳立てをしていた事なのだという事に
恥ずかしながら改めて気付かされた。
好きな食べ物とか、趣味とか、覚えている古い歌なんかにも、何らかの形で
必ずと言っていいほど親が影響してる。
当時は理不尽に思ったり不可解に感じた親の言動を、自分の子供の
行動がきっかけで思い出して、「そういう事だったのか」と納得する事もある。
つまらない事かも知れないが、こうした実感を積み重ねる事によって
親をはじめ、身近な人々への接し方が若い頃とは変わってきている気がする。

親にならなければ人として成長できない、なんて事は絶対に無いと思うが
親になる事に「必要性」なんてものを追求していたら、たぶん人は成長できない。
子供を育てるという事は、自分も育てられたのだという事実をトレースする作業だ。
大袈裟を言う様だが、人間とは理屈抜きでそれを繰り返している生き物なんだと思う。
でも、自分の過去を振り返って実感するのは、案外面白い体験だよ。
それが無ければ、育児なんて本当にただの負担でしかないかも知れないね。
（子供もいつまでも可愛いだけって訳じゃあないし）

それに、自分の過去と現在が頭の中で繋がってくると、子供に残すべきものも
自ずと見えてくることがある。「国の将来」ってのも、その延長線上にあるものだ。
「自分が死んだ後の事はどうでもいい」と考えられるのは、ある意味すごい事だと思う。
実際は、その意思を持ち続ける事の方がよっぽど大変だと思うんだよな。