注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「広島エルハウス」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2021-01-26 12:21:13
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広島エルハウス&エルホームさん。888若しくは999 ドリームシリーズで建てた方、いらっしゃいませんか。価格は非常に魅力的です。実際の支払い費用、アフターケア、建物の品質、後悔した若しくは価格を考えれば満足、なんでもいいです。最近になって、聞く会社なので、情報提供お願いしたく、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2012-04-08 19:52:46

 
注文住宅のオンライン相談

広島エルハウス

282: 匿名 
[2016-05-01 10:33:22]
>>276
一部の方が懸命に動かれている状態です
283: 販売関係者さん 
[2016-05-01 14:58:26]
【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】
284: 匿名さん 
[2016-05-01 15:10:57]
粗利無視して結局犠牲になるのは
社員、下請け!
ろくでもない奴だな!

聞いた話によると
エル社員、元社員は
給料貰ってないってホント?
286: 匿名 
[2016-05-01 21:24:31]
エルに工事金渡してるけど家が建ってない被害者の方はローンとかどうしてますか?弁護士に依頼すれば銀行とかけあってくれるのでしょうか?エル親子と連絡取れないのが原因なんですが…
287: 匿名 
[2016-05-01 22:17:14]
>>286
まず、エル親子に連絡を取ることは不可能と思います。なぜなら、破産手続きに入っているため、下手に本人たちが何か言う事を弁護士が止めているはずですので、弁護士の支持で、電話は出ないように支持されていると思います。だからといっておとなしくしていると、エルの破産により泣き寝入りになって来ると思います。286番さんは、今が建たずにローンだけ払う状態なのですか?土地も購入されているなら、銀行も土地を抵当権につける事ができますが、建っていない家は抵当権が設定出来ません。おそらく銀行も困るでしょう。私の場合、エル親子が動かないので自分で工務店に交渉してなんとか建ててもらいました。その工務店はこの掲示板にも出ている工務店です。昨年末に着工して頂き、2月末に完成3月頭に引っ越しできました。しかし、ローン以外にも多少自己負担が発生しましたが、それでも家は建ててもらいました。
288: 匿名さん 
[2016-05-01 22:29:37]
>>287
その工務店さんも偉いよね!
最後まで請けた仕事はやり遂げて。
どこかの二級建築事務所とは
大違い!

289: 匿名さん 
[2016-05-01 23:16:23]
>>287
>>288
あ!
その話なら私も聞いたことがあります。
ここでも何度も名前が出てますよね。
そこの社長のSさんは、エルが放っておいた現場を
身銭を切って建てられたそうですね。
そしていまだに代金も払っていただけてないとか・・・
今までエルからは、そのSさんのことを散々悪く聞かされてきましたが
結果、やってることを見ればどちらが悪いのかは一目瞭然ですよね。

290: 匿名さん 
[2016-05-02 01:01:06]
【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】
291: 匿名さん 
[2016-05-02 01:22:43]
>>283
もとエルの社員の方で、ここで正直に発言していただけて嬉しく思いました。
会長のやっていたことは、実際お客の立場として見てきたし、聞いても来ましたが
社員(身内)にまでそんなことをしていたなんて・・・
会長には散々な目にあわされてきて、きっともう顔も見たくない、
関わりたくもないような、そんな心境なのでしょうね。
心中お察しします。
しかし、>>283さんの書き込みで勇気づけられました。
やはり、許せない、やれるだけのことは全部やろうって、
気持ちの再確認にもなりました。
騙したほうが悪いのか、騙されるほうが悪いのか・・・
そんなの騙したほうに決まっています。
他人を陥れてほくそ笑む人間には、それなりの報いを受けて貰いたいです。
292: 匿名さん 
[2016-05-02 02:10:39]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
293: 匿名さん 
[2016-05-02 02:14:14]
MHSさん!
ここで勝手に決めてすみません…
294: 販売関係者さん 
[2016-05-02 07:08:15]
念のため…
エルホーム社長・会長がお客さんをMHSへ紹介し、後は、MHSが被害者
のお客さんへ連絡を取り、言葉巧みに二重契約を組ませるか、
さらなる自己資金を出資させる仕組みです。
この書き込みにあるように…。
いかにも被害者側の味方のように…。
被害者の方々、よく考えて下さい、利益にならない事は、どんな会社も請負ません。
というか、自分の会社が潰れます。
確かに家は建ったかもですが、追加金が発生している筈です。
まぁ初期段階は噂を広げる為に身銭を切ったらしいけど…。
MHS自身関係業者へエルホームから全て回収出来ているとFAXを流したようです。
にも関わらす、何社か未払いをしてます。私もその一人です。
エルホームの元事務員の女性を社員にし、毎日楽しいのでしょうが、
お金はきちんと支払‼️

【一部テキストを削除しました。管理担当】
295: 匿名さん 
[2016-05-02 08:11:56]
>>294
私は実際MHSさんにもお会いしてるし、未払いの証拠も見せてもらいました。
エルのあまりの仕打ちに泣き寝入りをせず、動かれてるので
エル会長を始めとする人たちは、彼に対していい感情は持っていないし
エル擁護の人たちは間違いなく彼を悪くいいますね。
298: 匿名 
[2016-05-02 08:34:03]
>>294

好き勝手に言えばいいと思います。
分かってる人は、分かってますので。

被害者は惑わされませんよ!
313: 匿名 
[2016-05-02 11:15:23]
結局ローンだけが残りエル親子は破産手続きして何年間か後にまた普通にハウスメーカー業を営む…苦しいのは客だった私達と工務店さん。

こうならない為にも何かしら打開策はないのでしょうか?

エル親子や関係者も見てる可能性はありますが…
314: 匿名 
[2016-05-02 11:17:39]
>>313
家は建たず銀行から融資うけたローンだけが残る。の意味です。
315: 匿名さん 
[2016-05-02 12:21:34]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

316: 元社員 
[2016-05-02 21:57:02]
今まで、ロッテ・Sト・MHSの記載がありましたが、元をただせば悪いのは「十河夫婦」が業者に支払いをしていないのが
わるいのでわ?
十河夫婦は、とにかく他人の悪口を言いふらし、自分を正当化する人間ですよね。
全体会議でも自分の過去の事を正当化し、社員のミスばかり重箱をつつくように言っていました。
このことは、過去の従業員に確認すれば100%分かりますよね。
317: 匿名さん 
[2016-05-02 22:41:41]
それはみんな分かってる!
悪いのは下請けでも元社員でもない!

エル経営陣!
十河一族及び取締役!
318: 匿名 
[2016-05-03 09:28:08]
悪いのは誰がどう考えても十川親子と役員で間違いはありません。
けれどこの段階で誰が悪いとかどうだったとか言っても相手は債務整理中なんです…

こちらは何とか未回収分の金額を取り戻す方々を皆さんで考えた方が良いのではないでしょうか?

1人1人状況は違うでしょうが何とか回収する方法を模索しましょう…お願いします。
320: 匿名 
[2016-05-03 13:02:46]
>>317
十河夫婦…奥さんってどのような人なんですか?
321: 匿名さん 
[2016-05-03 13:59:16]
>>318
賛成!
もう誰が悪いとかやめて
お客、下請けもみんな結局は
同じ被害者!
団結しませんか?
322: 匿名 
[2016-05-03 16:08:55]
>>321
賛同ありがとうございます。相手は債務整理中で対応は当人ではなく弁護士…やはりまとまらないと対応は難しく思います。

しかもこちらは社会生活を普通にこなしながらエルの対応や銀行のローン等の対応しなければなりません。

銀行も決して味方ではありません。むしろエルとは違う形での敵のようにも見えます。

こちらも同じ弁護士に依頼するとかエル問題を消費者生活センターに話してこれだけの被害者が要る事を世間に知らせるとかして何とか打開策を皆さんの力で見つけていきましょう。
323: 匿名さん 
[2016-05-03 17:37:12]
広島の撤退した弁護士なら
いけるのでは?
内情をよく知ってるしいいかも!

マスコミに言うのもいいと思う!
324: 匿名さん 
[2016-05-03 21:52:36]
こちらの掲示板をずっと見てきました。
被害者側として、できることをしたいです!

被害者の会に参加したいです!
このまま債務整理で済むなんて、くやしすぎます!
臭い飯でも食って何らかの罰を!
このままでいいはずがありません!
家族の本当の笑顔を取り戻したいんです。

まず私にできることをしました。
警察窓口で相談しました。
広島県 警察窓口にも電話をしました。
消費者センターへも行きました。
広島市内の弁護士にも相談に行きました。

生活をしながらの戦いですので、心身ともにかなり疲れます・・
ですが絶対に負けたくありません!
私も家族で頑張ります!
被害者の皆様どうか負けないでください!

情報を交換しましょう・・・集まってお話がしたいです

325: 匿名 
[2016-05-04 01:55:34]
被害者の皆さんにお伺いしたい事があります。

銀行から融資を受けてると思いますが実際は家は現状では建てれません。
ローンや対応等どうしてますか?
326: 匿名さん 
[2016-05-04 07:41:32]
直接の被害者だとは思わず、ただ投稿を見ているだけでしたが、改めて契約書などを再確認しました。契約時に支払った諸経費があまりにも高いことに疑問を持ちはじめました。
建物の建て替えだけなのに、諸経費だけで300万超えますか?地盤改良や屋外給排水工事費、現場管理費など、疑問がわきます。600万の支払いに領収書ももらってません。会長にまんまとやられた感があり、くやしいです。
今日消費者センターに相談に行ってみようと思います。
327: 匿名 
[2016-05-04 09:14:10]
我が家も以前、消費者センターへ行きましたが
もう一度、近況報告をし
警察へ被害届けを出してきます。
328: 匿名さん 
[2016-05-04 12:54:07]
私もT会長にだまされ、家だけは完成しましたが、返してもらうお金が未だに返済されていません。
電話にも出ないし、どこにいるのでしょう。捕まえて警察に行きたいです。
他にもO本さんにお金を貸しています。まったく連絡がとれませんが、どなたか状況をご存じでないですか?
329: 匿名さん 
[2016-05-04 13:20:12]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

330: 評判気になるさん 
[2016-05-04 13:20:56]
投稿しようか迷いましたが、以前勤務していた時毎月の定例会議で会長はいつも、大阪の***の面倒を以前みていて、
いつでもかけつけてくれるとか、昔の自慢話ばかりで皆そっぽを向き会議ではありませんでした。
新築の契約をとっても、経理の女性に聞けばほとんどが赤字で経営になってないとの話でした。
そんな会社だったので、口コミを見てもやはりか、と思います。
業者の方と施主様に迷惑をお掛けしているのでしょうね。社員にはどうなのかも心配です。
331: 匿名さん 
[2016-05-04 13:43:58]
みんな会長、社長を標的にしてるけど
会社には取締役がいて
取締役にも請求できるじゃない!
会長、社長が駄目なら
元取締役を標的に!
役員は責任を取る使命がある!
知らないでは通らない!
332: 匿名さん 
[2016-05-04 13:50:12]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
333: 匿名さん 
[2016-05-04 15:21:01]

標的って何か違和感ある言葉ですね。私も被害者です。すごくしんどいですし、情報を共有して打開策が何か見つからないかとずっとこちらを見てます。ただ、今まで「なりすまし」なんて指摘の書き込みがあったり、煽るだけの書き込みがあったりして、実際に何を信じたら良いのかわからなくなってます。まんまと騙されたのも悔しいし恥じてますし、十河に苦しんでほしいですが、一番はやはりお金を返してほしい、それだけです。
334: 匿名 
[2016-05-04 17:10:58]
>>333
私も同じような考えです。確かに十河親子と経営陣はには腹立たしいし許せませんが切実な願いはエルに関わる前の普通の平凡な生活に戻りたいだけです。

その為には返金はもちろん十河親子と経営陣には説明責任が有ると思います。
当人達は私達被害者から逃げて債務整理…被害者の皆さん中にはエルのせいで連鎖破産の可能性か有る方も要るかも知れません。

新築請負契約書に不信な点などないですか?わずかな綻びからでも突破口は開けるかも知れません。

私も消費者センターや法テラス、警察署には相談済みです。

皆さんも普段の生活しながらの事なので大変でしょうが力を合わせて頑張りましょう。
335: 匿名さん 
[2016-05-04 18:26:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
336: 匿名さん 
[2016-05-06 21:46:05]
警察の動きを知ってるかたいますか?
337: 匿名さん 
[2016-05-07 09:12:54]
大手の住宅メーカーや、自動車メーカーならともかく、普段聞きなれないようなちいさな会社のことなんか、警察やマスコミも暇じゃないので、相手にしないのでは、、、、?

340: 匿名さん 
[2016-05-11 20:08:51]
この連休中に、少し頭を冷やして考えました。

今まで、一方的に下請けの○○のせいだから・・・
って言われてきて、それを信じてしまっていた・・・。

もしそうなら、下請けさんに対して申し訳ないな・・・とも思います。

そしてこの機会に、真実を知りたいと思いました。

>>321
>>322
>>324

さん達の言われるように、どこかで集まって一度きちんと話をしてみたいです。
一般の私たちでは難しいので、どこかの下請けさんが
集まりを開いてはもらえないですか?

いろんな誤解を解消して、何が問題かをハッキリさせたいです・・・
341: 匿名さん 
[2016-05-11 21:05:17]
私も、その会が開かれるなら参加したいです。
今までどうしていいのかわからず、この掲示板を覗いたりするだけでした。
泣き寝入りしている状態をどうにかしたいです。
342: 匿名さん 
[2016-05-12 08:30:46]
私も参加したいです!
343: 匿名さん 
[2016-05-12 09:04:48]
>>231
もう何が本当か分かりませんが
直接話してみるのが一番かも知れませんね。

231さんが言われるように
希望を持って連絡してみます。
344: マンション投資家さん 
[2016-05-12 09:57:19]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
346: マンション投資家さん 
[2016-05-12 21:02:34]
>>345
エル側を擁護する気は全くありません。
そんな価値もなく、
どちら側など 興味ありません。
被害にあわれた方が
少しでも 理想に近い形になる事だけしか
考えていません。
347: 匿名さん 
[2016-05-14 14:51:30]
>>344
フリーメールはいいアイデアですね。
全く思いつきませんでした。

他の被害者の方にも声をかけてみようと思います。
ありがとうございました。

348: 匿名さん 
[2016-05-15 04:43:10]
>>347
フリーメール載せて下さい…
349: 匿名 
[2016-05-15 16:14:02]
>>347
どうやって他の被害者の方に声をかけるのですか?連絡方法無いからフリーメールの案が出てるのに…ここはエルの関係者も見てるでしょうから誰の行動か知りたいのでしょうけどね。
350: 匿名さん 
[2016-05-15 20:48:13]
>>348

こちらのサイトでは、詳しい話が出来ません。
弁護士への問い合わせが終わり次第、こちらにURLを
書き込みます。
そちらでお話ししましょう。
来週中には何とかなりそうです。
351: 匿名さん 
[2016-05-19 21:10:35]
350です。

こちらでお話ししませんか。

http://www.geocities.jp/lhousehigai/index.html



352: マンション投資家さん 
[2016-05-20 00:26:22]
>>351
フリーメール 用意されたのですね。
エルホームは倒産、自己破産し、
前途多難だと思いますが
話しが進む事を祈ります。
353: 匿名さん 
[2016-05-20 16:25:18]
>>352
どういった形であれ、このままで終わらせてはいけない気がします。
次の被害者を生まないためにも、出来ることがあればやっていきたいです。
354: 匿名さん 
[2016-05-20 23:24:12]
この度の被害情報を集めています。

よろしければぜひ>>351 URLまでお願いします。
355: 匿名さん 
[2016-05-22 00:24:26]
被害者集まりましたか?
356: 匿名さん 
[2016-05-23 14:08:25]
広島エルホーム被害者の会を立ち上げています。

これ以上被害者を作らないこと
一人で悩んでおられる方のお手伝いが何か出来ないか等

お一人で悩まず、アクセスしてみて下さい。


http://househigai.webcrow.jp/
357: 匿名 
[2016-05-24 07:55:11]
どれがほんとの被害者の会?いったい何がしたいの?被害者の会を作っているならその会に弁護士は着いた?傷の嘗め合い?
358: 被害者の会 
[2016-05-24 19:49:51]
メンバー登録ありがとうございます。

せっかくご連絡いただきましたが、返信先のメールアドレスが未記入で、
返信が出来ない方がいらっしゃいます。
お手数ですが、アドレスを記入の上再送お願いします。
360: 匿名 
[2016-05-24 22:36:15]
>>356
すいませんが現在の活動状況とこれからの活動方法を教えれる範囲内で結構ですので教えてもらえませんか?
でないとあなたがどのような方なのかも分かりませんし…あなたの興した被害者の会の最終目標は何なのですか?
私は真剣ですので返答下さい。無いようでしたら申し訳ありませんがその程度の会と判断させていただきます。
361: 被害者の会 
[2016-05-24 22:38:29]
>>359
そちらの被害者の方もご連絡いただければと思います。

いろいろと情報交換していきましょう。
362: 匿名 
[2016-05-24 23:33:47]
>>361
360ですが被害者を募るのは構わないですがその先に何が有るのですか?
具体的な行動や策は有るのですか?
ただ募って話し合うだけなら烏合の衆と捉えかねません…あなたは連絡受けれますが連絡してきたAさんとBさんとの連絡はどのような手段で取るのですか?
活動状況や内容が全く見えてきませんが…
363: 匿名 
[2016-05-25 00:17:23]
そんなに持逃げしてるんですか?
うちの担当でした。いろいろ調べてくれたのに頼りちしてたことに腹が立ちます。
うちは個人的には持逃げされてないけど逃走中?
身内が公務員とか言ってたのに

【一部テキストを削除しました。管理担当】
364: サラリーマンさん 
[2016-05-25 15:59:56]
知り合いは150万ぐらい貸しがあって2年で140万回収して残りは返さず逃げとるみたい
幸いその方は家の方は1年半ぐらいかかって完成したみたい

【一部テキストを削除しました。管理担当】
365: 匿名さん 
[2016-05-25 19:58:49]
家建てるのにそんなにかかる
メーカーなんかあるんw
素人だな!
そのメーカーの下請けも素人同然だな…
責任感持てないなら会社辞めたらいい!
下請けは請けた仕事なら最後までしろよ!
1年以上かけるなよ!
情けないな!

【一部テキストを削除しました。管理担当】
366: 匿名 
[2016-05-25 22:17:55]
2年も前からそんなことしてたんですか?個人的に借りたってことですか?
1年半かかっても家が建ってよかったというのが今の状況ですよね?
お金払って家も建ってない人がいるんだから。
被害額は2億とか2億5千万とかありましたがその中のどれくらいが個人なんだろう?
下請けなんて連鎖て倒産や なんてところもあるんですか?
367: 匿名 
[2016-05-25 23:43:36]
何だか話の矛先が個人に集中しかけてますが何かの意図が有るんですかね?
確かに個人がした事も犯罪で間違いはないでしょうが叩く優先順位としてエルではないですか?
そこを叩いて処理して行けば色んな問題も解決の糸口になると思うのですが…
時々不思議な方向に行く気がしてなりません。。。
368: 匿名さん 
[2016-05-26 01:38:36]
エル絡みだからいいんじゃないか?
お金を先付けさせて着工しないまま
持逃げしたエルグループ!
そのエルグループに属して
言葉たくみにお金を借り返さない

繋がりはある!
お互い被害者である。

【一部テキストを削除しました。管理担当】



369: 匿名 
[2016-05-26 09:16:51]
エルの問題ときちんと分けて対応すべきです。
なんと言ってお金を借りたのかでも変わってくると思いますが、
あくまで沖○は個人的にお金を借りていたわけなので、対個人で追求しなければいけません。
特に個人的に持ち逃げしているのであれば尚更です。
論点は一緒でも、関連していても、それぞれ別の問題なので気をつけてください。
それが法律であり、弁護士も警察もそのように対応します。

逆に言えば、エルとは別に直接追求していいんですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
370: 匿名さん 
[2016-05-26 10:26:07]
お金を払っているのに、家が建ってない人はどのくらいいるのでしょうか?被害者の会を立ち上げた方、もしわかれば教えてください。
私は、消費税が10%に上がる前に建てたいと少し焦っていて、住宅メーカーの研究も勉強も怠っていた自分を今反省し、自分を責め続けています。契約書も昨年の9月に交わしたのですが、先日消費者相談センターに相談にいったところ、6月くらいから被害相談がきていたとのこと。自分の間抜けさを恥ずかしく思い。しばらく立ち直れそうにありません。
でも、何を信じていいのかもう分からなくなっていて、個人情報を被害者の会に載せる勇気もありません。
371: 匿名 
[2016-05-26 11:45:57]
>>368
論点は全く違いますよ。どこをどう捉えたらそういう解釈になるのか分かりませんが私には矛先を変えてるようにしか見えません…
私も#369さんと同じ意見です。
皆さん物事の本質や状況を冷静に見極めましょう。
偉そうな文章になりすいません。ただ訳の分からない人達に踊らされるのは同じ被害者として見てられません。
372: 被害者の会 
[2016-05-26 15:17:31]
>>370さん。
貴方が悪いのではありません。
何を信じていいのか分からない・・・そうなって当然だと思います。
個人情報を載せなくても、メンバー登録は可能ですよ。
それに、私たちの連絡先や名前も載せています。
ご希望なら 書き込み以外でも、お会いすることも出来ますし、電話でのお話も出来ます。
こちらで分かる情報も、出来る限りお伝えすることも出来ます。
一人で悩んでいる苦しいお気持ちは、痛いほどわかります。
私たちで出来ることがあれば、お手伝いさせていただけたらと思います。
ぜひ被害者の会へいらして下さい。
373: 買いたいけど買えない人 
[2016-05-26 17:39:16]
沖◯はお客の弱みにつけこんで金を騙し取る。
家が中々立たない状態の中◯万を今下請け業者に渡したらたら下請け業者もスムーズに工事が進むとか下請けに渡したお金は家が完成した時に銀行から入って来るお金から返すと言ってお客からかねを騙し取る手口。
金をだまし取る手口はまだまだあるが沖○は最悪
お客も家が立たないと困るからついついお金をだしてしまう。
弱みに付け込んで悪いやつ
まあ裏で手引きしてるやつは検討つくが
374: 匿名 
[2016-05-26 18:30:05]
>>372
勧誘はするけど私の質問には答えてくれないのですか?
お互い情報交換してそこからどうするのですか?私も正直かなり苦しんでますがこれからどうするのか明確な返済出来ないようなので私は私のやり方でいきます。
募集勧誘してる以上皆さんはあなたに期待してます。その気持ちを裏切らないで下さい。
375: 匿名 
[2016-05-26 18:32:06]
>>374
誤字が有りました。
明確な返済ではなく明確な返答です。失礼しました。
376: 匿名さん 
[2016-05-26 21:37:44]
冷静に見ていくとよく分かるけどよっぽど被害者同士が集まるのが嫌な人物がいるね
挑発に乗らず自分のHPだけで情報公開してる被害者の会は偉いよね
被害者の会のHPに行って分かったけどここの情報は間違ってるものや誘導が沢山ある
あっちはその確認方法まで載せてあるしね
大体個人名や連絡先まで載せて弁護士までついてどうどうとやってる被害者の会と
ここでどこの誰が書き込んでるかも分からない情報とどっちが正しいか考えてみればわかる
始めからレスを読んでいっても見えてくるものがあるんじゃない
377: 匿名さん 
[2016-05-26 22:03:22]
>>373
立派な詐欺ですな!
手引きしたのは大元かなw
378: 匿名 
[2016-05-26 22:41:37]
被害者の会、弁護士名なんて掲載されてませんし、活動方針や活動内容も分かりません。
なにより匿名で登録できるみたいですよ。連絡先も必須はメールだけだし。
そんなのでエル側の人間が入り込んでいたらこちらの動向が筒抜けになってしまいます。
こんなずさんな運営の会では怖くて登録できません。
現在登録されている方も情報の開示は控えた方が良いですよ。
ここを見てくれていればいいのですが…
379: 匿名さん 
[2016-05-26 23:54:16]
本当に大切な情報を普通掲示板で公表しないでしょ
直接話ができたからこそ分かった事実もあるしね
誰がスパイなのかわからないのにメールや掲示板で聞けると思う方がどうかしてる
380: 助言者 
[2016-05-27 22:56:56]
変な意味ではなく被害者の方は失うものはないでしょ!
スパイがおったらおった時!

団結すれは必ず何かが動く!
マスコミにリークしてもいいかもよ!
381: 被害者の会 
[2016-05-28 10:25:03]
メンバー登録ありがとうございます。

せっかくご連絡いただきましたが、メールが戻ってきてしまいます
お手数ですが、再度アドレスを記入の上送信お願いします。



http://househigai.webcrow.jp/

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