【大阪市内】タワーマンション どこがベストバイ？２棟目【新築/中古】

[匿名さん]

★前スレ
大阪市内タワーマンション　中古＆新築　どこがベストバイ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152980/

[434: 購入検討中さん]

北側から中之島を見るも、
南側から中之島を見るも、
景色は一緒。同じなら
南側に中之島がある方が、
住環境は、良いに決まってる。
北側の景色を見たきゃ、
通路の小窓から見れば良い。
リビングの窓は、南側が良い。

[437: 匿名さん]

なんばセントラルガーデンに注目せよ！
この立地、この価格。まだまだ企業努力でマンションは安くなる！

[438: 匿名さん]

＞ちなみに、北区＝堀川＆西天満、中央区＝中大江＆南大江＆玉造、西区＝堀江、天王寺区＝五条＆真田山＆大江、阿倍野区＝常磐小ぐらいですね。


だいたい、それで当たってるが、
今の隠れ一番は開平やで。

親のエリートビジネスマン率は、
大阪でダントツ１位なんやで。
五条なんかよりはるかに高いで。

今は五条なんて、
無理して引っ越してきた中層家庭と韓国人でごった返しとるわ！

[440: 匿名さん]

いわゆる愛珠→開平コースってやつですか？

[441: 匿名さん]

期分分譲してるのに先着順の部屋が次々供給されるって言うことは
ローン通らなくてキャンセルになったり、期分で売れ残った部屋が多いって事？

[443: 匿名さん]

北向き君しつこいぞ。

もうわかったから南向きのタワーマンション売って北向きタワーマンションで全て揃えな。

[444: 匿名さん]

＞いわゆる愛珠→開平コースってやつですか？

愛珠に入りたけりゃ、議員に顔が利く身分になりな。

[445: 匿名さん]

愛珠の「抽選」という名の裏口入園は有名やからな。

[446: 匿名さん]

ヨドバシ梅田の北側は、150m級のオフィスビルになるようですね。
しかも、敷地360°にデッキが設置されて、新阪急ホテルの北西側、ファーストキッチン側、うめきた側、三越伊勢丹側、ルクア側へと繋がるようです。
大阪駅北側、阪急梅田駅西側は、ますます発展していきますね！
うめきた2期の緑化や、なにわ筋線の新駅も楽しみ！
　

[447: 匿名さん]

小麦価格上昇
大豆価格上昇
トウモロコシ価格上昇
　これらは多くの原材料となるので値上げの裾野が広い

段階的に上昇する環境税

厚生年金保険料率の引き上げ

そして、来たるべき消費税増税

このような社会情勢のなか、大阪のタワマンを買う余裕がある人はどれだけいるのであろうか？

[448: 購入検討中さん]

大阪の富裕層は、新しいもん好きで、
既にタワマン買ってと思うよ。
いわゆる、～大阪などフラッグシップをね。
買い替える需要が、どれくらいあるかだ！
まあ、供給過剰は、たしかに見えてる。

[449: 匿名さん]

ライオンズ大阪スカイタワーって大京のフラッグシップですよね？

[450: 匿名さん]

no449さん、、、どうですかね。
フラッグシップは大阪市北区の中之島の水辺一帯に集中しています。

[451: 匿名さん]

CT西梅田とか（笑）

[452: 匿名さん]

中之島も東西に長いからね。
ピンきり。
四つ橋より西はノーサンキュー！
北区の果てだもんね。

[453: 物件比較中さん]

質問です。

堂島ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽﾏｰｸﾀﾜｰってどうでしょう？

ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄのとよく比較されてるみたいですが。

[454: 購入検討中さん]

最近建つタワーは、仕様が低い！建築部材の高騰しているから、もう少し待ってみるか

[455: 社宅住まいさん]

維持費も高いし、リセール期待できないから、永住マンション。

[456: 匿名さん]

＞最近建つタワーは、仕様が低い！建築部材の高騰しているから、もう少し待ってみるか


建築部材だけの問題ではないですね。


・主寝室、洋室が引き戸
・最上階でも１００平米に満たない庶民間取り
・コンシェルジュもいない
・ゴミを自分で１階ゴミ捨て場まで捨てに行く

上記に該当するようなタワマンが最近多いが、
仕様的に将来はタワマンとしての価値はないですね。
背の高い団地でしかない。

[457: 匿名さん]

背の高い団地（笑）
建築部材高等（笑）

駅直結型タワーマンションは高齢者に人気です。
最近では30代から、足腰の悪い人、脳機能が落ちてきた人など様々なケースがあります。
タワマンはそうしたニーズもとらえて止みません。

アメリカ精神医学会の定義によれば、アルツハイマー型認知症は、新しい事を覚えたり以前の記憶を思い出したりすることができなくなる記憶障害に加えて、４つの認知機能障害（言語障害、失行、失認、実行機能障害）のうち少なくとも１つが持続的に存在し、しかもその原因が他の疾患ではないものを指します。

[458: 匿名さん]

地震が来なければいいよねタワマン
来たら地獄絵図だけど

[459: 購入検討中さん]

タワマンに限らず、阪神大震災後に建ったマンションだと、建物のダメージは少ない。ただ、部屋の中の家具は、ぐちゃぐちゃになるでしょうね。

[460: 匿名さん]

水汲みトイレが地獄だね高層階は。

[461: 匿名さん]

そらベストバイはパークタワー梅田です
デベは天下の三井
まさに梅田と呼ぶに相応しい立地
扇町公園も至近で北区の閑静な住宅街です
北野病院、学校があるのでパチンコ屋などの目障りな施設も周辺には作れません
中崎町のオシャレカフェにも近く、天満の庶民的なグルメも徒歩圏で堪能できます
しかも価格は賃貸に出しても十分ペイ出来る位の分譲価格
買わない理由がありません

[462: 物件比較中さん]

えっ、梅田じゃねえし。

[463: 匿名さん]

うめだの定義？
地下街繋がってる範囲。
プラス茶屋町、北ヤード、東どおり、曽根崎、お初天神（チョイ苦しいか？）

[464: 匿名さん]

いまだと、ｸﾞﾗﾌﾛか堂島だけでしょ。梅田のﾀﾜｰって呼べるのは。
堂島は堂島か？梅田極近ﾀﾜｰ

[465: 匿名さん]

Park　Tower　梅田Katawara

静かな環境と救急車サイレンが売り

[466: 匿名さん]

パークタワー扇町

[467: 匿名]

梅田やねんけど梅田じゃないよなぁ裏梅田

[468: 匿名さん]

＞パークタワー裏梅田

そうだね。
「梅田」を名乗るには、申し訳なさそうにしているほうがいいかも。
威張っていうものではないよな。

将来、梅田のど真ん中でパークタワーを建てる時には、

パークタワー真梅田

もしくは

パークタワー表梅田

ですかね。

[469: 匿名さん]

>そらベストバイはパークタワー梅田です

釣り針でかい

[470: 匿名さん]

扇町公園って、ホームレスが多いところでしょ。
そして、昔は、刑務所や処刑場だったところでしょ。
そのあとに、病院だの小学校だの建ったり、
ゲイの方の出会いの場だったり、風俗街が近かったり、
到底、ファミリーで子育てに適した町ではない。
堂山の風俗街。天満の風俗街に近いので、
男の単身で住むなら、魅力的な町だね。

[472: 匿名さん]

まぁ、パークタワーは誰が見ても、
ファミリー向けじゃなくてアウトロー向けだわな。

[473: 匿名さん]

大阪市内なら、

既存なら、、、

No1 ザ・タワー大阪
No2 ジーニス大阪
No3ヴィークタワー大阪

新築なら、、、

グランフロント大阪
梅田周辺は、人や車が多いのが難点

[475: 匿名さん]

これからパークタワーシリーズ買うなら、パークタワー北浜の一人勝ちやろうね。
人気の中之島水辺だし、スーパーライフが近いし、来月に販売開始されるよう。

[476: 匿名さん]

まぁ既存のハークタワーがあんなところに建ってますから・・

[477: 匿名さん]

ザ・タワー大阪は、福島区というのが大ネック！

やっぱり不動産は、地名がポイント！

北区じゃないとね！

[478: 匿名さん]

単なるアドレスとして「北区」を推すくらいならば、旧「東区」の現「中央区」もありだと思う。
ただ、ここで議論され評価されているのは、益々便利になる「大阪駅・梅田駅」に近いこと。

徒歩で梅田アクセス・・・であれば、ザ梅田タワー、ジオグランデ梅田、堂島タワー、か
ただし、コスパも考慮すれば、タワー大阪、ザ梅田タワー、になると思う。

[479: 匿名さん]

今週のSUUMO首都圏版では長持ちマンションの見分け術が紹介されています。
ポイントとしてメンテナンスのしやすさでは、二重床二重天井と配管(PS)が
戸外に出ていること、が重要だそうです。
まだ、その他のポイントとして、長期修繕計画が大事だそうです。
日本で初めてタワーマンションを作った売主は、経験とノウハウが
生かされると思いました。

[481: 購入検討中さん]

二重床、二重天井で配管が外のコストかけてるタワマンなんて、大阪は、ジーニス大阪のようですね。

[482: 購入検討中さん]

新築もしくは建設中、計画中も梅田近辺のタワーマンション
お勧め物件おしえて。
参考にしますから。

[483: 匿名さん]

最近のタワマンは、コストカットするのが当たり前！
二重床、二重天井は、たしかに静かな住環境やリフォームの時有利だけど。
そんなコストをかけているタワマンなんて最近は建っていない。

[484: 匿名さん]

no482へ
パークタワー北浜かクレヴィア南森町くらいかな。

[485: 匿名さん]

クレヴィアはタワーじゃないはず。

[487: 匿名さん]

パークタワー梅田は、配管の問題がある。

[488: 匿名さん]

最近のコストダウンしたタワマン買うなら、板状のマンション買った方がいいんじゃないかな。
タワマン買うなら２００２〜２００３年に建ったものがオススメ。クレヴィア南森町オススメ。

[489: 匿名さん]

クレヴィア南森町、見に行かれました？

[490: 物件比較中さん]

大阪市内ではありませんが千里中央のよみうり文化センターあとのタワー１９０mが気になります。どこがつくるのでしょうか？

[491: 匿名さん]

不便な千里中央だの、

便利な南森町だの、

大阪市内のタワマン以外は、よそに書き込んだら！！

[492: 匿名さん]

パークタワー梅田は、スケルトンインフィル工法だから配管は分離されていて逆に優れていますよ。

[493: 匿名さん]

今どきの大手デベのマンションでSI工法というか、
S（躯体）I（内装）分離の発想で建ててないマンションなんてないっしょww

[494: 匿名さん]

４８７のコメントを見て、大阪は、スケルトンインフィルを知らないのかと思いました。

[495: 匿名さん]

SI採用なので、客観的に問題と表現しました。
新しいスケルトンインフィルは、今後どうなるか
立証がされていないので博打。
新車も、前期型より、改良された後期型の方が優れている。

SIのメリットとデメリット
メリット
・設備の改修が単純な分容易
・マンションの場合、２戸を１戸等の変更も可能
・コンバーションに対する設備改修が容易
デメリット
・躯体の耐久年数（RCで100年程度）が高くないとなりたたない
・法規が変わった場合、既存不適格をどうするのか
・用途変更時の構造の対応

[496: 匿名さん]

検索するとスケルトンインフィルの欠点と、たくさん出てきますね！
５〜１０年もすると、改良され良いSIが出来ることに期待します。

[498: 匿名さん]

マンション買えないホモも興奮するくらい衝撃的なこと！
なんだね。

[500: 匿名さん]

うわぁぁ.....中国での自動車販売マジで壊滅状態ですね。
トヨタ・ホンダ・日産・スズキ・ダイハツ・スバル・三菱・HINO・ISUZU・＋コマツ（おまけ）
中国人が壊滅するのはどうでもいいけど、日本にも来る不況の大津波を何とかしてもらわないとホント厳しいよ。
タワマンの売れ行き、今後も左右されるから市況には要注意ですよ☆



マジで。

[501: 匿名さん]

どなたか堂島ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽの情報ください。

[502: 匿名さん]

堂島レジデンス。現場周辺を下見に行ってみたらいかがですか？
周辺環境がごちゃごちゃしているので、20階以上の部屋でなければ
圧迫感があると思います。上層階に住まわれる方は、便利な場所ではないでしょうか。
しかし、富裕層は既にタワマンを本宅かセカンドにお持ちだと思いますので、
こういった高級な演出のタワマンで、新たな層をターゲットにしている物件です。
グランフロントも低層階は、値下げをしてきていますし、
グランフロントと同様にご検討されたらよいのではないでしょうか。
最近建つ物件は、現在の建築資材の高騰によりコストダウンをしています。

これからタワマンを買われる方は、既に建ち人気のある物件を買い、
自分好みにリフォームして買うのが賢明だと言えるでしょう。
問題のSI工法も、上の階の水回りの下に主寝室にでもなったら、
上の方がお風呂、トイレをしている真下で寝ることになってしまいます。
もちろん水回りだけは固定にしている物件もございます。

[503: 匿名さん]

ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄ値下げしてきてるんですか？
竣工前なのに今までに買われた方から不満でませんか？

[504: 匿名さん]

現地、捨てがたい立地だぞ。
２０F以下の眺望は目をつぶってくれ。
でも西側に東京タワーは観えるぞ。

[505: 匿名さん]

最近、中津、JR難波、北浜などにもタワーマンション建つみたいですが、既存のタワーマンションと比べて皆様の評価はいかがですか？良く名前上がるシティタワー大阪、シティタワー西梅田、ザタワー大阪、ザ北浜と比較して。

[506: 匿名さん]

立地周辺の状況がかなり特殊だからね。
オフィスビル密集地。
規模的にもそんなにおおきくないしね。
比較むずかしい。
評価は竣工してからか？

[507: 匿名さん]

ドーンって感じじゃないな。
結構地味だね。
まわりのビル群に紛れるんじゃない。
ホントできるまでわからんな。設備装備は普通やね。構造はいいみたいよ。

[508: 匿名さん]

最近建つタワーは仕様が低い。共用部の充実度も低い。
シティータワー大阪やジーニス大阪の時代のタワマンがいいね！
シティータワー西梅田とザ・キタハマは少し残念。
ザ・タワー大阪は、上層階には富裕層がおられる。廊下は高級感がある。
駐車場にも、良い車が止まっています。

[509: 匿名さん]

グランフロントも堂島タワーも中津タワーも竣工してみなわかりませんて、CGじゃ。
今までさんざん痛い目あってきましたから。

[510: 匿名さん]

たしかにNo509さんのおっしゃる通り。竣工して現物見て、管理状況を見て、
周辺環境を見て、人気を見てからのほうが賢明かもしれませんね。
我々消費者は、ゼネコン、デベにだまされてきましたから。
もちろん良い物件もありますが少数派。

[511: 匿名さん]

2000年代前半のシティタワー大阪やジーニスの仕様と後半のThe Kitahamaやシティタワー西梅田の仕様とは具体的になにが違うのでしょうか？材料費の高い安いは時期的にわかるのですが、素人のせいか、具体的な違いが良くわかりません。。どなたか教えて下さいm(_ _;)m

[512: 匿名さん]

見てわからない人は幸せもんですよ。
気にすることはありません。

安っぽいマンションに、
自慢げに友達でも招待すればいい（笑）

[513: 匿名さん]

これから建つマンションはよりショボくなるのか！？

[514: 匿名さん]

間違いなく、コストダウンの方向にいってますね。
大阪の景気が良くならない限り、２０００年前半のような
タワマンは、もう建たないでしょうね。

[515: 匿名さん]

コストダウンといっても、売主の粗利を先に取るから、

施工業者と職人さんを買い叩く
→手抜き工事、手抜き監理→イメージだけの販売
→残念なマンション完成→数年後不具合多数発覚
→アフターサービス終了→購入者泣き寝入り

ってことだろ。阿波座の1800万とか大丈夫なのか？

[516: 匿名さん]

>>511

いろいろあるが、コスト削減が如実にあらわれやすい内廊下について比較してみると、シティタワー大阪は廊下巾も有効で2.0メートルあり、上部腰壁は木目シート、上部はクロス貼、間接照明＋ダウンライト、廊下壁に手摺付きと非常に豪華であり、その当時の住友の力の入れ方がわかりますね。
これに比較してシティタワー西梅田、the kitahamaとも、壁はクロス貼のみで、幅も人がすれ違うのがやっとで安価な内廊下式のマンションにイメージが近く、壁の出隅部分の保護部材がない。階によっては既にエッジが欠けていたり、クロスがめくれかけているところも見受けられるます。
シティタワー大阪では壁の出隅部分に黒塗装の角材を貼りつけて保護と汚れ防止に配慮していいます。
シティタワー西梅田は真っ白なクロスのみなので時間経過とともに欠けや汚れは かなり目立ってくると思われます。

[517: 匿名さん]

シティータワー大阪は、建物は良いのに場所、立地が残念。
せめて北浜にもう少し近いか、中之島の川辺沿いだったらよかったのに！！
そして外観。板状だから、北や南側から見ると薄っぺらい。
西側から見ると、円形な造りに見える、東側からは普通に見える。

[518: 匿名さん]

同じマンションでもフロアで天と地の差があるからね。

まず、プレミアムフロア買えない人は、
品質について語る資格はなし。


プレミアムフロアで楽しんでる人は、
廊下であろうとポケットマネーでリフォームちょちょっとやっちゃいます。

管理組合なんか雑魚の集まりだから、
意見させないし、耳も貸さない。

最上階の特権ですよ！

[519: 匿名さん]

まぁ・・・自動車産業崩壊したらタワマン変えない人が増えるんじゃないかな？！

[520: 匿名さん]

>>518
　区分所有法　読んだほうがいいよ。

[521: 購入検討中さん]

ジーニス大阪のように、トレーニングルーム、プール、サウナ、ジャグジー、それに、パーティールーム、キッズルーム、シアタールームが完備された新築タワマンは、ありませんか？

[522: 匿名さん]

豪華設備のタワマンは、しばらく建たないのではないでしょうか？
現況は、ありません。THE KITAHAMAのテナントにコナミスポーツクラブが
入っています。

最近のタワマンは、最上階、ペントハウスでも特別仕様ではなく、
低層階と同じまどりで、設計にお金をかけていないか、
売れる見込みがないから、プレミアムフロアのようなものを
設けていない方向性です。

たしか、シティータワー西梅田でしたか、
土台の基礎を、以前建っていたビルの分をそのまま
再利用して建てている物件もあるとか、
流行のECOかもしれませんが、、、

[523: 匿名さん]

＞区分所有法　読んだほうがいいよ。

下層に住む凡人達の読物でしょ。

最上階に住む者には無縁ですね。

[524: 匿名さん]

ジーニス大阪すごいですね！そんなに設備が完備されてるなんて。でも管理費もさぞお高いとか！？

[525: 周辺住民さん]

＞＞523

たぶん最上階に住む人たちは
社会的にも地位のある人だから
雑魚とか凡人とかそんな品のない言い方しないでしょう。

単なる『最上階へのあこがれ』なのでしょうね。
品性下劣という言葉を辞書で引いてみてくださいな。

もう少し『品』と『法律』をお勉強しましょうね。

[526: 匿名さん]

＞ジーニス大阪すごいですね！そんなに設備が完備されてるなんて。でも管理費もさぞお高いとか！？

ジーニスのプールなんて年寄りばっかり浸かってて、
こ汚い感じで気持ち悪くて入る気せんで。

結局、リッツ通いしとったわ。

[527: 匿名さん]

＞たぶん最上階に住む人たちは
＞社会的にも地位のある人だから
＞雑魚とか凡人とかそんな品のない言い方しないでしょう。

世間知らずですね。

社会的に地位のある人はタワマンなんかに住まへんわ。

最上階に住みたがるのは、
金持ったプータローみたいなんが多いんや！

[528: 匿名さん]

no526さんは、嘘つきですね！
ジーニスにはプールはありません。入居施設にいきいきエイジングセンターがあり、
６５歳以上の方の施設ですので若い方は入れません。
ジーニスの住民でいきいきエイジングセンターに行っている方もいます。

ジュグジーやトレーニングルーム、サウナがあるのは事実ですが、
ほとんどの方が利用されていませんが管理は行き届いていますので、
清潔な状況が保てています。

私もリッツのフィットネスのメンバーですが、
宿泊者が利用してくるので、我々メンバーは、
子供が利用しない、１８時以降しかゆっくり使えません。
専用レーンもありますが、宿泊者の子供が騒いでいますからね。

[529: 匿名さん]

＞＞527
時代遅れやね。それは１０年前の話ですよ～
今どきは、タワマンです。ま、場所とデベロッパーによるけどね。

＞＞523
「私はカネ持ってるプータローです」
そんな告白いらんから、ホントに金あるなら買ってみたら。
最上階の特権語る前に、まず最上階に住んでみましょう（笑）

ひょっとして、掲示板にはりついてるだけの
「カネもないプータロー」？？（笑）

[530: 匿名さん]

管理費なんて気にするやつは、タワマン買わない方が良いよ。
管理費、修繕費を滞納して迷惑かけるだけだし、
管理組合から訴えられて裁判所に呼び出され、出ていくしか無くなるから。

[531: 匿名さん]

このスレ、「お金持ちになったつもり」ちゃんたちのなりきりっぷりが微笑ましいですね。
結局貧乏さんって、一生そこに住む事を前提で検討するから、大変だよね。未来の事なんか、いくら予測してもセンナイのに。
金持ちはセカンド需要がほとんどだから、将来性だのリセールバリューだの気にしない。ダメなら売って次の買うから。多少損がでても、マンション売買の損得なんて知れてるからどうでもいい。
下手な考え休むに似たりですよ、貧乏さんたちw

[532: 買い換え検討中]

>>531さん

あらら。
それを言うなら「下手の考え休むに似たり」です（笑）
頑張って難しい言葉使ってみたのに、ちょっと恥ずかしいですよ

[533: 匿名さん]

>532
あらら、わざわざ校正いただいて、ありがとうございます。そういう重箱の隅を突つくようなせせこましさが、あなたの貧乏人たる所以ですなぁw