吹田市の住環境（その３）

[匿名さん]

千里ニュータウンの街開き以降、50年経った今でも不動の人気を誇る大阪のベッドタウン、吹田市の住環境を語りましょう。

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★前々スレ（その１）
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【関連リンク】
★吹田市ホームページ
http://www.city.suita.osaka.jp/
★千里ニュータウンについて
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%83%8B%...

[401: 匿名さん]

転勤族は地元事情に詳しくないので北摂に住んでない方も少しならおられると思います。
でも一流企業に務めてる方の多くは北摂にも住んでると断言できます。

[402: 購入検討中さん]

北摂というか阪急沿線でしょ。
阪急神戸線、今津線、京都府内でも転勤族の大半は阪急沿線に住んでいますよ。

[403: 匿名さん]

淀屋橋に勤務している者です(誰でも知ってる企業です)。
当社は、家族で異動してくる場合は「千中～江坂」間がほとんどのです。
単身者の場合は自由にさせてますが、徒歩圏内か御堂筋線沿いがほとんどです。
例外は、土地勘があったり大阪出身者の場合は、自分のこだわりで好きな場所に住むからです。

阪急沿線のお話がありましたが、梅田駅徒歩圏の企業であれば有り得るでしょうが、本町や淀屋橋の企業では少ないのでは、と感じました。

[404: 匿名さん]

生まれも育ちも東京で今は転勤で大阪市内に住んでいます。
はっきり書きますが東京では北摂の知名度は全く無し、
社内でも住んでる場所もバラバラです。
関西の住宅地として思い浮かぶのは芦屋や西宮で程度でしょうか、
転勤族なんて所詮この程度の知識しかありません。

[405: 匿名さん]

404さん
何が仰りたいのか、よくわからないのですが。
よく、ご自身の文章を読み返して下さい。社内文書だったら、笑われてしまいますよ。

[406: 匿名さん]

同じく淀屋橋の誰でも知っている企業に勤めていた者です。
うちの場合は、関西本社なので社員は関西一円から通ってきていましたね。
採用はほぼ全国の優秀な有名大学からです。
実家が新幹線や飛行機の距離の人は、住居は北摂、阪神地域を選択することが
多いです。そのほうが帰省や出張時には当然便利ですからね。
けれど、関西出身という社員も多いわけで、
、その実家は大阪（南北）、奈良や京都、神戸、遠くは明石、大津、
という感じで、広範囲に渡ります。
そしてそういう社員は実家近くに家を建てたい、住みたいという希望から、
あえて1時間半～通勤もいとわずに通ってきていました。
もちろん転勤になれば単身覚悟です。
そういう感じだったので、転勤族は北摂にしか・・
という言葉にはどうしても違和感を感じずにはいられないです。
転勤族と呼ばれる人は関西一円にいるんですよ！

[407: 購入経験者さん]

その通りです。

ここには、自分の知ってることしか事実ではない、と血迷ってる方が多いですから。

吹田市の住環境は、エリアによって異なるので、一言では語れない。

以上。

[408: 匿名さん]

大阪転勤の場合、本社や支社は本町周辺が多いでしょう。
転勤前に総務部に相談すれば、推奨の部屋(間取り図)が連絡されます。
その際、総務部は、利便性と会社の住宅補助金等を考慮し、
北摂エリア(北急)が推奨されることが多いと思いますよ。

[409: 匿名さん]

だからそれは実家が関西圏内にない男性一般総合職の場合です。
多くの事務系女性社員の場合は、
現地採用、自宅通勤が原則ということが多いです（すべての企業がそうではないですが）
一流企業には所謂「お嬢様」が多く、独居者などまずいません。
なので、それこそ関西一円の実家から多少遠くても我慢して
通勤ということになるわけです。

[410: 匿名さん]

土地勘のない転勤族のお話をしてるのでは？いきなり一般事務職が出てくるのはなぜ？

[411: 匿名さん]

本町のそれなりの会社に勤務していますが、
転勤族でも北摂と阪神間に分散してますよ。

[412: 購入検討中さん]

いや、だから阪急沿線でしょ。
北急は阪急の子会社だし。
北摂も阪急神戸線も全く同じ地域です。

[413: 匿名さん]

東京は大阪をライバル視してないが、大阪は東京をライバル視している。
阪神間は北摂をライバル視してないが、北摂は阪神間をライバル視してる。
北摂は摂南をライバル視してないが、摂南は北摂をライバル視してる。

[414: 匿名さん]

住環境は、ライフスタイルによって異なる。
子育て世代にとっては校区が重要。
それ以外は、利便性重視じゃないのか。
吹田、豊中よりも、梅田、淀屋橋、北浜、難波、堀江、天王寺等のほうがよい。
ただし分譲マンションは、かなり高い。手が出ない人も多い。
分譲の賃貸マンションは、家賃補助のない会社員は到底住めない。
結果、手頃な吹田、豊中を選択することになる。

[415: 匿名さん]

>>414 校区も通勤時間も価格も吹田豊中レベルの地区は他には無いですか？

[416: 匿名さん]

結論。

結局みんな、オラの村が一番で、
他の村がオラ村より住みやすいなんて
絶対認めないし、許せね～。
と思ってる。
そういうことで、これもうお開きでいいんちゃう？

[417: 匿名さん]

>>416
首都圏では上下関係は概ね決まっていますが、
関西圏では明らかに負けていても、
ワシの村が一番やで〜
とか言い出す連中が多いからややこしい。

[418: 匿名さん]

関西圏じゃなく大阪だけじゃないの？
俺の知ってる限りでは京都も神戸もマイペース。

[419: 匿名さん]

そうそう、街の上下関係を決めるのは転勤族です。
地元の人間がガタガタいうのは筋違いです。
転勤族にとって大阪府内の序列は豊中・吹田が同率の１位です。その次が箕面、４位茨木、５位池田、６位高槻、７位島本、８位摂津、９位淀川３区、１０位北区でしょう。後はカスばっかりというのが転勤族の常識です

[420: 匿名さん]

↑
笑える！それ地元のアンタが考えたんやろ。
北摂は転勤族の味方ですみたいな風潮を煽るために。

ほとんどの転勤族の人は、
とりあえず自分の住んでみた街のことぐらいしかよくわからんのに
どうやって住んだこともない大阪の他の街との比較をランク付なんかできるというのか？

[423: 購入検討中さん]

転勤族は特に関西に転勤になる場合はよく調べていますよ。会社自体も、阪急(北急)沿線に住まなければ安全の保証はしないと断言していますしね。でもそれは最低限であり、そこからどこがよりマシなのか掲示板などを使って聞くんです。
時々北摂以外に樟葉みたいに社宅を設けるところがありますが、弱小企業だけですね。

[424: 匿名さん]

上場企業の転勤族は家賃補助の関係上、
上限15万程度のマンションしか住めない。
天井が無いなら、北区や中央区の分譲賃貸のタワーマンションに住みたい。
妥協して、吹田や豊中を選択してるだけ。

[426: 購入検討中さん]

本当に極端な意見やし、目障りです。
この人がいなくなったとしても、第二の北摂阪急至上主義者が現れるだけです。
北摂で何箇所かと北摂以外の大阪に住んだ者として、北摂は異質な文化圏であることは間違いないよ。
北摂以外では、同じ沿線であっても近くの駅でなければ興味もない人が大半だし、けなすということもない。
金持ちなマダムが多いからかママ友同志で、今日は神戸、明日は京都へと出かける人が多いですね。
まあ、派手な地域だわ。

[427: 匿名さん]

そもそも阪急北摂至上主義者さんの「転勤族観」が、
ヘンすぎます。
私達転勤族は転勤族に囲まれて暮らしてるがゆえに、
隣近所のどこに、どちらからの出身者がいるかわからない
状況にいます。
なので、大阪府内はもちろんのこと、日本全国の
端から端までの都道府県のこと、安易に小馬鹿にするような
発言、悪口等はまず慎むのが常識です。
不用意な発言で、 下手に他人様を傷つけたり、
恨まれたりする必要は全くないですからね。
それが転勤族間の暗黙のルールです。
しょせんは余所者なので、
大阪の住んだこともない町のランク付けなど、
わからないですし、はっきりいってどうでもよいです。
なので、阪急北摂至上主義者さんの
正体は、どうも転勤族に自分の町を気に入られたい郷土愛の
強い地元の人のように思えます。

[428: 周辺住民さん]

私は逆に感じますね。
転勤族の方が大阪勤務を繰り返して、知ったかぶりする人も結構いますよ。
転勤族の子供だから神格化されているところもありますが、実際には恐喝をしていたり暴行を加えたり、うちの息子も被害にあいました。
見た目学区が良かっても子供が犯罪に巻き込まれないかは別問題です。
逆に私の知らないところで大人なら立派な犯罪をしていたかもしれませんし。
どっちにしろ学校って無法地帯ですよ。

[429: 匿名さん]

転勤族の子が神格化？？？
初めて聞きました！どのあたりの話ですか？
転勤であちこち渡り歩きましたが、
親が○○だからと、多少、色眼鏡で見られるのは、
医者や弁護士の子ぐらいでしたよ。
もし本当にそうなら吹田や豊中あたりでは、
クラスの子、半数以上は神格化じゃないですか？
あり得ないです。

[430: 購入検討中さん]

神格化という表現は不正確。
転勤族の子供が良で地元の子供が悪という考え方が北急沿線ではスタンダードだけど、絶対ではないよ。

[431: 匿名さん]

いや、むしろ、転勤族の子のほうが、
親の都合で、嫌々、何度も転校させらりたりして、
不安定な子が多いよ。母親自身がそうだったりするし。
地元の親子のほうが、昔からの立派な戸建てに住んでたりして、
気持ち安定して暮らしてることも。
なので、どちらの子が良い悪いとかはないよ。

[432: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

吹田もいつからそんなに豊中を意識し、阪急信者の＊＊になったんだ？
江坂に至っては東京的で、付近のレストランの味付けも関東的とか。

[433: 匿名さん]

江坂駅前はやたら東急ナントカが多いからじゃないの？
東急の本拠地は東京の渋谷ですから。
駅前離れたら、そうでもないと思うけど。

[434: 申込予定さん]

今回の阪急ブランド偽装事件で、一心同体である吹田ブランドも大きく傷つけられましたね。
お気の毒様です。

[435: 購入検討中さん]

阪急ブランドが、吹田と一心同体？（笑）

阪急ブランドは、宝塚沿線、今津沿線、神戸沿線だし。

[436: 申込予定さん]

千里線もブランドじゃないですか。

[437: 匿名さん]

阪急は、お客を欺いた結果、日本全国から信頼を失ったね。

[438: 匿名さん]

今までさんざん他沿線を見下し、口悪く貶したり
の感じワル～イ態度とってきた報いじゃないの？

偽装じゃなくて表示間違いとか苦し紛れの弁明
痛すぎますね。

[439: 賃貸住まいさん]

普段から宝塚沿線の豊中と一心同体と強調するくせに、
何かあれば一目散に逃げ出す吹田の方って殺伐としてますね。

[440: 匿名さん]

それでも関西には阪急しかないでしょう。
他に選択肢がないですからねえ。。。

[441: 匿名さん]

もう無理やって。選択肢アリアリ。

[442: 賃貸住まいさん]

そうですよね。関西って阪急沿線以外住めるところがない

[444: 匿名さん]

誰が誰に同情するの？
誰が誰に大勝利するの？
誰と戦ってるつもり？

[445: 購入検討中さん]

千里線って電車のろくていらつく。
淡路で乗り換えとかなるとなけてくる

[447: 匿名さん]

千里線沿線の人は桃山台駅でも千里中央駅にでも
出ようと思えばすぐ出られるので、
千里線が遅かろうと別に問題ないのです。

[452: 買い換え検討中]

私南千里がきらいだわ

[453: 匿名さん]

あの距離、どうやってすぐに出れるのでしょう？

[454: 匿名さん]

ただ今、千里ニュータウンの紅葉が最高です。

[455: 購入検討中さん]

敢えて、豊中市よりも吹田市のいいところを教えて下さい。できれば豊中市千里中央より、いいところ。

[456: 匿名さん]

455
あなたの価値観で豊中・千里中央が世界最高レベルの
住み心地と思っているのなら
それはそれでいいのでは？

手ぐすね引いて反論される為にわざわざ吹田の
良い所、語る気もしないね。

[457: 購入検討中さん]

違いますよ。
これからマンションを買いたいと思っているですが、吹田市の環境がいいという方と、やはり千里中央が便利だという方がいまして。
地元の方なら、実感を教えて下さると思ったのですが…市が違えば行政サービスも違いますし…
お気を悪くされてのであれば、すみませんでした。

[458: 匿名さん]

何を重視するかは人それぞれなので
自分の足で回ってみて、聞いて感じて
自分の判断で決めるしかないのでは？

でないと、住んで気に入らなかった時、
誰かを恨むようなことにでもなったら大変ですよ。

他人が、自分の都合で〇〇（地域名）
が素晴らしいと言っても、
皆が皆、そう思えるわけでもないから。

[459: 匿名さん]

今や吹田は豊中よりも住みやすさの順位は上ですよ。
昔は恥ずかしいぐらい格下でしたが、行政が豊中に追い付け追い越せ政策でここまで改善されたのです。

[460: 匿名さん]

維新の市長の功績ですか？

[461: 匿名さん]

行政もおかしいよね。
何かにつけ豊中豊中と目の敵にしているし。

[462: 匿名さん]

吹田市の公認キャラクター「すいたん」
を全国区に、のしあげよう！

[463: 匿名さん]

＞今や吹田は豊中よりも住みやすさの順位は上ですよ。

吹田市民だけれど、どうだろ？　お好みで選べばええんとちゃうの。

＞維新の市長の功績ですか？
これは、無いと思う。
が、維新（正確には元）の市長の最大の功績は、ガンバの新スタジアムを万博公園に作ることをバックアップしたぐらいか（笑）
これは良くやったと言いたい。

[464: 土地勘無しさん]

吹田は豊中と双子都市だけど、千里地域を除けば摂津市と同等でOK？

[465: 購入検討中さん]

JR吹田辺りって住環境どうですか？

[466: 物件比較中さん]

吹田市の中では山田、桃山台の環境が好きです。
吹田駅近くはそこの地域に比べて下町？の感じですね。
豊中市に比べて圧倒的に良いのは医療。
ここは大切な所です。

友人が豊中に住んでいますが、吹田市の病院
まで来ています。
ご参考になればいいですが。

[467: 匿名さん]

吹田イコール千里のイメージしかないのですが。

[468: 匿名さん]

岸辺駅前の再開発が気になりますね。
吹田〜千里丘まで公園やら道路など整備されるのでJR沿線もこれからよくなりますか？

[469: 物件比較中さん]

整備されて多少変わると思いますが、JR沿線は緑も少なくイメージ的にはちょっと。
子供を育てるなら教育に熱心な千里地区(山田や北千里)がお勧めです。

[470: 匿名さん]

吹田も阪神同様沿線カースト社会ですしね。
JRが通っているというだけでも豊中に引け目を感じますね。

[471: 住民さんＣ]

豊中もイメージが良いのは緑地公園と千里中央辺りのみ。
阪急の曽根等などは他と比べ用がない程荒れてる。
豊中は駅を見極めないと大変です。

[472: 匿名さん]

JR沿線よりも阪急京都線の辺りは良くないと聞きますが本当ですか？

[473: 匿名さん]

初めて聞きました。

[474: 匿名さん]

阪急ブランドがJRより悪いってあり得ません。
実際に地価は阪急京都線の方が高い。

[475: 匿名さん]

いや正雀の方と比べたら絶対JRの方が良いでしょう

[476: 匿名さん]

その前に岸辺と比べましょうよ。
勝てないって阪急様には。

[477: 匿名さん]

阪急曽根が荒れてるって無知にも程がある。南桜塚や曽根東町の土地評価を調べて下さい。千里中央、桃山台、緑地公園と同クラスもしくわそれ以上ですよ。豊中で評価が落ちる地域は駅の西側と服部より南側、庄内地区。

[478: 匿名さん]

緑地公園や桃山台の住民が驚いて腰抜かすよ。

[479: 匿名]

阪急沿線でも十三から豊中までの区間は高級住宅地とはいえないと思うよ。

[480: 匿名さん]

私が無知だったんでしょうか。桜塚の戸建てはほとんどが注文住宅で土地を購入する場合、安くても1坪100～110万はする地域です。北急沿いはもっと高い地域なのでしょうか？

[481: 匿名さん]

４７９が正解！
でも、北急沿いは緑地公園除いて他は団地がとても多い。
高級とは言えないけれど、普通に暮らせる町です。

[482: 北摂さん]

豊中の中では北急沿いより桜塚の方が地価でいうと高くなるよ。桜塚地域の3中校区は11中校区に次ぐ人気校区だしね。緑地公園の16中校区、桃山台・千里中央のの17中、8中、9中校区はこの次の人気校区になる。
吹田側と桜塚どっちが地価高いかは知らん。

[483: 匿名さん]

スレッドのタイトル見ようね。
豊中の話はいらないよ。

[484: 匿名さん]

北急沿線の千里NTの一戸建てで坪80~90万円とちゃうかな。駅に近いほど高いし、一区画100坪すこしあるから後は計算してね。千里線側だと80を下回っていると思う。70切っているところもある。

高級住宅として有名な六麓荘は坪単価なら大した事なかったのでは？あちらは最低５００坪やったっけ？

[485: 匿名さん]

まだ言ってるね(笑)

[486: 匿名さん]

吹田は
名神より北は高級
名神と産業道路の間は普通
産業道路より南は悲惨

阪急京都線もひどいで

[487: 匿名]

吹田も豊中も地域によって環境、治安がピンキリ。似た者同士だね。富裕層、中間層、低所得層、３つの層が仲良く住める素晴らしい町だわ。

[488: 匿名さん]

富裕層と貧困層は仲良くはしてないと思う。
ちゃんと住みわけてるから。
吹田に限らずどこの街でもそうじゃない？

[489: 匿名さん]

確かにそうですね。
阪神間も同じことが言える。
吹田市は元気のある町なので、今後もより発展していくでしょう。

[490: 匿名さん]

>477
阪急曽根の周りってガラ良くないよ。
千里中央と同等以上って、言い過ぎ。
それに南桜塚は再開発で坪単価高くなったけど土地が狭いので、総額で千里中央が断然上。

[491: 匿名さん]

桜塚は土地狭くないよ。綺麗に区画整理されててほとんどが注文住宅
の住宅。低層地域でもあるし、家建てるのに坪の最低基準がある地域。
近くの長興寺とかと間違えてない？

[492: 匿名さん]

桜塚は1区画最低100m2に指定されている第1種低層地域ですね。ですのでこの辺りは土地＋建物で5000万は下らない地域です。そもそも戸建て地域の桜塚を高層マンション地域の千里中央と比べるのは難しいかと。

[493: 匿名さん]

桜塚が最低100平米(30坪)と言ってる時点で土地狭いよね。千里ニュータウンは100坪〜150坪なので、分割して売ってる土地でも4000万はするよ。

[494: 匿名さん]

豊中駅周辺は道が狭く、車、自転車、歩行者が近接し、危なくて歩けない。
戸建がよくても残念な地域。

[495: 匿名さん]

千里NTの戸建ては、建蔽率/容積率が40%/80% ときびしく、さらに外壁を敷地境界から1.5m 後退させるなどの自主規制があるから、分割地に家を建てると、細長くなってしまう。できれば分割しないで買ってあげて。

あと、駅近くは集合住宅、離れた所に一種低層や公園を配置しているので、駅近の戸建てはほとんど無い。あまり日本ぽくない所です。大阪中心部に何分で行けるかを気にする人は買わない方が良い。住んでいる人は、さすがに会社経営とか医者が多いけれど、一般の会社勤めの人も多い。二世帯住宅も多い（表札に二つの名字がある家はたいてい娘夫婦と住んでいる）。

吹田市側でくらべるなら、NTより、千里山の西側の方が良く知られる住宅地。大正時代に大阪の実業家が中心となって鉄道（千里線の前身）と住宅地と遊園地（今の関大敷地）を作った。古いので道が狭いとか敷地分割が進んでいるとかがあるけれど、豪邸もけっこう残っている。

大阪京都間にもう一本鉄道を通したかった京阪が、天神橋筋〜淡路の免許も持っていたこの鉄道会社を買収して天神橋筋〜淡路〜京都線を作る（大正の終わり〜昭和）。大戦時に国策で阪急と合併させられ、終戦後京阪は阪急と分かれるけれど、京都線と千里線は阪急に残るという数奇な運命（笑）

万博の時にNTができて、その時千里山から北千里が開通。実はさらに阪急箕面線とつなげる構想もあったんだけれど、万博用に北大阪急行が作られることになり、阪急は南千里までで十分と考えていたらしい。大阪府が一本じゃ足りないと促して北千里まで伸びた。当時は、今の北千里と山田駅の間に、西口駅というのがあったらしい。

わりと近くに二本も鉄道（北急と千里線）が通っているのは、万博のおかげです。吹田市のこのあたりにマンションを買う人でも、これぐらいの歴史は知っておいたほうが良いでしょう。

[496: 匿名さん]

豊中駅は西側は良くない、東側は校区は人気だが普通。曽根・岡町の東側くらいだね人気エリアは。北急沿いはハズレがなくどこも人気エリアだね。

[497: 匿名さん]

だからここ、吹田市の住環境を語るスレだってば！！！！
豊中市の住環境はどこかに埋もれてるので
語りたければ自分で引っ張り出してきてください。

[498: 匿名さん]

豊中押しは空気読めてないのか。
呆れるね。