吹田市の住環境（その３）

[匿名さん]

千里ニュータウンの街開き以降、50年経った今でも不動の人気を誇る大阪のベッドタウン、吹田市の住環境を語りましょう。

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★前々スレ（その１）
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【関連リンク】
★吹田市ホームページ
http://www.city.suita.osaka.jp/
★千里ニュータウンについて
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%83%8B%...

[366: 匿名さん]

369じゃない364でした。
すみません。

[367: 匿名さん]

北摂住民が河内や泉州に住めると思う？
例えば枚方に住めると思う？

[369: 匿名さん]

まあ犯罪率みたら北摂に住みたがるのもよくわかる。

[370: 匿名さん]

枚方の犯罪率は北摂の2倍以上です。
枚方は田舎なので、届けていないことも多く、実際には10倍程度だと思われます。
北摂住民や転勤族がまずそんなところに住めるわけないでしょ。

[371: 匿名さん]

枚方になにか恨みか、嫌な思い出でもあるのですね。
フラれた相手が住んでいた？

こんなところで個人的な恨みや鬱憤
を晴らすのはやめましょうね。

[372: 購入検討中さん]

楠葉は、
大阪支店～京都支店が、
あるような企業の社宅や独身寮が
多いですよ。
別に転勤族もフツーに暮らしてますけど。
堺でもそうです。

何をそんなよその土地にイチャモンつけたいのか、
よくわかりませんね。北摂さんは。
一生そこから出ないで、どうぞ大好きな
北摂に自分の骨埋めてくださいな。

[373: 申込予定さん]

吹田の人が堺や枚方に事情があって引っ越した後に言葉や風習のあまりの違いに精神的におかしくなった話はとても多いですね。
ここで気が小さいとか大口を叩いている人は阪急文化圏がいかに快適なものかぜんぜんわかっていないんですよ。

[375: 匿名さん]

阪急文化圏て・・・肩書きが必要な奴ほど装いたがるな、ワロタ。

[376: 申込予定さん]

阪急文化圏って何ですか？
北摂イコール阪急平野とは聞きますが。

[378: 匿名さん]

大阪生まれで三重育ちの私は独身時代は東大阪、河内長野、堺に住んで結婚を機に吹田市に住み、その後千里に住みついています。確かに千里（吹田）は住環境がいいので満足しています。南に住んでいたときは北摂に関心が無く、住みたいと思ったこと無かったが、家内の実家が近い吹田を選びました。東大阪、堺、河内長野はそれぞれいい所が有って、いまでも時々、住んでいて楽しかった街を懐かしく思っています。家内はご近所、趣味の教室関係のお友達が多くこの地にず～と住みたいようですが、私は大阪で有れば南でも今でもＯＫですね。それぞれいいところ有りますから。そして私はどこよりも大阪が大好きですから。

[379: 匿名さん]

この狭い大阪の北と南ぐらいで、言葉が文化が、
どうとか大袈裟に騒いでる人は、
今まで転勤とか一度もしたことないのでしょうね。
ここまで世界観狭い人、話になりません。
話してもちっとも楽しくなさそう。
こんな人には海外転勤なんてとてもじゃないけど
務まりませんね。

[380: 買い換え検討中]

阪急沿線に住めば大なり小なり選民意識はあるんじゃない？
阪神地域なんてたった2キロであれだけ言われるんだもん。
転勤族は間違いなくほとんど阪急沿線にしか住んでいないよ。
彼らの合言葉は淀川より南側に住んではいけないです。

[381: 匿名さん]

>>379
東京では、
皇居の西住民は東住民を見下し、
東住民は区民外の都民を見下し、
区民外の都民は周辺県民を見下し、
周辺県民は関東圏外の県を見下します。

[382: 匿名さん]

そして大阪府民は全国から見下されてる

ちゃんとオチ付けんなあかんで〜(笑)

[383: 匿名さん]

自分は〇〇に住んでいるということでしか、
自己のアイデンティティを
保てない人って・・。
自分自身のことで自信の持てることは
何ひとつないんだろうな。

[384: 匿名さん]

東京も地方から出て来て１００年未満のカッペ集団でしかないのにね

[385: 匿名さん]

千里ニュータウンは緑が綺麗で良いと思います
大阪の南北、東京、滋賀、神戸、名古屋、イギリス、フランス、オーストラリア、ＮＺ，アメリカ、タイなどに大体１～２年住んできましたが、日本が一番、その中でも大阪北の千里ニュータウンはとても快適です

若い時から転々としてきたので、永住したいなあと思ったのは特に北摂です
他の地域も、（たとえば、ＮＺなど田舎すぎだと当時は思ったけど、今行けば静かでいいと思うのではと思われるので）、今行くと感じ方が変わるのではという気もします

[386: 匿名さん]

385さん
どちらのご出身で？？

[387: 購入検討中さん]

大阪南部の人が荒らしまくっているね。
北も南も変わらないなんて絶対にあり得ない。
独身男性なら別だけど、北摂出身の女性が堺に嫁ぐなんて死にに行くようなものです。
様々な掲示板で書かれているのをご存じないのかしら。

[388: 匿名さん]

何を購入したいのですか？(笑)

[389: 匿名さん]

様々な掲示板で異常な発言を繰り返す北摂至上主義者が
、大阪内外の人からかなり鬱陶しがられているの知ってますか？

人はそれぞれ自分に地縁があり、気にいった土地に
納得して幸せに暮らしています。
なぜ他人が好き好んで暮らしている街を（それが北摂でなかった場合）
激昂して徹底的にケナス必要があるのでしょうか？
意味がわかりません。大きなお世話以外のなにものでもないです。

[392: 匿名さん]

いつもの土地勘のない「ハンキュウガ〜」宗教の人が荒らしてるの一目瞭然ですけど…
読み返すと枚方が大阪南部？？だとか、河内？と言っても南海高野線、近鉄大阪奈良線、京阪線と各々個性や違いがあるのに一括りにしてる辺り違和感を感じますよ。

自分が気にいった土地を少しでも肯定的に書こうものなら、激昂して徹底的にケナス必要があるのでしょうか？
意味がわかりません。大きなお世話以外のなにものでもないです。

こちらターゲットにして荒らすの程々にして下さいね土地勘無い人。

[394: 購入検討中さん]

大阪南部を徹底的に嫌っているのは転勤族の方でしょう。
北摂がーと叫ぶのは彼らだけですよ。
実際に北摂以外には全く転勤族はおりません。

[395: 転勤族さん]

それは違うよ。あなたが知らないだけ。住民基本台帳でも調べたの？

どちらにしても、極論を語る人間は無視しましょう。

[396: 匿名]

南海高野線を河内と言うような人間が、人様の事を「土地鑑がない」なんて言うなよ（呆）

[397: 購入検討中さん]

南海高野線って河内長野や富田林等を通っているから河内と言ってもおかしくないけどね。
堺のイメージがきついのかな。
私は北河内の出身ですが、北摂の方の郷土愛の強さには感心します

[398: 匿名さん]

北摂に住んで居る私の郷土愛は、大阪です。北も南でも有りません。大阪で住宅地（住環境）としては人気の有るのは一般的に大阪市内（一部）北摂で、根拠は不動産価格に現れています。この事は否定できない事実です。しかし住み心地は（好き嫌い）人それぞれ言い争う事ではないのと違いますか。

[399: 匿名さん]

大阪には北摂以外に全く転勤族はおりません。
とか言い切ってる人。
？？？
多分、大阪でまともに社会経験したことのない主婦さん？

[400: 匿名さん]

本町～淀屋橋間ぐらいの一流企業ひしめくオフィス街に
少しでも勤めた経験があれば、
転勤族は北摂にしかいませんだなんて
「そんなわけないやん」って、むしろ言いきれますから。

[401: 匿名さん]

転勤族は地元事情に詳しくないので北摂に住んでない方も少しならおられると思います。
でも一流企業に務めてる方の多くは北摂にも住んでると断言できます。

[402: 購入検討中さん]

北摂というか阪急沿線でしょ。
阪急神戸線、今津線、京都府内でも転勤族の大半は阪急沿線に住んでいますよ。

[403: 匿名さん]

淀屋橋に勤務している者です(誰でも知ってる企業です)。
当社は、家族で異動してくる場合は「千中～江坂」間がほとんどのです。
単身者の場合は自由にさせてますが、徒歩圏内か御堂筋線沿いがほとんどです。
例外は、土地勘があったり大阪出身者の場合は、自分のこだわりで好きな場所に住むからです。

阪急沿線のお話がありましたが、梅田駅徒歩圏の企業であれば有り得るでしょうが、本町や淀屋橋の企業では少ないのでは、と感じました。

[404: 匿名さん]

生まれも育ちも東京で今は転勤で大阪市内に住んでいます。
はっきり書きますが東京では北摂の知名度は全く無し、
社内でも住んでる場所もバラバラです。
関西の住宅地として思い浮かぶのは芦屋や西宮で程度でしょうか、
転勤族なんて所詮この程度の知識しかありません。

[405: 匿名さん]

404さん
何が仰りたいのか、よくわからないのですが。
よく、ご自身の文章を読み返して下さい。社内文書だったら、笑われてしまいますよ。

[406: 匿名さん]

同じく淀屋橋の誰でも知っている企業に勤めていた者です。
うちの場合は、関西本社なので社員は関西一円から通ってきていましたね。
採用はほぼ全国の優秀な有名大学からです。
実家が新幹線や飛行機の距離の人は、住居は北摂、阪神地域を選択することが
多いです。そのほうが帰省や出張時には当然便利ですからね。
けれど、関西出身という社員も多いわけで、
、その実家は大阪（南北）、奈良や京都、神戸、遠くは明石、大津、
という感じで、広範囲に渡ります。
そしてそういう社員は実家近くに家を建てたい、住みたいという希望から、
あえて1時間半～通勤もいとわずに通ってきていました。
もちろん転勤になれば単身覚悟です。
そういう感じだったので、転勤族は北摂にしか・・
という言葉にはどうしても違和感を感じずにはいられないです。
転勤族と呼ばれる人は関西一円にいるんですよ！

[407: 購入経験者さん]

その通りです。

ここには、自分の知ってることしか事実ではない、と血迷ってる方が多いですから。

吹田市の住環境は、エリアによって異なるので、一言では語れない。

以上。

[408: 匿名さん]

大阪転勤の場合、本社や支社は本町周辺が多いでしょう。
転勤前に総務部に相談すれば、推奨の部屋(間取り図)が連絡されます。
その際、総務部は、利便性と会社の住宅補助金等を考慮し、
北摂エリア(北急)が推奨されることが多いと思いますよ。

[409: 匿名さん]

だからそれは実家が関西圏内にない男性一般総合職の場合です。
多くの事務系女性社員の場合は、
現地採用、自宅通勤が原則ということが多いです（すべての企業がそうではないですが）
一流企業には所謂「お嬢様」が多く、独居者などまずいません。
なので、それこそ関西一円の実家から多少遠くても我慢して
通勤ということになるわけです。

[410: 匿名さん]

土地勘のない転勤族のお話をしてるのでは？いきなり一般事務職が出てくるのはなぜ？

[411: 匿名さん]

本町のそれなりの会社に勤務していますが、
転勤族でも北摂と阪神間に分散してますよ。

[412: 購入検討中さん]

いや、だから阪急沿線でしょ。
北急は阪急の子会社だし。
北摂も阪急神戸線も全く同じ地域です。

[413: 匿名さん]

東京は大阪をライバル視してないが、大阪は東京をライバル視している。
阪神間は北摂をライバル視してないが、北摂は阪神間をライバル視してる。
北摂は摂南をライバル視してないが、摂南は北摂をライバル視してる。

[414: 匿名さん]

住環境は、ライフスタイルによって異なる。
子育て世代にとっては校区が重要。
それ以外は、利便性重視じゃないのか。
吹田、豊中よりも、梅田、淀屋橋、北浜、難波、堀江、天王寺等のほうがよい。
ただし分譲マンションは、かなり高い。手が出ない人も多い。
分譲の賃貸マンションは、家賃補助のない会社員は到底住めない。
結果、手頃な吹田、豊中を選択することになる。

[415: 匿名さん]

>>414 校区も通勤時間も価格も吹田豊中レベルの地区は他には無いですか？

[416: 匿名さん]

結論。

結局みんな、オラの村が一番で、
他の村がオラ村より住みやすいなんて
絶対認めないし、許せね～。
と思ってる。
そういうことで、これもうお開きでいいんちゃう？

[417: 匿名さん]

>>416
首都圏では上下関係は概ね決まっていますが、
関西圏では明らかに負けていても、
ワシの村が一番やで〜
とか言い出す連中が多いからややこしい。

[418: 匿名さん]

関西圏じゃなく大阪だけじゃないの？
俺の知ってる限りでは京都も神戸もマイペース。

[419: 匿名さん]

そうそう、街の上下関係を決めるのは転勤族です。
地元の人間がガタガタいうのは筋違いです。
転勤族にとって大阪府内の序列は豊中・吹田が同率の１位です。その次が箕面、４位茨木、５位池田、６位高槻、７位島本、８位摂津、９位淀川３区、１０位北区でしょう。後はカスばっかりというのが転勤族の常識です

[420: 匿名さん]

↑
笑える！それ地元のアンタが考えたんやろ。
北摂は転勤族の味方ですみたいな風潮を煽るために。

ほとんどの転勤族の人は、
とりあえず自分の住んでみた街のことぐらいしかよくわからんのに
どうやって住んだこともない大阪の他の街との比較をランク付なんかできるというのか？

[423: 購入検討中さん]

転勤族は特に関西に転勤になる場合はよく調べていますよ。会社自体も、阪急(北急)沿線に住まなければ安全の保証はしないと断言していますしね。でもそれは最低限であり、そこからどこがよりマシなのか掲示板などを使って聞くんです。
時々北摂以外に樟葉みたいに社宅を設けるところがありますが、弱小企業だけですね。

[424: 匿名さん]

上場企業の転勤族は家賃補助の関係上、
上限15万程度のマンションしか住めない。
天井が無いなら、北区や中央区の分譲賃貸のタワーマンションに住みたい。
妥協して、吹田や豊中を選択してるだけ。

[426: 購入検討中さん]

本当に極端な意見やし、目障りです。
この人がいなくなったとしても、第二の北摂阪急至上主義者が現れるだけです。
北摂で何箇所かと北摂以外の大阪に住んだ者として、北摂は異質な文化圏であることは間違いないよ。
北摂以外では、同じ沿線であっても近くの駅でなければ興味もない人が大半だし、けなすということもない。
金持ちなマダムが多いからかママ友同志で、今日は神戸、明日は京都へと出かける人が多いですね。
まあ、派手な地域だわ。

[427: 匿名さん]

そもそも阪急北摂至上主義者さんの「転勤族観」が、
ヘンすぎます。
私達転勤族は転勤族に囲まれて暮らしてるがゆえに、
隣近所のどこに、どちらからの出身者がいるかわからない
状況にいます。
なので、大阪府内はもちろんのこと、日本全国の
端から端までの都道府県のこと、安易に小馬鹿にするような
発言、悪口等はまず慎むのが常識です。
不用意な発言で、 下手に他人様を傷つけたり、
恨まれたりする必要は全くないですからね。
それが転勤族間の暗黙のルールです。
しょせんは余所者なので、
大阪の住んだこともない町のランク付けなど、
わからないですし、はっきりいってどうでもよいです。
なので、阪急北摂至上主義者さんの
正体は、どうも転勤族に自分の町を気に入られたい郷土愛の
強い地元の人のように思えます。

[428: 周辺住民さん]

私は逆に感じますね。
転勤族の方が大阪勤務を繰り返して、知ったかぶりする人も結構いますよ。
転勤族の子供だから神格化されているところもありますが、実際には恐喝をしていたり暴行を加えたり、うちの息子も被害にあいました。
見た目学区が良かっても子供が犯罪に巻き込まれないかは別問題です。
逆に私の知らないところで大人なら立派な犯罪をしていたかもしれませんし。
どっちにしろ学校って無法地帯ですよ。

[429: 匿名さん]

転勤族の子が神格化？？？
初めて聞きました！どのあたりの話ですか？
転勤であちこち渡り歩きましたが、
親が○○だからと、多少、色眼鏡で見られるのは、
医者や弁護士の子ぐらいでしたよ。
もし本当にそうなら吹田や豊中あたりでは、
クラスの子、半数以上は神格化じゃないですか？
あり得ないです。

[430: 購入検討中さん]

神格化という表現は不正確。
転勤族の子供が良で地元の子供が悪という考え方が北急沿線ではスタンダードだけど、絶対ではないよ。

[431: 匿名さん]

いや、むしろ、転勤族の子のほうが、
親の都合で、嫌々、何度も転校させらりたりして、
不安定な子が多いよ。母親自身がそうだったりするし。
地元の親子のほうが、昔からの立派な戸建てに住んでたりして、
気持ち安定して暮らしてることも。
なので、どちらの子が良い悪いとかはないよ。

[432: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

吹田もいつからそんなに豊中を意識し、阪急信者の＊＊になったんだ？
江坂に至っては東京的で、付近のレストランの味付けも関東的とか。

[433: 匿名さん]

江坂駅前はやたら東急ナントカが多いからじゃないの？
東急の本拠地は東京の渋谷ですから。
駅前離れたら、そうでもないと思うけど。

[434: 申込予定さん]

今回の阪急ブランド偽装事件で、一心同体である吹田ブランドも大きく傷つけられましたね。
お気の毒様です。

[435: 購入検討中さん]

阪急ブランドが、吹田と一心同体？（笑）

阪急ブランドは、宝塚沿線、今津沿線、神戸沿線だし。

[436: 申込予定さん]

千里線もブランドじゃないですか。

[437: 匿名さん]

阪急は、お客を欺いた結果、日本全国から信頼を失ったね。

[438: 匿名さん]

今までさんざん他沿線を見下し、口悪く貶したり
の感じワル～イ態度とってきた報いじゃないの？

偽装じゃなくて表示間違いとか苦し紛れの弁明
痛すぎますね。

[439: 賃貸住まいさん]

普段から宝塚沿線の豊中と一心同体と強調するくせに、
何かあれば一目散に逃げ出す吹田の方って殺伐としてますね。

[440: 匿名さん]

それでも関西には阪急しかないでしょう。
他に選択肢がないですからねえ。。。

[441: 匿名さん]

もう無理やって。選択肢アリアリ。

[442: 賃貸住まいさん]

そうですよね。関西って阪急沿線以外住めるところがない

[444: 匿名さん]

誰が誰に同情するの？
誰が誰に大勝利するの？
誰と戦ってるつもり？

[445: 購入検討中さん]

千里線って電車のろくていらつく。
淡路で乗り換えとかなるとなけてくる

[447: 匿名さん]

千里線沿線の人は桃山台駅でも千里中央駅にでも
出ようと思えばすぐ出られるので、
千里線が遅かろうと別に問題ないのです。

[452: 買い換え検討中]

私南千里がきらいだわ

[453: 匿名さん]

あの距離、どうやってすぐに出れるのでしょう？

[454: 匿名さん]

ただ今、千里ニュータウンの紅葉が最高です。

[455: 購入検討中さん]

敢えて、豊中市よりも吹田市のいいところを教えて下さい。できれば豊中市千里中央より、いいところ。

[456: 匿名さん]

455
あなたの価値観で豊中・千里中央が世界最高レベルの
住み心地と思っているのなら
それはそれでいいのでは？

手ぐすね引いて反論される為にわざわざ吹田の
良い所、語る気もしないね。

[457: 購入検討中さん]

違いますよ。
これからマンションを買いたいと思っているですが、吹田市の環境がいいという方と、やはり千里中央が便利だという方がいまして。
地元の方なら、実感を教えて下さると思ったのですが…市が違えば行政サービスも違いますし…
お気を悪くされてのであれば、すみませんでした。

[458: 匿名さん]

何を重視するかは人それぞれなので
自分の足で回ってみて、聞いて感じて
自分の判断で決めるしかないのでは？

でないと、住んで気に入らなかった時、
誰かを恨むようなことにでもなったら大変ですよ。

他人が、自分の都合で〇〇（地域名）
が素晴らしいと言っても、
皆が皆、そう思えるわけでもないから。

[459: 匿名さん]

今や吹田は豊中よりも住みやすさの順位は上ですよ。
昔は恥ずかしいぐらい格下でしたが、行政が豊中に追い付け追い越せ政策でここまで改善されたのです。

[460: 匿名さん]

維新の市長の功績ですか？

[461: 匿名さん]

行政もおかしいよね。
何かにつけ豊中豊中と目の敵にしているし。

[462: 匿名さん]

吹田市の公認キャラクター「すいたん」
を全国区に、のしあげよう！

[463: 匿名さん]

＞今や吹田は豊中よりも住みやすさの順位は上ですよ。

吹田市民だけれど、どうだろ？　お好みで選べばええんとちゃうの。

＞維新の市長の功績ですか？
これは、無いと思う。
が、維新（正確には元）の市長の最大の功績は、ガンバの新スタジアムを万博公園に作ることをバックアップしたぐらいか（笑）
これは良くやったと言いたい。

[464: 土地勘無しさん]

吹田は豊中と双子都市だけど、千里地域を除けば摂津市と同等でOK？

[465: 購入検討中さん]

JR吹田辺りって住環境どうですか？