住宅設備・建材・工法掲示板「断熱材 メリット・デメリットを教えてください」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2014-07-03 21:49:33
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この間、某所で発泡吹付けの耐用年数を聞いたら、
「半永久的です」と言われて、「え?」と思ったのですが、
本当でしょうか?

これをきっかけに、各種断熱材の長所、短所を語っていただければと思います。
一般論だけでなく、「実際○○を選んだが、何年経ったらこうだった」
「施工する立場からするとこうだ」というようなお話も
お聞かせいただければと思います。

[スレ作成日時]2012-04-08 12:24:18

 
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断熱材 メリット・デメリットを教えてください

171: 匿名さん 
[2014-07-03 11:21:41]
>>170
よっぽど薄くない限りは、厚みが減るだけです。
172: 匿名さん 
[2014-07-03 11:24:45]
>>169
袋入りのグラスウールを使って気密ボックス無しの現場なんて星の数ほどありますよ
むしろ気密ボックス使ってない現場の方が多いのでは?

別にそれはいいと思いますけどね
その分価格が安くなるんだけら
大体、金も出さずにやれ気密だのなんだの言う方がおかしい
173: 匿名さん 
[2014-07-03 11:37:32]
>>171
いやいや、それはないw
174: 購入検討中さん 
[2014-07-03 11:39:00]
>>172
あなたはプロ、業者?
175: 販売関係者さん 
[2014-07-03 12:05:57]
>173

コンセントボックスの後ろに断熱を入れる事は可能ですが、工法によっては缶スプレー式のウレタンを吹く方が楽だそうです。
軸組工法の場合ではコンセントBOXの背面は65mm程空くので、なんとかつぶせば入る厚さなのだそうです。
これが2x4など壁内の厚さが薄い工法ですと、コンセントBOXの背面は50mmも無いといった事になります。
グラスウール断熱材はつぶせると言っても、そのままなら90mm~ありますので半分近くまで潰してしまうと、周囲に隙間が出来たり、最悪はシートを破いてしまうと言う事があるので、無理につぶせないそうです。
176: e戸建ファン 
[2014-07-03 13:06:50]
ここ最近のスレッドを読みましたが、販売関係者さんの話が一番納得できました。
他にも確かに理屈は在っていると思えて、理解できるコメントがいくつもありましたが、一部では否定をされてヤケになっていたり、自分の理屈こそ正しい、みたいなコメントもみられます。
>135 とか>152 とか >164とか・・・
持論や経験談は良いのですが、他を否定したり自分が否定された事で相手を攻撃するといった内容に進むのは、みていてみっとも無いです。
なにか自分が薦める工法や知っている事があるのでしたら、>150 の様に示してあげるのが良いですし、他の人も納得ゆくと思いますよ、。
177: 匿名さん 
[2014-07-03 13:22:38]
>168 >169
断熱材の防湿シートなくなった部分も気密テープで塞ぐんですか?
気密はとれても断熱材自体が湿気吸いそうだけど

>171
厚み減ったら、そこだけ結露しそう

>172
高気密を売りにしているところは、袋入り使わないイメージですね
だから、袋入り使っている=気密ボックスなしではと思ってしまいます。
気密に対する意識が低いところにオプションで気密ボックスつけてもらっても、施工がしかっりされているか不安

ちなみに発泡ウレタンも
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-145.html
178: 匿名さん 
[2014-07-03 13:29:36]
>>176
袋入りを擁護している方の書き込みこそ無理がありますよ
袋入りのデメリットを一切認めようとしない



>>141・142さんの言ってる事が現実的な意見ではないかと
179: 匿名さん 
[2014-07-03 13:53:00]
気密ボックスオプションなの?
180: 匿名さん 
[2014-07-03 14:07:24]
地域性が大きいと思いますよ。

結露問題に影響する、しないは別として
温暖地域でそこまでの断熱気密性能いらないところは、安価の袋入りGWを使用するところが多いのではないでしょうか。
裸GWにしろ一般的にセルロースやアイシネンよりは低コストですし、そのような地域では業者の採用率が多いのではないでしょうか。

注文住宅は断熱材選べないところは、ほぼないと思うので業者選びと合わせて最適な断熱材選べばよいのでは?



181: 購入検討中さん 
[2014-07-03 14:41:11]
当方福岡在住です。

このたび新築することになりました。
そこで断熱材で質問です。

コスト、性能、維持等一番だと思う断熱材は何だとおもいますか?
よろしければ理由もお願いします。

今、高性能グラスウール、セルローズファイバー、アクアフォームが話しにでております。
182: 販売関係者さん 
[2014-07-03 14:42:27]
>180

>142 にも記していますように、私の方で直接知っている次世代省エネルギー基準の4地域を主に対象としてコメントをさせて頂いております。
>150 に挙げた施工方法の事も、もっと北の北海道などでは同じメーカーでも断熱の仕様や工法が違うのかもしれませんね。
183: 匿名さん 
[2014-07-03 14:49:47]
積水なんかは寒冷地でも16k低密度のGWでスーパーグレード?ハイグレードでも壁100mm 上部200mm。 さすがに袋入りじゃないのでしょ?
184: 匿名さん 
[2014-07-03 14:52:28]
>178

>袋入りを擁護している方の書き込みこそ無理がありますよ

判って無いね、君。ちゃんと読んでる?誰も袋入りが万能とか、絶対なんて言って書いていません。
ただし、>150のリンク先の様に、製造メーカーの推奨みたいな事を示してくれているのが、袋入りのグラスウール断熱についてしかない、って言う事な訳です。

そうしたメーカーの施工法や事例を受けても尚、養護とか無理がありますよ、などと言うのであれば、ご自身でそうしたメーカーのサイトなり施工法なりのリンク先を挙げるべきです。
それが無いので

>なにか自分が薦める工法や知っている事があるのでしたら、>150 の様に示してあげるのが良いですし

って言われてしまうと言うのが判らないのでしょうか。それだから、>176盤の人に

>みていてみっとも無いです

と、言われてしまうんですよ。
185: 匿名さん 
[2014-07-03 15:10:12]
逆恨みしているコメントが在るのは確かでしょう。>164とか、断熱の性能とか気密性にはまったく関係が無い事と判りそうな事を、あえて質問しています。
それも面白がって。
そうした無駄な質問に対しても、ちゃんとした姿勢で回答を示している販売関係者さんみたいな人も居る事ですから、もっとちゃんと相手の言っている内容を理解して、コメントを進めるべきですね。
186: 匿名さん 
[2014-07-03 15:35:35]
>>184
178だけど君こそちゃんと読んでる?
万能とか絶対なんて誰か言った?

べつに袋いりを批判してるわけじゃない
施工精度は裸のグラスウールの方が高いと言いたいだけ
141さんの言ってるように施工した方が隙間なく断熱材が入るでしょうよ
187: 匿名さん 
[2014-07-03 16:22:35]
>逆恨みしているコメントが在るのは確かでしょう。>164とか、断熱の性能とか気密性にはまったく関係が無い事と判りそうな事を、あえて質問しています。

たしかに嫌味な言い方はしました。そこは認めます
しかし、断熱に関係ない話ではないかと
袋が透明であれば中の断熱材が隙間なく入ってるか目視で確認できるでしょ?
そこの部分に関しては透明の方がいいと思いませんか?現場の大工さんはいやだろうけど
188: 販売関係者さん 
[2014-07-03 18:17:20]
>181

グラスウール、セルロースファイバー、アクアフォーム、それぞれに良い点在りますので挙げてみますね。
グラスウールはこちらでも多くのコメントがありますが、安価に断熱をする事が出来る素材となります。
ただし私の知る限り専門の施工業者はおらず、現場の大工などその建築に関わった職人が施工を行う事が殆どです。
メーカーが推奨する様な高い精度で施工が行われるかは、請負った建築会社や作業を行う職人の断熱工事に対する認識や姿勢に頼る所が多くなります。
その為に、竣工時の出来栄えに差が生じやすい断熱工法となりますが、きちんと施工がされていれば、省エネルギー基準を十分に満たす性能を有する建材です。

セルロースファイバーは古紙(主にアメリカの古新聞と聞きますが・・・)を細かくし、防腐や防虫、防火としてホウ酸を含ませた物だと聞きます。
施工は専門の業者により、壁に貼った気密シートの内側に高い密度で吹き込まれる作業が行われ、完了後には気密シートを破いても落ちてこない程に詰められるそうです。
しかし密度が高くても接着材を混ぜる訳では無いので、何十年かするうちに自重で下に落ちてくる、といった懸念もあると聞きます。
また他の断熱材と最も違う点は、防音性能の良さです。動画サイトでも防音性能を示す画像を見る事が出来ますが、古紙を高い密度で詰めるので、自重が重くなり遮音の特徴が現れるのだそうです。
セルロースファイバーの断熱工事は、行う職人がまだ少なく、施工単価も高いそうですが、施工後は断熱・防音を兼ね備えた家となります。

アクアフォームですが、発砲ウレタン系の断熱となります。
この工事についてはあまり詳しくは無いのですが、施工は専門の業者により行われて、圧縮空気による吹き付け作業のお陰で、狭い個所にも充填する事が出来るそうです。
また壁面へ密着するので、経年で下に落ちるといった事も無いと聞きます。しかし大きな地震で家が揺らされると、密着面が剥がれる、と言う事も耳にはします。
施工額はセルロースファイバーとグラスウール断熱の間、といった様でしょうか。
工事の期間も短く、何より隙間への納まりの良さが定評の断熱なようです。

3つの工法について私が知る所を挙げてみました。
工事を依頼している建築会社なり工務店が、断熱工事の意味をきちんと理解して精度の高い仕事をしてくれるのであれば、グラスウール断熱がコスト的に優れてくると思います。
しかし専門職で無い人手による作業に疑問があったり、隙間の処理などに不安がある場合は、アクアフォームが良いのではないでしょうか。
セルロースファイバーは、十分に予算があれば取り入れたい、といった工法と思います。

出来れば一度、依頼されている建築会社なり工務店が行っている現場を見学させてもらうと良いと思います。そこでグラスウール断熱の処理に疑問があれば、質疑を行うのが良いです。
それでも不安がぬぐえない場合は、アクアフォームを取り入れる、といった事で後は予算と見積もり額を比較されてはいかがかと思います。
189: 入居済み住民さん 
[2014-07-03 18:40:58]
>>188
見事なアドバイスに拍手!
190: 購入経験者さん 
[2014-07-03 21:49:33]
>188

素晴らしいです。こういう方が担当してくれれば予算にかかわらず良い家が建つんでしょうね。

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