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匿名さん [更新日時] 2012-12-26 17:18:29
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今、国会で論議されています。

日本では死亡した子供の臓器移植が認められていないため他国に行って臓器を購入している状態です。
そのため、死亡した子供の臓器移植を承認しようという動きが生まれましたが問題があります。


●子供自身に臓器を提供するかどうか判断できる?

●臓器を提供する子供の親の心情問題。
未来のあるはずだった子供の死を認め受け入れることは、親として大変な苦痛を生じます。
脳死でなくとも、死んだのではないと思うものです。

そして死を受け入れたあと、(通常の死であったとしても)子供を死なせてしまったと親としての自分を責めるものです。

そこに臓器提供の話が合った場合の問題、どう受け止めるか?

本当は助かる命だったのに臓器移植のために、我が子の治療を見放された。と思ったり
生きてたかもしれないのに私が早まって臓器移植に了承したから…殺してしまった。と思ったり

子供の親が苦しむことになるとの考え方があります。

[スレ作成日時]2009-06-26 21:05:00

 
注文住宅のオンライン相談

死亡した子供の臓器移植を認めていいのかな?

348: 346 
[2009-07-15 19:01:00]
↑生体肝移植は生体腎移植の間違いです。
349: 346 
[2009-07-15 19:07:00]
>>341

海外での移植を日本の法律では禁止していません。
今回の臓器移植法改正でもなされませんでした。

特に途上国での臓器犯罪が顕著に見られるから他国で臓器買うのは自制しましょうという話になったのですよ。
350: 匿名さん 
[2009-07-15 19:11:00]
>>344
>本人が拒否していても、家族と称する者が同意すれば臓器提供できることに矛盾があるだろう。
>本人の意志がわからない、家族がいないで脳死判定適用患者、臓器摘出。

何処に書いているのかリンクお願いします。
351: 346 
[2009-07-15 20:28:00]
>>350

>>344は、あなたでしょう。
>>346への質問でしょう。

>本人が拒否していても、家族と称する者が同意すれば臓器提供できることに矛盾があるだろう。

これね、すまん一文抜けてる。
     ↓
>本人が拒否しても、(意志表明できなければ)家族と称する者が同意すれば臓器提供できることに矛盾があるだろう。

重症患者に、ドナー拒否かどうか聞けるか?
ドナ登録者ですら携帯しない(ドナー希望者は適切な治療がされない過去の相次ぐ事件から携帯せず家に置くのが主流)ドナー拒否者が携帯するか? 保険証にはかけるが通院以外で携帯しないだろう。
免許証だって持ってない者もいる、もっともあっても書く場所がない。
着用する衣類すべてにドナー拒否と書くのか?
なんだそれ…


本人の意志がわからない、家族がいないで脳死判定適用患者、臓器摘出。
>何処に書いているのかリンクお願いします。

逆に聞くが、否定できるのか?
否定できるのなら、そのリンクを乗せろよ
おまえと違い、検索方法やリンクが貼ってあっても読まずに否定することはない。
352: 匿名さん 
[2009-07-15 20:49:00]
>>351
350です。

>>344は、あなたでしょう。
違います。

>>346への質問でしょう。
すみません。リンク間違えました。

>重症患者に、ドナー拒否かどうか聞けるか?
身分を証明するものがないのに、なぜ臓器提供が可能なのか
何処にそのような文章が書いているのか教えて下さい。
という内容です。

>おまえと違い、検索方法やリンクが貼ってあっても読まずに否定することはない。
否定も肯定もしてませんが....。
書いている場所を教えて!というただそれだけ。
353: 匿名さん 
[2009-07-15 21:06:00]
>>352

それでは、幼稚園児が小学校で授業を受けるようなもの、マナー違反です。
マンションでもどこでもマナー違反は、調和を乱します。

興味があるのなら、スレ全部を読みどこで調べればよいのか学習しましょう。
今回の法案について詳細が知りたければ、国のHP、参議院のHP、各党のHP、
臓器移植法案で検索、など様々な方法があります。

小学生でないのだから調べる方法くらいわかりそうですが?
クレクレ君かな?
354: 匿名さん 
[2009-07-15 23:31:00]
>>353
>それでは、幼稚園児が小学校で授業を受けるようなもの、マナー違反です
マナー違反の前に、説明や解説もせずに粗雑に扱う態度は、
怠慢教師ではないでしょうか?

検索方法は確かにあっても、
個々の脳内論理は何処にも書いていませんので、
あなた自らの発言ならば、証明、解説、周りに理解を求めることが、
議論する上のマナーではないでしょうか?

>小学生でないのだから調べる方法くらいわかりそうですが?
大人なのだから、身勝手な行動は謹んで下さい。
周りに理解を求めるように努力して下さい。
355: 匿名さん 
[2009-07-16 00:29:00]
子供に臓器提供の意思を生前に選択させるのは無理だし間違い。
親が判断するのが極めて当然であり妥当。

大人であれば死後の臓器提供を希望、拒否など強い意思があれば
家族に伝えておくもよし、ドナーカード(拒否でも希望でも)を持てばよい。

それ以外のケースはやはり家族が判断するのが自然で妥当。
何も臓器提供拒否の人の権利を侵していない。

これに対して、例外的なケースや犯罪事例まで持ち出し臓器提供阻止論を語る
人は別に目的があるかのように思える。
356: 匿名さん 
[2009-07-16 06:43:00]
Q今までの意思確認方法で何か不具合があったのか?

Aドナーが不足した。

この答えが全てを物語っているじゃん。

「子どもに意思決定させるのは無理だ」という主張にも賛同できないが、仮にそれが移植の妨げだと言うなら、15歳未満だけについては、本人の意思が不明でも家族が同意すれば可とすればよいだけの話。

それをすべての場合に広げるというのは、まさに最初に書いたやりとりのとおり、
本音は手続きを簡単にして移植件数を増やしたい、ということが目的の改正。

で、自分はそれはおかしいなやり方だろ?と言っている。

提供は善意に基づくべきなんだろ?

そうじゃないと言うならこれ以上議論しても意味がない。

いや、移植医療の基本は善意にあると言うなら、
本来は提供意思の有無の表明手段であるドナーカードを全戸配布するなり、制度の周知によって件数の増加を図るべきだろ?

それを意思確認要件を緩めるなんて、姑息な手段だと言っている。

推進派は「提供が嫌ならカードを持てばよい」と言うが、
それならなぜ従来のカードによる意思確認方法を変える必要があったの?

そこを説明してほしい。
357: 匿名さん 
[2009-07-16 07:33:00]
>>355
墓穴を掘ったね

臓器犯罪について語るのは当然のこと、海外移植自制が交付された原因だ

臓器移植法案を改正する主旨がぶれてる。
国内で取れる臓器を増やせば臓器犯罪が無くなる分けではない
患者に適切な治療をしたうえで
患者本人の善意に基づく臓器摘出に限定するよう改正することが犯罪抑制になる
理不尽な犯罪を助長する法改正でなければ、反対は少ないだろう。
なぜ、ドナー登録が増えないか?
その点を無視し臓器摘出対象数を増やすことに問題がある。
骨髄バンクは25万を突破している
違いは何か?
358: 匿名さん 
[2009-07-16 09:34:00]
>>356
何をそんなに自問自答してるのかな?

心配ならここで聞く前に、
判断してくれる親兄弟や親族にきいてみれば?
359: 匿名さん 
[2009-07-16 09:57:00]
>>358

アンカーつけて書き始めた割には
内容ゼロだな。

従来のドナーカードによる意思表示に、本人の意思確認という点でどういう問題があったんだよ?
またぞろ「ドナーが不足した」か?

そりゃ本人の意思確認の話とは全く別問題だからな。あらかじめ言っておくが。
360: 匿名さん 
[2009-07-16 10:05:00]
>>359
>そりゃ本人の意思確認の話とは全く別問題だからな。あらかじめ言っておくが。
なぜ別問題なの?
361: 匿名さん 
[2009-07-16 10:47:00]
>>356でも>>359でもないが

>>358=360

まじめに答えろよ、>>356の質問は、個人的立場で質問していないだろう。
物差しが違うよ。
臓器移植法の改正について問うているのではないか?

私はここに書いている人が臓器移植対象者ではないと思っている。
医療の現場では、ヒステリックな家族がいてもあからさまに他人の死を願う発言はしないよ。

縁起を担ぎ神のご加護を受けたいが、悪魔の誘いに応じそうになる気持ちと戦っている。
言霊が自分に返ってくることを恐れていると思うよ。

だから、358=360がどういう立場で、臓器移植法案の反対レスをやじるのか?理由が聞きたい。
脳死患者や脳死を人の死とすること否定することに対してヤジルレスしか書けないのは、中身がないからだろう?
臓器ブローカーの関係者かな?

>推進派は「提供が嫌ならカードを持てばよい」と言うが、
>それならなぜ従来のカードによる意思確認方法を変える必要があったの?
>そこを説明してほしい。
362: 匿名さん 
[2009-07-16 11:53:00]
>>361
>だから、358=360がどういう立場で、臓器移植法案の反対レスをやじるのか?理由が聞きたい。
360です。
あなた誰?
悪魔とか言ってるので>>338ですか?

>だから、358=360がどういう立場で、臓器移植法案の反対レスをやじるのか?理由が聞きたい。
ドナー不足改善の手段の一つなのに、
別問題として取り合わないので、質問しました。
あなたは理解しているのあれば、変わりに答えて頂けませんか?
363: 匿名さん 
[2009-07-16 12:09:00]
大変、遅レスですが
>>309
>>300の言わんとしていることは300さんではないですよ
脳死でもない生体から臓器を取り出した身体を焼却すると言うことでしょう。

かつての帝大(九州大学)で米兵の生体解剖が行われた事実がある。
人権の存在しない場所では生体解剖や臓器摘出などはあるのでしょう。

ところで、献体ですが各医学部により対処が違うはずです。
だいたい集まる献体数が医学部により違うのですからね。

私のところは、ご逝去の連絡後、冷蔵棺桶が届けられ
通夜・告別式のご相談(時間制限がありますが、通常通り行われますす。)
火葬は解剖後(解剖までは、ホルマリン漬け)バラバラのご遺体を棺に組み入れ釘を打ち火葬場にお持ちします。
(過去、棺をあけられご遺族がショックを受けられたことがありました)
火葬は通常通りご家族ご親族で行われます。

通夜、告別式、火葬の費用に関してご遺族がお支払いになるのは一部のみです。
364: 匿名さん 
[2009-07-16 12:16:00]
どなたか、>>346の説明が書いている場所教えて下さい。

>本人が拒否していても、家族と称する者が同意すれば臓器提供できることに矛盾があるだろう
本人拒否しているのに、家族が同意すれば、臓器提供が可能なのか?

>本人の意志がわからない、家族がいないで脳死判定適用患者、臓器摘出。
本人の意思や身分が証明できない、身内親類がいない連絡が取れないなどで、臓器摘出が可能なのか?

発言当人が答えてくれそうに無いので...。
365: 匿名さん 
[2009-07-16 12:17:00]
>>362さん

>>だから、358=360がどういう立場で、臓器移植法案の反対レスをやじるのか?理由が聞きたい。
>ドナー不足改善の手段の一つなのに、
>別問題として取り合わないので、質問しました。
>あなたは理解しているのあれば、変わりに答えて頂けませんか?

横レス失礼、ドナー不足なのはなぜなのか?
そこを解決するための努力をせずに、手段を選ばずドナー対象者を増やすことはどうかと思いますよ。
患者や患者の家族以外にも理解してもらえる治療法であれば、骨髄バンクのようにドナーが増えると思います。

手段を選べないのは人権問題です。

私は以前、骨髄以外の角膜、臓器すべてのドナー登録をしていましたがやめました。
献血も成分献血はやめました。

362さんは、ドナー登録登録なさっていますか?献血されていますか?
366: 匿名さん 
[2009-07-16 12:42:00]
ドナー不足という課題に対して、生前の意思を示すドナーカードの普及を目指すなら話はわかる。
しかしそれをしない理由は、推進派自身が一番よくわかっているだろう。
367: 匿名さん 
[2009-07-16 13:18:00]
>>365
362ですが、
私に何を聞きたいのかわからないが、
今回のA案が100%完璧なものとは思っていません。
法律で方針は決まっても、現場管理や実情がついてこなければ意味はないし、
今までのドナー不足で何にも手段を実行していなければ、見直し広める為に手段を行う必要は
あります。
かといって現実的に、人の善意は優先すべきですが、
善意だけで世の中がうまくいくとも思っていません。
骨髄バンクの登録が増えても、日常のスケジュールで時間が取れないとか、
最終同意書にサインが進まない問題など、現実的な問題もあります。
献血も、感染などの問題や人工血液の推進もあり右肩さがりでしょう。

>362さんは、ドナー登録登録なさっていますか?献血されていますか?
ドナー登録はしていないが、拒否はしていない。
献血は、時間があればしてます。
368: 匿名さん 
[2009-07-16 13:22:00]
>推進派は「提供が嫌ならカードを持てばよい」と言うが、
>それならなぜ従来のカードによる意思確認方法を変える必要があったの?

いかなる場合でも国家として国民の命が救えるのであればそれを行うのが極めて当然。
臓器移植だってより多くの患者を救うために多くの機会を作り出すのは国として当然の行為。
もちろん、臓器提供を拒否することも自由、脳死を受け入れないことも自由。

それなのになぜムキになって全く自分にも社会にも不利益にならない第3者間の臓器提供
を阻止しようとするのか実に疑問だ。
369: 匿名さん 
[2009-07-16 14:57:00]
>>368

「自分の損得に関係ないことに口出しするな」

…どこかで聞いたこの理屈。
あ、そうそう。住宅ローン控除を20年購入組にも遡って適用しろと主張していたクレクレくんも、批判的な意見に対して同じように言ってたな。

「控除が遡及適用されてもオタクらには痛くも痒くもないはずなのに、反対するのは余計なお世話だ」ってね。

人間、自分の損得だけで動くほどこの世の中腐っちゃいねぇよ。

通らない理屈はみんな通さないんだよ。損得抜きにな。
370: 匿名さん 
[2009-07-16 17:05:00]
>No.369
もう少しまともな反論しろよ。

ローン控除?全く関係ない話だろ。しかもローン控除ってその分の税収が
減るから社会にとって不利益だろ。それくらいも理解できないのか?

>自分の損得だけで動くほどこの世の中腐っちゃいねぇよ
臓器移植は世の中にとって何が不利益になるのか?
371: 匿名さん 
[2009-07-16 18:27:00]
>>370
いい加減にしたら?
海外で臓器移植犯罪が横行するから自国でとなったのでしょう。
http://www.arsvi.com/d/ot2009.htm

>>369
ムキになっているのは、ア・ナ・タ

>横レス失礼、ドナー不足なのはなぜなのか?
>そこを解決するための努力をせずに、手段を選ばずドナー対象者を増やすことはどうかと思いますよ。

  の答えが↓ですね

>今までのドナー不足で何にも手段を実行していなければ、見直し広める為に手段を行う必要は
>あります。
>かといって現実的に、人の善意は優先すべきですが、
>善意だけで世の中がうまくいくとも思っていません。

善意だけでは臓器が集まらないから手段を選ばないということですか、残酷ですね。
臓器は、あなたと同じあなたの家族と同じ人間の身体取り出されたのですよ。
臓器を物として考える人が臓器犯罪を生み出すんですよ。
372: 匿名さん 
[2009-07-16 18:52:00]
>>371
367ですが、あなた誰?横レス失礼さんですか?
ちなみに>>369>>370は私ではないよ。
373: 匿名さん 
[2009-07-16 19:11:00]
http://www.arsvi.com/d/ot2009.htm

臓器移植・脳死 2009 ここみてください。

臓器移植法案の改正で、臓器不足は解消されないと私は思っています。
なぜなら、移植は一人1回ではすまないからです。
一人の患者が数回臓器移植を繰り返し数人分の臓器が必要になります。
臓器移植という治療法を国が斡旋したといえる法律ができたのですから
これまで薬物療法や、人工臓器の治療を行ってきた人たちやその予備軍まで臓器移植を進めるでしょう。

アメリカでは、脳死臓器が追いつかないので生体移植が盛んになってきているそうです。
アメリカでも臓器犯罪は多発し横行しています。
何でもアメリカが正しいのでしょうか?そうではないでしょう。

臓器不全の治療には、臓器移植治療しかないのではない。
人工臓器や、薬物療法など他の治療法は否定してはいけない。

かつて輸血しかないとされていた治療も、HIVを発端に大きく改善されました。
出血の少ない手術方法や止血剤の開発など、輸血以外の治療法をもっと早くから研究していれば
輸血による感染症被害者も少なかったでしょう。

臓器不全、臓器機能障害 → 臓器移植のみ とならないように
臓器移植という治療が、この世から一日も早く無くなることを祈ります。
374: 匿名さん 
[2009-07-16 20:09:00]
>No.373

長い文章だが、結局何が言いたいのかよく分からない。

>アメリカでも臓器犯罪は多発し横行しています。
資料お願いします。
375: 匿名さん 
[2009-07-16 20:25:00]
>>374はクレクレ君です。決して自分で調べようとはしない。
その上、提供された情報に目を通さないで資料クレクレを繰り返す。
反論できないから資料クレクレしか書けないのでしょう。
善意を強要した上、踏みにじる。
臓器くれ、しかし俺のはやらん
移植渡航費用をくれ、しかし俺のは使わん。
376: 匿名さん 
[2009-07-16 22:05:00]
>>374

>>373さんのリンクを熟読されての質問されていないよな?

他にも関連でブログ【アメリカ開業医の独り言】の中の(米国の子供誘拐と臓器移植)

【米葬儀業者 遺体を犯罪集団】で検索して。

【米国 犯罪 臓器 】で検索して。

【山陽新聞 アメリカ ドナー交換】で検索して。

【ドナー不足アメリカの対応】で検索して。

リンクフリーじゃない、自分で検索しろ。


とにかく人権否定法案は通っちまった。自分で家族を守るしかない。
持ち物の至る所に、【臓器摘出拒否】とかこう。みっともないが仕方ない。
かかりつけ医、隣人、関係者に自分や家族は臓器摘出は拒否していると表明しよう。
何かあったときの証人になってくれるだろう。
377: 匿名さん 
[2009-07-17 00:33:00]
>>373
367ですが
>臓器移植・脳死 2009 ここみてください。
読みました。
特定の団体、反対意見ばかりなのが公平ではないが、懸念の内容は理解できます。

>臓器移植法案の改正で、臓器不足は解消されないと私は思っています。
そうですね。世の中に100%完璧な方法はありませんから。
誰もが全てが解消されると私も思っていません。

>なぜなら、移植は一人1回ではすまないからです。
>一人の患者が数回臓器移植を繰り返し数人分の臓器が必要になります。
移植が何度も耐えれるほどの体力があれば、何度でも可能でしょうね。
独りで移植に耐えれる限度や期間の統計があれば、教えてください。
単純な算数で考えるのは理解できませんので。

>臓器移植という治療法を国が斡旋したといえる法律ができたのですから
>これまで薬物療法や、人工臓器の治療を行ってきた人たちやその予備軍まで臓器移植を進めるでしょう。
選択の幅は増えましたが、
進めるか進めないかは、状況によるでしょうね。
あなたのご希望のように無闇に進める根拠があるのでしたら解説して下さい。

>アメリカでは、脳死臓器が追いつかないので生体移植が盛んになってきているそうです。
さらに選択が増えたのですね。

>アメリカでも臓器犯罪は多発し横行しています。
犯罪のルートがあれば確かに横行できますね。
日本の犯罪ルートがあれば、紹介して頂けますか?通報しておきますよ。

>何でもアメリカが正しいのでしょうか?そうではないでしょう。
私が眺めた限り、アメリカが正しいと発言した方は見かけませんが、
何方がおっしゃられたのか教えて頂けますか?
378: 匿名さん 
[2009-07-17 00:44:00]
>376

>>373さんのリンクを熟読されての質問されていないよな?
疲れるのでとても全ては読めないし、臓器移植とは全く関係のない内容が多すぎる。
その内容は脳死は人の死じゃない、ということだが。それに関しては誰も否定していない、
脳死を死と認めない人はその考えが尊重されるし、その家族から臓器摘出なんてありえない。

脳死を人の死と認め、その家族の同意が得られた人からのみ臓器摘出がおこなわれる。
それを阻止する方がおかしいだろ。

その他のリンクは、
「キリスト教徒では金持ちが子供の臓器をカネで売買が合法です。児童売買の売春も合法。、、」
などの内容でバカバカしくて、、、勘弁してくれ。

376さんは自分の持ち物に臓器摘出拒否と書くそうだが、ご自由にやって下さい。
家族に言っておけば済むことですが、家族が信用できませんか?
家族を不審に思ってまで死後の世界に自分の臓器を持って行きたいですか?
379: 匿名さん 
[2009-07-17 00:46:00]
>>373
367です。続き

>臓器不全の治療には、臓器移植治療しかないのではない。
そうですね。どのような事情で限定したのか解説お願いします。

>人工臓器や、薬物療法など他の治療法は否定してはいけない。
そうですね。所で誰が否定されたのか?どういった理由で否定したのか解説お願いします。

>かつて輸血しかないとされていた治療も、HIVを発端に大きく改善されました。
異常があれば改善はするでしょうね。
臓器移植も異常があれば改善するのでは?

>出血の少ない手術方法や止血剤の開発など、輸血以外の治療法をもっと早くから研究していれば
>輸血による感染症被害者も少なかったでしょう。
物には順序というものがあり、過去の現場事情を今現在の事情で語るのは不公平な基準です。
例で、30年前に携帯電話が復旧していれば、便利だったのにー!!
単なるわがままではないでしょうか?

>臓器不全、臓器機能障害 → 臓器移植のみ とならないように
>臓器移植という治療が、この世から一日も早く無くなることを祈ります。
祈っても病気は治りません。
380: 匿名さん 
[2009-07-17 05:23:00]
推進派の方へ質問。

従来のカード携帯を提供要件とする方法に何か不具合があったのか?
との問いに対して答えが
「ドナー不足」でした。

ではお訊きします。

カード携帯要件をなくすと、どうしてドナー不足が解消されるんですか?
381: 匿名さん 
[2009-07-17 09:10:00]
>>380
367です
あなたは誰ですか?
一方的な質問は受け付けません。
答えさせるだけ答えさせて、
曲解し、他人の言い訳に当てたりと
言いたい放題吐き捨て逃亡を繰り返す行為は
飽きたので、少しは成長して下さい。

反対論者の大人気ない行為ばかりです。
382: 匿名さん 
[2009-07-17 11:28:00]
>カード携帯要件をなくすと、どうしてドナー不足が解消されるんですか?
家族の同意で臓器提供が可能になるから。
383: 匿名さん 
[2009-07-17 11:50:00]
??今までドナーカードを携帯していなかったばっかりに本人の提供意思が活かされなかった件数はどれくらいあるんですか?
カードがいらなくなったら提供件数が増えると主張するなら、
うした事例の割合は当然把握しているんですよね?
384: 匿名さん 
[2009-07-18 01:10:00]
死亡した人で、ドナーカードを携帯していなかったけど、
遺品整理の段階で本人のドナーカードが見つかった件数は、、、
かなりの難問ですね。その数字が分かる人はたぶんいないと思いますよ。

ただ普通に考えて家族の同意で臓器提供が可能になれば臓器提供の機会が
増えると思うのですが。
385: 匿名さん 
[2009-07-18 01:25:00]
私は家族全員提供拒否です。家族には、認知症の老人と小学低学年の子供がいます。
判断力のない家族に臓器摘出をせまる法律なんですよ
だから、臓器狩りなんです。
386: 匿名さん 
[2009-07-18 01:35:00]
>No.385
それは大きな誤解ですよ。

全員提供拒否ですよねえ、それでしたら臓器摘出されることはありません。
もう遅い時間です、安心して寝てくださいね。
387: 匿名さん 
[2009-07-18 02:01:00]
搬送時にドナー拒否をしめせなければ、家族に臓器提供するよう説得するでしょう。
家族全員事故に遭う場合もある。
核家族化が進み、夫婦二人切りの家族も多い。
独身者や未亡人だって多い、一人家族だっている
障害者や高齢者、幼児…
弱者イジメだ
親族優先の臓器提供は臓器犯罪を助長する
適性臓器を待たずに、適性臓器を持つ者を養子縁組、結婚
首をくくって貰えば家族の脳死体ができあがる
388: 匿名さん 
[2009-07-18 02:07:00]
臓器提供を家族に説得する人、脳死判定を受けるよう説得する医師、どちらも×××
389: 匿名さん 
[2009-07-18 09:19:00]
法案が通過してしまったので、これからは、家族や自分を脳死判定や臓器摘出からどうやって守るか、考えましょう。
信頼できる政党はなく、世界に置ける日本の立場も不安定。
数年でいろいろなことが大きく変わる時です。
住宅ローンもね
新型インフルエンザに感染したら、肺は取られない
390: 匿名さん 
[2009-07-18 13:10:00]
No.387&389
また始まりましたな、妄想が。
ありもしない事実を作り出して、おびえる、、、。

幻覚は大丈夫ですよね?
391: 匿名さん 
[2009-07-18 15:46:00]
臓器売買はこれからは、ますます生じやすくなりますね。

中央大学の学生のブログなどでも公然と臓器売買を許可すべきだとの意見が交わされてますね。

これまであった事件などは新聞のリンクがいいのですが、新聞はリンクフリーでないので
Wikipediaのリンクを貼ります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%92%8C%E5%B3%B6%E8%87%93%E5%9...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E6%B4%B2%E4%BC%9A

下は政治的な宗教的な臭いを感じるのでどうかとは思うけれども
偏見抜きに、事実は事実であり写真付きなのでわかりやすいと思います。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html

各新聞社のサイト内でも臓器売買で検索すると色々出てきますよ。
392: 匿名さん 
[2009-07-18 16:26:00]
包丁を使って殺人事件が起こるから包丁の販売を止めろ、みたいな
理論を臓器移植にあてはめる。ズレてないかい?

数少ない個々の刑事事件を取り上げても臓器移植法案とはなんら関係ない。

中国の例まで出しているけど、中国自体が現在でも殺戮を平気で行う国家
なので臓器売買がどうのこうのの次元ではない。
393: 匿名さん 
[2009-07-18 16:47:00]
>>385さん、>>389さん

ご心配は、もっともです。
泥棒が入らないように外出時に鍵をかけるように、
周辺住民と自警団をおこし、防犯に努めるように、
家族と自分を守りましょう。

周辺住民との関係が重要ですね。
室内から救急で運ばれるようなことになれば、
マンションならば他の住人にしれることです。お付き合いがあれば助けてもらえるでしょう。
日頃から、脳死判定拒否、臓器提供拒否の意志を周辺住民、職場同僚、関係者に伝えておきましょう。

お一人家族が増えている今日、本当に不安ですよね。
また、晩婚高齢出産で、40歳代で小学生のお子さんの親御さんも普通に見られますよね。
遠方に住む高齢の両親では頼りになりませんね。

遠くの親戚よりも、近くの他人です。
震災の時もそうでした。

そうそう、管轄の派出所にも臓器提供拒否と伝えておけば安心ですね。
派出所の住民情報カードに記入してもらいましょうね。
近所で交通事故にあったときとかすぐに情報が伝わるでしょう。
394: 匿名さん 
[2009-07-18 23:37:00]
なんでそんなに臓器提供拒否するのか分らん。
1人の脳死者によって何人もの人間が救われるんですよ。
臓器提供すべきです。

前の方に、海外で臓器移植手術前に死亡した子供の親に対して、臓器提供を求めたのを
拒否したという内容のレスがあったが、自分本位もはなはだしい。
自分たちは臓器提供を求めているくせに、他の患者への配慮がなさすぎると思う。
395: 394へ 
[2009-07-18 23:54:00]
臓器摘出されたいのなら今でも可能だよ。腎臓は一つでも生きられる。
肝臓も少し取るくらいは再生するから大丈夫
臓器摘出されたい人だけ摘出されればいい
臓器摘出されたくない人からとるのはやめとくれ、
396: 匿名さん 
[2009-07-19 02:33:00]
>日頃から、脳死判定拒否、臓器提供拒否の意志を周辺住民、職場同僚、関係者に伝えておきましょう。
これは意味ないね。
臓器提供は家族の意思による、家族に言っておけば大丈夫。
逆に近所の人に言ったところで、言われた方が迷惑だよ。
397: 匿名さん 
[2009-07-19 05:28:00]
ご近所の底力ですね。
家族が子供や老人だと、不当な脳死判定や臓器摘出から逃れる強い支えになりそうですね
398: ご近所さん 
[2009-07-19 15:30:00]
>>373さんのリンクためになります。
脳死って決め付けられるのは怖いですね。

特に子供は脳死判定受けてからも成長し続けることから、脳の機能について調べるべきだとの医師の見解がありなるほどと思いました。

脳の機能はまだまだ未知の世界で治療については他の部位に比べると後進的だと聞いてはいましたが、このリンクを読み合点しました。

脳の機能不全が、臓器摘出のために脳死という言葉を使われるようになったということ
脳の研究や治療を進めていけば、脳の移植だってありえるとのこと

臓器移植のために人口臓器の研究も立ち遅れる懸念が強く医療関係企業も実は反対しているとのことで
いったい誰のための法律やら?

自分も臓器提供拒否の意思表示をしたいと思います。
そして周囲の人にも勧めたいと思います。
399: 匿名さん 
[2009-07-26 12:08:00]
脳死を待ってる患者の家族が怖いです

自分たちが何を望んでいるのか、理解しているのか?

脳は新でも体は生きているお子さんの生きた臓器をもらうんですよ・・・?

ないたり、「早期の成立を!」とか望んでいるのを見ると、なんか、怖い。

はいはい、あげますよ!わが子は脳死ですから!という奇特な家族がどのくらいいるかわからないけど

たいした数いないんじゃないかと思う、実際。
400: 匿名さん 
[2009-07-26 13:17:00]
死を決めるのはその家族。
脳死が人の死でもよいし、脳死は人の死でなくともよい。
国は何も強制していない。

No.399は自分の家族に臓器移植が必要なった時、自分の家族に
死ぬように言うのであろう、心なき人。
401: 匿名さん 
[2009-07-27 10:14:00]
>>400 さん

そんなこと言うけどね、家族間の生体臓器移植でさえも家族不和の原因になったりするんだよ。
特に夫婦間がこじれる。

健康なのに手術を受けるなんて身体に傷をつけるなんてイヤダ
臓器を獲られたから体調不良になったんだ、こんな死ぬ思いまでしたのに、あいつの態度は何だ!!!

恩着せがましいあいつの態度には辟易だ、提供したくなければイヤダと言えば良かったじゃないか!!!
こんな思いをさせられるのならば**ば良かった

そんなことからも、他人の臓器に頼りたい。
家族のために脳死臓器を求める人の中には、自分の臓器の提供を求められるプレッシャーから必死になってる人がいるよ。400さんもそうなのかな?
脳死臓器が見つからなければ、自分の臓器を提供しないとならない。
自分の臓器を提供しなければ、患者に**と言っているのだと罪悪感を担当医師に植え付けられた?
そんなことはない。
臓器移植してみても、臓器の生着日数は限られている。
遅かれ早かれ、臓器移植だよ。

他人だから脳死だからいいってもんじゃない。
みな、必死に生きてるんだよ。
家族を愛しているんだよ。
人は誰しも生きる権利がある。
人が人の死を決めてはいけないんだ。

脳の機能不全のことを移植のために脳死と言っているに過ぎない。
脳の医学的解明は遅れている。脳死を人の死と決めてしまえば脳の治療はできない。
臓器提供を求められる家族の感情はどうなるんだ?

本人の意志がわからない。
「患者の死を無駄にしてはいけない、他の人の身体の中で生きることができる。
人の命を救うことができるんですよ。きっと本人もそれを望んでいましたよ。」
そうやって、患者の治療は打ち切られ、臓器摘出の話ばかりうんと言わなければならないように仕向けられる。
年寄りや、障害者、子供が残された家族ならばどうするのだ?
家族の死を決めさせられたショックと、罪深さに苦しみ、
傷つけられら遺体に恐怖を感じるのですよ。

臓器移植という治療自体が間違いなんだよ!!!
こんな治療方法は早くやめるべき。
他の治療を目指すべきなんだ。

医師不足の今、医師に臓器狩りのプレッシャーをかける国はおかしいよ。
臓器狩りが、好きな医師は少ないし、そんな暇はないよ。
通常の医療だけでもこなすのに必死なのに、その上、罪悪感を感じさせる仕事まで押しつけられてはたまらないよ。

臓器移植なんて治療法は大きな間違いだよ。
他の治療の開発を国を挙げて取り組むべきなんだ。
それまで、臓器移植なんてのはないよ。
他の治療方法を否定するのが臓器移植なんだから。
402: 匿名さん 
[2009-07-27 10:30:00]
>>401

だったら君は拒否すればいいじゃん。それだけ。
誰も強制してないし、これからも強制されることはないよ。

なぜ自分の価値観を他人に押し付けるのかね?それが「正しい」ことだから?

そんな考え方なら、君は他人の治療方針に口出しする資格はない。
403: 匿名さん 
[2009-07-27 15:12:00]
なんだかな…
家族に提供したくないから脳死者を待ちわびるのか…
子供のために臓器を提供して貰っても、子供の臓器も自分の臓器やるきないって本当なんだ。
402って何者?
善意の強要するなよな
404: 火の鳥のような、大工 
[2009-11-04 23:15:15]
臓器移植については、肯定も否定もできませんが、自分は、何度も、死にかかりながら、生還してきて、わかることですが、死ぬよりつらいリハビリや、その後の人生は、どうかというのもあります。
あの世も確かにありますし、三図の縁もあります、臨死体験した人は言うことですが、生還した人と、そのまま行く人の違いは、この世の功徳の量と、今死ねないという、強い責任感、この世の未練です。
それと、とにかく、冷やすこと、首の骨折は氷で、速くから、冷やしたほうがいいのです。後遺症や、まひが軽くなりました。頭はぶつけて、、5から6時間ぐらいで、、高熱が出ます。、その熱で、神経がやられる意識も混濁して、
夢を、見てました、体から、意識が離れて、治療されている自分が見えるのです。。剣山でも貼りついたみたいなしびれが、左手右手、左足にありました、歩けないほどです。御袋が必至で、氷で冷やしてくれたので、
先生や、看護師と喧嘩しながら冷やしてくれたので、、意識が戻りましたが、、激痛と吐き気に襲われて、意識が戻りました、両手両足に点滴が刺さっていて、首は、固定されていました。その時に、脳死と判定されれば、
この世に私はいないのも事実です。今は生き延びれて、感謝ですがもう一度、同じ体験は、お断りです。
低体温療法 頭と頭部外傷Ⅱ型、首の骨を、圧迫骨折、頚椎損傷、、左半身麻痺、観音菩薩様、勢至菩薩様は、願いかなえてくださいます。交通事故は、わたしから、婚約者と仕事を、奪いました、
だれよりも強い、右手、の握力もうばいさりました、左足の麻痺左腕の、麻痺はひどく3年もリハビリに通いました。でも若い時のけがは、、数年の苦しいりはびりで、のりこえて、今は、大工に戻れました。
不可能と考えた、嫁さんももらえました、今幸せです。仏様と、10年の約束は、超えました、まだお迎えがきません。油断していて何度も痛い目にあいました、また交通事故にあいました。また生きています。
なぜでしょうか、お住まいのことで、悩んでいる人を、助けたいと願を、立てております。この世の普請が、なくなれば、また御呼びもいつかはかくるでしょう。
大切なお客様は、だいぶ、あちらの世界に、移り住まれました、そんつど、寂しい気持ちになります。
もっと、善を施し、早くあの世でも活躍できるように、己を、磨こうと思います。
もう充分だと思います。子供はできませんが、もし人の、臓器としてまたは、目となり、光を見せてあげられればいいかも、と考えます。まだ誰かが私を必要としてくれるのでしょうか、この世は、夢幻なので、空しいのですが、誰かのために、命をくらい、また生かされているのです。どうせ夢なら、もっと、輝いて生きたいものです。誰かのために、
405: 火の鳥のような、大工 
[2009-11-04 23:47:35]
結論からいえば、各自の判断のもとづいて、賛成か反対かされればいいのでは、

この肉体は借り物と思うか、自分だけのものと思うか、この家も、すべてのものが、消えてなくなるものだから
一瞬にして、核爆弾でも落ちれば、また大地震や、火災竜巻や、交通事故、病気 火山の噴火
今生きてると、思える幸せ、家族である、と思える事の幸せを、かみしめて、もう一度、足元を、見つめながら生きていこうよ、そしてその時、後悔のない決断を、しましょう。お互いの、魂の、正しいことばをきいて、
みんなが、後生の一大事を、(この世で、どうしても、やり遂げたいこと。)
胸に秘めて、願いがかない、彼岸に召されるその日までに結論を出しておけばいいのではないですか。
406: 匿名さん 
[2010-10-05 16:12:05]
「臓器提供しない」移植ネット登録急増 9月は29%
自分が脳死になったり、心臓が止まって死亡したりしたら臓器を提供したいかどうかを、日本臓器移植ネットワーク(移植ネット)の意思登録システムに登録している人のうち、「提供しない」という人が急増し、9月に登録した人では3割近くに上ったことが分かった。4日に開かれた厚生労働省の作業班会議で同省が報告した。
http://www.asahi.com/national/update/1005/TKY201010050116.html
407: 匿名さん 
[2010-10-05 17:05:15]
提供したくない人はしなけりゃいい。
個人の自由。
408: 匿名 
[2010-10-05 17:15:03]
>>406さん、有り難う

臓器移植したくない登録があるとは知りませんでした

家族はもちろん友人知人にもお知らせしたい

交通事故が一番怖い
臓器が狙われ死んでないのに脳死にされたらたまらないよ
409: 匿名さん 
[2010-10-05 17:20:21]
>家族はもちろん友人知人にもお知らせしたい
友達は教えてくれてありがとう、って言うけど
心の中では冷たい人って引かれるかもよ。
410: 匿名 
[2010-10-05 17:27:08]
冷たいのは、生きてる家族の治療を中止して臓器提供する方だよ
411: 李傑 
[2010-10-18 11:05:11]
ベトナム臓器移植する日本语のブログ
http://maglog.jp/maiziqi/
413: 匿名 
[2010-10-31 23:08:42]
決めたのは自民党、先頭に立った議員まだ自民党にいるよ
414: 匿名さん 
[2010-11-01 09:48:46]
>これに外国人参政権がセットになると、日本人孤児が偽装養子として闇で売買される事態が間違いなく生じて、

どうして陰謀論者はこういう雑な想像しかできないのかねww
そういう疑義が生じるケースでは、提供できないんですよ。

闇でやるなら偽装とか関係ないしね。
416: 匿名さん 
[2010-11-01 14:12:13]
臓器移植よりも、拒絶反応や耐久性に優れた人工臓器の開発に力を入れてほしいですよね。究極は機械の体と永遠の生命。
417: 匿名さん 
[2010-11-01 15:18:00]
>日本の未来の姿

はいはい。

君の中では宇宙戦艦ヤマトも実在するんでしょう。
419: 匿名さん 
[2010-11-01 20:07:07]
早く細胞から臓器形成できるようにならないかな。
420: 匿名さん 
[2010-11-01 20:13:14]
早く脳機能不全の治療法が開発されないかな?
痴呆症については、ずいぶんと進んでるよ。
脳腫瘍も場所によっては克服できる。
脳機能不全の治療を投げないように研究してほしいよ。
422: 匿名さん 
[2010-11-02 12:57:15]
>>418

なんというブーメランww
424: 匿名 
[2010-11-04 00:58:34]
脳死状態の人に好きな曲を聴かせると、その時は血圧が上がるそうです。つまり、脳死は死ではないということ。病気になるのは寿命なので、どのみちそんなに長生きできない。人様の肉体から削り取った臓器で生きて何になるのでしょうか。
425: 匿名さん 
[2010-11-04 07:43:49]
嫌いな曲を聴かせたらどうなる?

比較はしているのか??
426: 匿名 
[2010-11-04 07:55:22]
脳死という言葉は、脳機能不全の状態の患者から臓器を取り出すためにつくられたそうです。
427: 匿名さん 
[2010-11-04 09:05:55]
植物状態と脳死の違いすら理解しないで書き込んでいる奴がずいぶんいるんだなww
429: 匿名 
[2010-11-04 09:47:45]
脳機能障害は植物状態と言われ
脳機能不全は脳死と言われる
のっておかしいよね?
430: 匿名さん 
[2010-11-04 11:27:49]
うん、どっちもまちがっているものwww

脳機能障害=植物状態ではないし、脳機能不全=脳死でもないからね。
431: 匿名 
[2010-11-04 11:50:22]
>430さん正解教えて
脳は、どんな状態?
432: 匿名さん 
[2010-11-04 11:58:59]
正解の意味がわからない。
ここで脳一般の講義をしろとでも?
433: 匿名さん 
[2010-11-04 12:01:03]
真面目な議論でwwwを多用すると投稿者の品位を落とす。
434: 匿名 
[2010-11-04 12:25:16]
正解がわからないで間違いはないやろ
435: 匿名さん 
[2010-11-04 12:33:58]
>>434

日本語が不自由なようだから解説してあげるが、「正解がわからない」ではないよ。「正解教えて」という質問の意味がわからないんだよww
何を教えてっていってるの?
436: 匿名さん 
[2010-11-04 12:36:51]
臓器を高額で買い取ってくれる制度ができたら、臓器提供者も増えるんじゃないかな?
437: 匿名 
[2010-11-04 13:14:15]
>>435、それを正解がわからないといいます。
正解を教えられないなら、間違いとは言わないことです。
438: 匿名さん 
[2010-11-04 13:22:44]
w を使う人はバカにしか見えない。
439: 匿名さん 
[2010-11-04 13:25:01]
>>438
同意。
443: 匿名さん 
[2010-11-15 13:30:43]
脳機能不全患者を死んだと同じだと、生きてる内に臓器を取り出す作業が報道さえされなくなった。
死刑制度よりも罪悪な行為が普通となる恐ろしさ
444: 死刑判決 
[2010-11-15 23:19:34]
死刑になった犯罪者(受刑者)の臓器移植というのはどうか。
犯罪犯したのだからその罰として認めてもよいとは思うが。(社会貢献になる)
446: 匿名さん 
[2011-04-13 11:28:58]
孤児や孤独なおっさんが脳死の場合はどうなるの
447: 匿名さん 
[2011-04-13 11:48:22]
自分の子どもが臓器移植しか助かる道はないと宣言されたらどうですか?
絶対輸血を許さない、なんとかという人たちのように、死なせますか?
反対って言ってる人も自分の身におよべば考えも変わってきますよね。
一方関係ない人は倫理的に許されないという。

だったら、全ての臓器移植を法律で禁止にすればいい。
そうすれば、誰も後腐れない。*****るれけどね。

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