死亡した子供の臓器移植を認めていいのかな？

[匿名さん]

今、国会で論議されています。

日本では死亡した子供の臓器移植が認められていないため他国に行って臓器を購入している状態です。
そのため、死亡した子供の臓器移植を承認しようという動きが生まれましたが問題があります。


●子供自身に臓器を提供するかどうか判断できる？

●臓器を提供する子供の親の心情問題。
未来のあるはずだった子供の死を認め受け入れることは、親として大変な苦痛を生じます。
脳死でなくとも、死んだのではないと思うものです。

そして死を受け入れたあと、（通常の死であったとしても）子供を死なせてしまったと親としての自分を責めるものです。

そこに臓器提供の話が合った場合の問題、どう受け止めるか？

本当は助かる命だったのに臓器移植のために、我が子の治療を見放された。と思ったり
生きてたかもしれないのに私が早まって臓器移植に了承したから…殺してしまった。と思ったり

子供の親が苦しむことになるとの考え方があります。

[243: 242は]

反対意見は見たくない聞きたくないか
違うなら、頭から全てのレスを読みなさい。

[244: 匿名さん]

>>239

ばかですか？
移植に反対な人が、なぜ移植を受けようとするのかね？

[245: 匿名さん]

>>238

徳洲会はそろそろ再開するよ。そもそもあのケースは同意取得の不備とか、倫理面での杜撰な対応が問題になっただけ。病腎移植自体は有望な移植手段のひとつです。

[246: 匿名さん]

>>244
>ばかですか？
きみがな。

>移植に反対な人が、なぜ移植を受けようとするのかね？
文章理解してね。
身勝手な言い分の方が、移植を強制するのか？という文章

[247: 匿名さん]

>>246

お前の言う身勝手な方ってのは誰なんだね？移植を受けようとしている方ではないのかね？強制されているのは身勝手な方ではないのかね？

>文章理解してね。

つ鏡

[248: 匿名さん]

246は日本語を操る能力が不足しているな。だからレスも理解できないんだよ。
239=246だろうけど、日本語として成立していないよ。
小学校からやり直すか、日本語学校に通った方がいいね(マジで)。

[249: 臓器が欲しい]

と、ゆがむもんですか？
ここにレスつける人だけですか？

ドナー登録が少ないのはなぜでしょうね？
>>205はわれわれの感じる疑問をよく書いてある

[250: 匿名さん]

>>247
>お前の言う身勝手な方ってのは誰なんだね
身勝手と誰が誰に発言しているのかを理解してないね。

移植賛成者、移植対象者を身勝手と罵っている人たち＝臓器移植反対者
身勝手と言われないようにする為に、
移植対象者に対して、臓器提供を強制に義務付けるという発想がおかしい。
なぜなら移植反対者は、臓器提供を反対しているから。

これで理解した？次は親でも呼ぶのか？

>つ鏡
さらにどうぞ。

>>248
君、誰？

[251: 匿名さん]

>>205
日本は国民の１％にもドナー登録者が満たない
ドナー登録者が一番多い、骨髄でさえ25万人の登録です。
国民の極めて少数のドナー登録にたいして、ドナー拒否の意志を担当医に認めて貰えないとドナー希望者と見なされる
異常です
医療従事者も臓器移植待ちの患者もほとんどドナー登録していない。
脳死が人の死だと思うのも、医療従事者の３割
多いなる矛盾ですよ

[252: 匿名さん]

>251
>ドナー拒否の意志を担当医に認めて貰えないとドナー希望者と見なされる
中国での話でしょうか？
それともまた妄想？

日本にはそんな案すら存在しない。

[253: 匿名さん]

>>251
実に恐ろしい法案です。
ドナー希望者は国民の極少数だと言うのに…
国民投票をすべきです。

小児科の看護士の団体が、脳死は人の死とすることに反対表明してるそうです

日本でこんなことがあるとは……

[254: 匿名さん]

脳死でも、摘出時に血圧が上がったり麻酔かけないと痛がって暴れるからねぇ

[255: 匿名さん]

海外に移植のため渡った方やその家族、中心的に募金を行った方々って
どのくらいドナー登録者をされているのですか？
恩恵をうけるのですから、自らもドナー登録されていると思っていました。
でもここを読んでいると、なんだか違うような。

[256: 匿名さん]

>No.254
>脳死でも、摘出時に血圧が上がったり麻酔かけないと痛がって暴れるからねぇ

それって脳死じぇねーだろ！
ウケ狙いにしてはつまらん。

[257: 256へ]

254じゃねいが
受け狙いじゃない
前レス読んでみろ
病院名も手術日も書いてある。

[258: 匿名さん]

脳死にされた患者たち
検索したら、ゴロゴロ出て来る。
日本でこんなだから、海外で臓器売買誘拐や殺人があって当然か？

[259: 匿名さん]

＞痛がって暴れるからねぇ
痛がるという表現がおかしいだけかと。
人体には脳が働く前に神経が動く部分ありますから。

＞検索したら、ゴロゴロ出て来る。
ゴロゴロって何人？

＞日本でこんなだから、海外で臓器売買誘拐や殺人があって当然か？
無茶な関連付け

反対論者、相変わらずゲスな戦術パターンだな。
生命を大事にしているような発言にみえない。

[260: ２５９へ]

相変わらず、都合の悪いことは見ざる聞かざる調べざるで否定か
２５９レスで、ドナー登録は虚しく、善意を踏みにじられるのか
と感じるのは私だけではないだろう

[261: 匿名さん]

麻酔がないと暴れる→私も最近知りました。ここで毒を吐いている方もアマゾンで移植本を探すだけでも、かなりのつまみ読みができるので、時間のあるときに眺めてみてはいかがでしょうか？
小児移植をためらう医師が多い理由も見えてきそう。
私は助かる道が移植しかない人の光を遮らない法案を支持しますが、知っておくべき事実もたくさんあるなぁと感じている一人です。

[262: 匿名さん]

>>260
259です。

>相変わらず、都合の悪いことは見ざる聞かざる調べざるで否定か
何か事実を否定した？
痛がるという脚色は否定したが。

>２５９レスで、ドナー登録は虚しく、善意を踏みにじられるのか
詳細説明よろしく。
君がドナーとか移植対象者を踏みにじってるのが現状だが。

>と感じるのは私だけではないだろう
もしかしてきみか？
毎日早朝とか定期的に似たような文章貼り付けて、
反論、質問者の内容は返事せず、
一方的なコメントを書いたまま逃亡を繰り返すって？

ご返事、期待せずに待ってます。

[263: 匿名]

「脳死でも、摘出時に痛がって暴れ」
これを（本気で？）肯定する人がいるけど、痛がって暴れるなら
脳死じゃないよ、誤診だよ。

脳死でも手などを動かすのは有名。でも痛がって暴れるならまだ脳死じゃないよ。

[264: 259へ]

なぜ調べない。
他人のレスを勘違いや間違いだと書いているが、これまで調べてもいない
頭ごなしに否定ばかり、真実をごまかす君の態度には辟易するよ
調べろ！！

[265: 匿名]

No.246
痛がってそして暴れるんだよな？
どこのドクターがそんなこと言った？
中国か？

[266: 匿名さん]

脳死・臓器移植の本当
を読んでみてください。
経験のない我々には読み、意見を交わすことでしか移植を考えられない。
子供の臓器移植って大人のそれより真剣に考えてあげないといけないのは確かだね。

[267: 匿名]

確認したい、本当に日本の医師免許をもってる人が、”痛がって暴れる”と言ってるのか？

例えば誤診の例としてなら話にならんよ、脳死じゃないんだから。

実際どーなんだ？
実話か？あなたの作り話か？

[268: 匿名さん]

２６７さん
調べたら、弁護士団体の記述があること、医学的にどうであったか医師の見解も読めます。
>>205をご覧下さい
今回の法案に、医療従事者を含む、国民の多くが疑問や不安を感じたことが何か、代弁されています
国民投票をしたらば、廃案間違いなしですのにね

【一部テキストを削除しました。管理人】

[269: 匿名さん]

小児科医学会がこの法案をどう考えているか、これも調べて見ましょう
情報は与えられたものを鵜呑みにするのではなく、自分で他方向から調べることが肝要です。
どこかの国と違います
調べられるのです

[270: 匿名さん]

廃案になった場合
世界的非難を受けて米国での移植を断られるようになり、国内では技術的に可能な医療行為なのに法律により禁止。難病を抱えた子供は生き長らえる事すら否定される事になります。

[271: 匿名さん]

世界的非難？外圧利用もそろそろ卒業しません？
世界的と言われるなら、衆議院で可決されたＡ案のように
「脳死＝人の死」と法律で定めている国が世界で何カ国あるのか、当然ご存知ですよね？

[272: 匿名さん]

アメリカも含む海外では、難病でなくとも、食費すらなく死ん行きます。

アメリカは日本からの臓器移植患者に莫大な治療を請求することで、他の患者の手当代金を稼いでいます

日本人が海外で移植をやめれば、海外で起こっている臓器狩り殺人、臓器狩り誘拐、臓器売買は減ると見られています

しかし、貧しい者は死に続けるでしょう。難病ではないのにね

[273: 匿名さん]

あのさ、日本人がアメリカで移植受けるための費用ってほとんどは渡航費だから。
あとは日本のように国民皆保険の国じゃないから治療費・入院費がべらぼうにかかるだけの話。

でもこれは保険に入っていないアメリカ人も同じくかかる費用。

ドナーと条件が適合する患者から移植を受けるのに
あたかも日本人が札束ちらつかせて優先的に移植を受けているかのように言うのは
小児からの臓器摘出を進めたいがためだとしても無知か、そうでなければ悪意に満ちているね。

[274: 匿名さん]

273は勉強不足、最近ことわられた移植は、実はことわられたのでなく４億を提示されたからでした。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[275: 匿名]

>>268
脳死した人が”痛がって暴れる”の根拠、資料は何なんですか？って
聞いているんです。分かりますか？

あなたの想像で言ったことならそれでも良い、そのように書いてくれ。
医師の発言ならその資料はどこにあるんですか？

【一部テキストを編集しました。管理人】

[276: 匿名さん]

海外だと金がかかるから日本で出来るようにしろ
というのがそもそもおかしいだろ。

エッフェル塔に登りたいがパリまで行くには金がかかるので東京にエッフェル塔を建てろと。

臓器移植が技術的に可能なんだから脳死を人の死にしろ
という主張と同じだな。
順序が逆だってんだよ。

[277: 匿名さん]

>>275
これまで、数人のレスに掲載されている本やその本の購入方法やネットで資料を見る方法が記載されてきましよ。
著作権はわかりますか？
勝手に添付や掲載はできないのです。
数件の調べ方が提示されています。小学生でも調べることは可能です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[278: 匿名]

>277
本なら題名、ネットならアドレスを記載すれば済むこと。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[279: 匿名さん]

>275
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/eth/OJ4/kuramochi.pdf

【一部テキストを削除しました。管理人】

[284: 匿名さん]

つか、真剣に考えようとしている人もいることを考えた方がいいよ

[285: 匿名さん]

>>279
脳死した人が痛がり、暴れるなんてどこにも書いてない。
そもそも医師がそんな発言しないよ。

話を作るのは良くないぞ。

[286: 匿名さん]

＞283さん
大人気ない、と私も思う。

でも、
掲示板って、子供でも大人でも自由に投稿できるのだから、仕方ない、とも思う。
大人同士の会話がしたいときは、子供じみた（年令のことではありません）
会話はスルー。

相手できなくて悪いかな？と思うときもあるけれど、
くだらないと感じたときは、そうするしかないです。
年令に関係なく子供じみた大人？もいるし、
大人っぽい意見を持つ子供もいると思います。

[287: 匿名さん]

このスレの存在が許せないのでしょう
調べたら、すぐわかる事ばかりなのに
臓器移植法案が、移植を受ける患者だけの問題ではなく、我々国民全員の人権問題であることを隠したいのでしょう

[289: 匿名さん]

衆院を通過するまでのマスコミの予想は、Ａ案Ｂ案は否決でした。それが、100人の議院が寝返りＡ案が通過したとありましたが、その後の報道何かありましたか？
寝返りの原因について知りたいのですが…

[290: 匿名さん]

>衆院を通過するまでのマスコミの予想は、Ａ案Ｂ案は否決でした
否決予想の根拠知りたいのですが、
どこのマスコミ？

[291: 匿名さん]

290さん、釣りですか？
常識ですよ

[292: 匿名さん]

参院の妥協案がでましたね
子供の脳死判定は１年かける
脳死を人の死とするのは、臓器提供者に限る

抜きとられた文言の復活