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匿名さん [更新日時] 2012-12-26 17:18:29
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今、国会で論議されています。

日本では死亡した子供の臓器移植が認められていないため他国に行って臓器を購入している状態です。
そのため、死亡した子供の臓器移植を承認しようという動きが生まれましたが問題があります。


●子供自身に臓器を提供するかどうか判断できる?

●臓器を提供する子供の親の心情問題。
未来のあるはずだった子供の死を認め受け入れることは、親として大変な苦痛を生じます。
脳死でなくとも、死んだのではないと思うものです。

そして死を受け入れたあと、(通常の死であったとしても)子供を死なせてしまったと親としての自分を責めるものです。

そこに臓器提供の話が合った場合の問題、どう受け止めるか?

本当は助かる命だったのに臓器移植のために、我が子の治療を見放された。と思ったり
生きてたかもしれないのに私が早まって臓器移植に了承したから…殺してしまった。と思ったり

子供の親が苦しむことになるとの考え方があります。

[スレ作成日時]2009-06-26 21:05:00

 
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死亡した子供の臓器移植を認めていいのかな?

223: 匿名さん 
[2009-07-06 17:47:00]
自分が病気になると善人ぶって臓器提供を肯定するんだよなぁ。
病室でお涙頂戴系のブログなんか書いちゃったりして(笑)
224: 匿名さん 
[2009-07-06 17:48:00]
でも移植費用が捻出できないか!
ごめんごめん(^_^;)
225: 匿名さん 
[2009-07-06 18:18:00]
>>203と204
葬儀屋の営業から聞いたのだから差別ではない。
ただし、葬儀屋には臓器クレクレと違い、高尚な志しがある。
人生最後のセレモニー
亡くなられた方の人生にそい、遺族や友人知人との別れの儀式を演出する。
遺体は大切に扱われる。
死は神聖なのだ
226: 匿名さん 
[2009-07-06 18:21:00]
>>221は勉強不足
>>205を読みなさい
227: 203 
[2009-07-06 18:46:00]
>225さん

残念ながら、ワタクシも元葬儀屋です。

差別してるとは思わないけど、ないほうがよいけど、なくちゃ困る仕事の一つ。
いい方を改めてほしいなと思いました。
228: 匿名 
[2009-07-07 01:27:00]
葬儀屋さんを非難する人は、と殺の仕事をしている人も非難するのでしょう。
そして死刑執行の刑務官には人殺しと言うのでしょう。
このように物事の捉え方が異常に幼稚な人も世の中にはいます。
229: 通りすがり 
[2009-07-07 06:18:00]
どんだけ前に立ったスレかと思いきやつい最近すぎてびっくり

世界のお亡くなりになった子供達の臓器提供に頼りすぎて問題になってるんだよね
自国でしないのが
行った先の国でも自国の臓器提供を待ってる人がいるのに日本人が割り込むみたいな

スレ立てた人は子供が意思表示できるのかって言うけど
海外では臓器提供を行っている

特に少子高齢化である日本は命をつないでいくべきだ
230: 匿名さん 
[2009-07-07 07:18:00]
臓器をほしがる>>198が、葬儀さんも自分と同じだと言ってます。
>>205を読み破れかぶれで、自分が他人が死ぬことを待つことを肯定するために必死になっています。

このスレに登場する臓器欲しい人は、自分さえよければいいと思う人なんだ。
自分は臓器を貰っても、他人には臓器を渡さない。
他人には臓器提供の善意を強要する。そういう自分勝手なレスばかりで辟易します。
231: 匿名さん 
[2009-07-07 07:20:00]
少子高齢化を臓器移植推進の理由に挙げるのは
なにか危険な匂いがする。

少子高齢化という問題自体、国の都合でしょ?

戦前のハンセン病患者の隔離・断種、
国民の体位向上のための国民体育体操(今のラジオ体操)…

どれも国民個人の健康というより、戦争に強い国を作る=身体健全な兵隊を作るための政策だった。

少子高齢化だから移植すべきだ、社会のためにそうすべきだ…違和感あるな。
232: 匿名さん 
[2009-07-07 09:08:00]
>>228

>葬儀屋さんを非難する人は、と殺の仕事をしている人も非難するのでしょう。
あなたが葬儀屋の話をしてるだけ。

>そして死刑執行の刑務官には人殺しと言うのでしょう。
君が言ってるだけ。

>このように物事の捉え方が異常に幼稚な人も世の中にはいます。
みんな知ってるよ。
233: 匿名さん 
[2009-07-07 09:13:00]
>>231
>なにか危険な匂いがする。
毎日、危険なにおいばかりですね。

>少子高齢化という問題自体、国の都合でしょ?
人の都合

>戦前のハンセン病患者の隔離・断種、
>国民の体位向上のための国民体育体操(今のラジオ体操)…
はあ?

>どれも国民個人の健康というより、戦争に強い国を作る=身体健全な兵隊を作るための政策だった。
あなたどこのサヨク?

>少子高齢化だから移植すべきだ、社会のためにそうすべきだ…違和感あるな。
毎日、違和感ばかりで大変そうですね。
234: 匿名さん 
[2009-07-07 09:18:00]
>>230

>他人には臓器提供の善意を強要する。そういう自分勝手なレスばかりで辟易します。
誰がいつ?
自分勝手なレスをしてる方が
他人に言うセリフでしょうか?
それとも、神様のお告げでもありましたか?
235: 匿名さん 
[2009-07-07 09:36:00]
>このスレに登場する臓器欲しい人は、自分さえよければいいと思う人なんだ。
>自分は臓器を貰っても、他人には臓器を渡さない。
>他人には臓器提供の善意を強要する。そういう自分勝手なレスばかりで辟易します。

そんなレスはほとんど見かけないが、実際に移植のために海外に渡航した人の中にはそういう人もいるみたいだね。
236: 匿名さん 
[2009-07-07 09:38:00]
>>233
引用しておいて反論はゼロ。
237: 匿名さん 
[2009-07-07 09:39:00]
臓器提供を受けようとするものは自身の全ての臓器を提供することに同意することを強制すればいいんじゃないのかね。
同意能力がない子供の場合は、保護者が保護者自身の臓器提供に同意すればいい。
そうすれば身勝手とは言われないだろう。
238: 匿名さん 
[2009-07-07 09:56:00]
>>228=>>229
臓器を欲しいと、平気で矛盾なことが、書けるのですね
あなたが自分と同じ死を望むとする人びとは、同じではない!彼らは社会のため他人のために働いてる。
死を崇高なものとして接している。
自分の利益のためだけに他人の死を望んじゃいない。全く違う

少子高齢化のために臓器狩りを推進?
逆だろ、臓器はもともとが健康な人間のものでないと価値もなければ、需要もない。
宇和島徳洲会病院のみ病腎移植をしていたが、非難され中止に追い込まれた経緯があるくらいだ
239: 匿名さん 
[2009-07-07 10:57:00]
>>237
移植は反対で強制するなと訴えている、
移植対象者は強制しろとはなんだそれ?
身勝手な方は身勝手な事を簡単に言うね。
240: 匿名さん 
[2009-07-07 10:58:00]
>>236
何を反論してほしいの?
241: 匿名さん 
[2009-07-07 11:30:00]
>>229は、むちゃくちゃだなぁ。
少子高齢化のために臓器移植しろってなんだよ
じいさんの臓器は子供には使えないよ
それに、臓器移植待ちの子供は生まれつきなんだよな。。。。
242: 匿名 
[2009-07-07 11:49:00]
ここまで読んでも脳死した人からの臓器移植に反対している人の理由が
書かれていないのに驚く。都合が悪くなると過去の医師による犯罪(事実か
知らんが)を持ち出す。

同じ奴が何度も「かってに臓器を取られてしまう」と叫んでいるが、勘違い。

何なんだ、、
243: 242は 
[2009-07-07 11:59:00]
反対意見は見たくない聞きたくないか
違うなら、頭から全てのレスを読みなさい。
244: 匿名さん 
[2009-07-07 12:10:00]
>>239

ばかですか?
移植に反対な人が、なぜ移植を受けようとするのかね?
245: 匿名さん 
[2009-07-07 12:13:00]
>>238

徳洲会はそろそろ再開するよ。そもそもあのケースは同意取得の不備とか、倫理面での杜撰な対応が問題になっただけ。病腎移植自体は有望な移植手段のひとつです。
246: 匿名さん 
[2009-07-07 12:40:00]
>>244
>ばかですか?
きみがな。

>移植に反対な人が、なぜ移植を受けようとするのかね?
文章理解してね。
身勝手な言い分の方が、移植を強制するのか?という文章
247: 匿名さん 
[2009-07-07 13:21:00]
>>246

お前の言う身勝手な方ってのは誰なんだね?移植を受けようとしている方ではないのかね?強制されているのは身勝手な方ではないのかね?

>文章理解してね。

つ鏡
248: 匿名さん 
[2009-07-07 13:27:00]
246は日本語を操る能力が不足しているな。だからレスも理解できないんだよ。
239=246だろうけど、日本語として成立していないよ。
小学校からやり直すか、日本語学校に通った方がいいね(マジで)。
249: 臓器が欲しい 
[2009-07-07 13:58:00]
と、ゆがむもんですか?
ここにレスつける人だけですか?

ドナー登録が少ないのはなぜでしょうね?
>>205はわれわれの感じる疑問をよく書いてある
250: 匿名さん 
[2009-07-07 13:59:00]
>>247
>お前の言う身勝手な方ってのは誰なんだね
身勝手と誰が誰に発言しているのかを理解してないね。

移植賛成者、移植対象者を身勝手と罵っている人たち=臓器移植反対者
身勝手と言われないようにする為に、
移植対象者に対して、臓器提供を強制に義務付けるという発想がおかしい。
なぜなら移植反対者は、臓器提供を反対しているから。

これで理解した?次は親でも呼ぶのか?

>つ鏡
さらにどうぞ。

>>248
君、誰?
251: 匿名さん 
[2009-07-07 15:10:00]
>>205
日本は国民の1%にもドナー登録者が満たない
ドナー登録者が一番多い、骨髄でさえ25万人の登録です。
国民の極めて少数のドナー登録にたいして、ドナー拒否の意志を担当医に認めて貰えないとドナー希望者と見なされる
異常です
医療従事者も臓器移植待ちの患者もほとんどドナー登録していない。
脳死が人の死だと思うのも、医療従事者の3割
多いなる矛盾ですよ
252: 匿名さん 
[2009-07-07 17:09:00]
>251
>ドナー拒否の意志を担当医に認めて貰えないとドナー希望者と見なされる
中国での話でしょうか?
それともまた妄想?

日本にはそんな案すら存在しない。
253: 匿名さん 
[2009-07-07 17:34:00]
>>251
実に恐ろしい法案です。
ドナー希望者は国民の極少数だと言うのに…
国民投票をすべきです。

小児科の看護士の団体が、脳死は人の死とすることに反対表明してるそうです

日本でこんなことがあるとは……
254: 匿名さん 
[2009-07-07 20:17:00]
脳死でも、摘出時に血圧が上がったり麻酔かけないと痛がって暴れるからねぇ
255: 匿名さん 
[2009-07-07 20:31:00]
海外に移植のため渡った方やその家族、中心的に募金を行った方々って
どのくらいドナー登録者をされているのですか?
恩恵をうけるのですから、自らもドナー登録されていると思っていました。
でもここを読んでいると、なんだか違うような。
256: 匿名さん 
[2009-07-07 21:44:00]
>No.254
>脳死でも、摘出時に血圧が上がったり麻酔かけないと痛がって暴れるからねぇ

それって脳死じぇねーだろ!
ウケ狙いにしてはつまらん。
257: 256へ 
[2009-07-07 21:54:00]
254じゃねいが
受け狙いじゃない
前レス読んでみろ
病院名も手術日も書いてある。
258: 匿名さん 
[2009-07-07 22:03:00]
脳死にされた患者たち
検索したら、ゴロゴロ出て来る。
日本でこんなだから、海外で臓器売買誘拐や殺人があって当然か?
259: 匿名さん 
[2009-07-07 22:24:00]
>痛がって暴れるからねぇ
痛がるという表現がおかしいだけかと。
人体には脳が働く前に神経が動く部分ありますから。

>検索したら、ゴロゴロ出て来る。
ゴロゴロって何人?

>日本でこんなだから、海外で臓器売買誘拐や殺人があって当然か?
無茶な関連付け

反対論者、相変わらずゲスな戦術パターンだな。
生命を大事にしているような発言にみえない。
260: 259へ 
[2009-07-07 22:34:00]
相変わらず、都合の悪いことは見ざる聞かざる調べざるで否定か
259レスで、ドナー登録は虚しく、善意を踏みにじられるのか
と感じるのは私だけではないだろう
261: 匿名さん 
[2009-07-07 22:47:00]
麻酔がないと暴れる→私も最近知りました。ここで毒を吐いている方もアマゾンで移植本を探すだけでも、かなりのつまみ読みができるので、時間のあるときに眺めてみてはいかがでしょうか?
小児移植をためらう医師が多い理由も見えてきそう。
私は助かる道が移植しかない人の光を遮らない法案を支持しますが、知っておくべき事実もたくさんあるなぁと感じている一人です。
262: 匿名さん 
[2009-07-07 23:58:00]
>>260
259です。

>相変わらず、都合の悪いことは見ざる聞かざる調べざるで否定か
何か事実を否定した?
痛がるという脚色は否定したが。

>259レスで、ドナー登録は虚しく、善意を踏みにじられるのか
詳細説明よろしく。
君がドナーとか移植対象者を踏みにじってるのが現状だが。

>と感じるのは私だけではないだろう
もしかしてきみか?
毎日早朝とか定期的に似たような文章貼り付けて、
反論、質問者の内容は返事せず、
一方的なコメントを書いたまま逃亡を繰り返すって?

ご返事、期待せずに待ってます。
263: 匿名 
[2009-07-08 00:06:00]
「脳死でも、摘出時に痛がって暴れ」
これを(本気で?)肯定する人がいるけど、痛がって暴れるなら
脳死じゃないよ、誤診だよ。

脳死でも手などを動かすのは有名。でも痛がって暴れるならまだ脳死じゃないよ。
264: 259へ 
[2009-07-08 00:32:00]
なぜ調べない。
他人のレスを勘違いや間違いだと書いているが、これまで調べてもいない
頭ごなしに否定ばかり、真実をごまかす君の態度には辟易するよ
調べろ!!
265: 匿名 
[2009-07-08 00:55:00]
No.246
痛がってそして暴れるんだよな?
どこのドクターがそんなこと言った?
中国か?
266: 匿名さん 
[2009-07-08 01:12:00]
脳死・臓器移植の本当
を読んでみてください。
経験のない我々には読み、意見を交わすことでしか移植を考えられない。
子供の臓器移植って大人のそれより真剣に考えてあげないといけないのは確かだね。
267: 匿名 
[2009-07-08 01:35:00]
確認したい、本当に日本の医師免許をもってる人が、”痛がって暴れる”と言ってるのか?

例えば誤診の例としてなら話にならんよ、脳死じゃないんだから。

実際どーなんだ?
実話か?あなたの作り話か?
268: 匿名さん 
[2009-07-08 04:56:00]
267さん
調べたら、弁護士団体の記述があること、医学的にどうであったか医師の見解も読めます。
>>205をご覧下さい
今回の法案に、医療従事者を含む、国民の多くが疑問や不安を感じたことが何か、代弁されています
国民投票をしたらば、廃案間違いなしですのにね

【一部テキストを削除しました。管理人】
269: 匿名さん 
[2009-07-08 05:07:00]
小児科医学会がこの法案をどう考えているか、これも調べて見ましょう
情報は与えられたものを鵜呑みにするのではなく、自分で他方向から調べることが肝要です。
どこかの国と違います
調べられるのです
270: 匿名さん 
[2009-07-08 08:32:00]
廃案になった場合
世界的非難を受けて米国での移植を断られるようになり、国内では技術的に可能な医療行為なのに法律により禁止。難病を抱えた子供は生き長らえる事すら否定される事になります。
271: 匿名さん 
[2009-07-08 08:52:00]
世界的非難?外圧利用もそろそろ卒業しません?
世界的と言われるなら、衆議院で可決されたA案のように
「脳死=人の死」と法律で定めている国が世界で何カ国あるのか、当然ご存知ですよね?
272: 匿名さん 
[2009-07-08 09:50:00]
アメリカも含む海外では、難病でなくとも、食費すらなく死ん行きます。

アメリカは日本からの臓器移植患者に莫大な治療を請求することで、他の患者の手当代金を稼いでいます

日本人が海外で移植をやめれば、海外で起こっている臓器狩り殺人、臓器狩り誘拐、臓器売買は減ると見られています

しかし、貧しい者は死に続けるでしょう。難病ではないのにね

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