死亡した子供の臓器移植を認めていいのかな？

[匿名さん]

今、国会で論議されています。

日本では死亡した子供の臓器移植が認められていないため他国に行って臓器を購入している状態です。
そのため、死亡した子供の臓器移植を承認しようという動きが生まれましたが問題があります。


●子供自身に臓器を提供するかどうか判断できる？

●臓器を提供する子供の親の心情問題。
未来のあるはずだった子供の死を認め受け入れることは、親として大変な苦痛を生じます。
脳死でなくとも、死んだのではないと思うものです。

そして死を受け入れたあと、（通常の死であったとしても）子供を死なせてしまったと親としての自分を責めるものです。

そこに臓器提供の話が合った場合の問題、どう受け止めるか？

本当は助かる命だったのに臓器移植のために、我が子の治療を見放された。と思ったり
生きてたかもしれないのに私が早まって臓器移植に了承したから…殺してしまった。と思ったり

子供の親が苦しむことになるとの考え方があります。

[2: 匿名さん]

それ以上に医者の立場は更に残酷だよ
脳死判定によりまだ動いている心臓を止めるために生命維持装置を外す作業を
年に何度も行うことになる。
そう考えれば臓器移植のために担当医が歪めた脳死判定を行うとは思えない
ここは医者の脳死判定を信じて静かに子供の死を受け入れるべきでは

[3: 匿名さん]

言いたいことは沢山あるのに重すぎて表現できません
皆さんのお考えを知りたいです

[4: 匿名さん]

自分の子供が移植を受けなければならない立場になったら親としてどうするべきか？

まず、そこから始めないとな。

[5: 匿名さん]

脳死の判定により死んでいる覚醒の望みはもうないと言われてしまった親
そのような状況で永遠に目を覚ますことのない子供を見続けることもつらい
機械につながれて生き続ける事で子供の尊厳は保たれるのかも自問自答することになる
死を受け入れれば他に助かる命があるとみる世間の目も刺すようでつらいだろう
子供の脳死を受け入れるようなコンセンサスを作る事が唯一の救いでは

[6: 匿名さん]

それより大人の場合、死亡した本人ではなく
遺族が勝手に提供を承諾できるようになったのが不満。
私は提供したくないが、仲の悪い遺族が勝手に提供可能。

[7: 匿名さん]

新しい社会保険証の裏に 臓器提供するかしないか選択欄がありますが、3の 私は臓器を提供をしませんに○をつければ、それが意思表示になるのでは？
「私はしません」っちゅうもんを 仲の悪い親族が勝手に提供はしないでしょう。

私は臓器をくれてやるのは構いませんが、自分の子供の臓器を提供するのは嫌です。
また自分も、取りあえず子供達も貰いません。
臓器移植が必要と生まれた(なった)我が身(我が子の身)を嘆きつつ、 移植以外の治療法に任せます。

[8: 匿名さん]

昔、ヤフオクで高速の回数券を買ってくれたお母さんとメールのやりとりで取引と関係のない話をして思った事
そのお母さんのお子さんは脳死状態で、毎日会いに行くために回数券を探していたそうです。朝六時に家を出ると言っていたのでかなりの距離を毎日通っていたのでしょう。
助かる望みがなくても、病院から夜中に緊急の電話がかかってきても、他の家族が犠牲になっても、小さな体で頑張っているから毎日通って励ましたいとも言っていました。
私には思い及ばない境遇でしたが、その子の臓器が選ばれたら？と考えるとあのお母さんが首を縦に振るわけがないと思います。
移植を海外に依存している以上、国内での移植を許可する事は急務かもしれませんが、いろいろな立場の人が救われる制度となることを祈りたいです。

[9: 匿名さん]

その方はもう子供にために十分尽くしたろ
だれかが背中を押してやれば又別の人生が開けるかもよ

[10: 匿名さん]

仮に
A君が
１ヶ月以内に臓器移植できたら
命が助かる可能性が40％


B君が
一月後新治療法で
脳が動きだす可能性が0.001％

どちらも自然に任せれば死ぬ。

[11: 匿名さん]

数年前母が、くも膜下出血でたおれ脳死状態になりました
でも心臓は鼓動し体温もあり亡くなったという事を受け入れられず
延命治療をお願いしました
その間母は体中にいろいろなチューブを括りつけられ
いくら呼びかけたり体をさすっても何の反応もありませんでした
５日後に心停止、死を受け入れざるをえませんでした

今になって自分の自己満足のために
母につらい思いをさせただけではないかと後悔の念にさいなまされます
でもまた同じ立場になった時に同じことをしてしまうのではないかと思うのです

[12: 匿名さん]

人の命、特に子供の命は合理的に片付けられないから移植が今まで封印されてきたわけでしょ？

[13: 匿名さん]

いたずらな延命治療はたとえ自分の子供とはいえ尊厳を傷つける行為ではないでしょうか
自分の子供の生命の火を消すのはつらくても親としてできることは安らかな死を与えてあげることだと思う。

[14: 匿名さん]

移植も絶対ではないし、延命治療に過ぎない。
本来ならば、流産していた子供ではないか？

[15: 匿名さん]

海外で臓器移植を受けようと海外に渡ってドナーを待っていた子供さんが亡くなった為
逆に健康な部分の臓器提供を打診されたそうですが
「この子はきれいな体のままで日本に連れて帰ってあげたいから」
と断った日本人ファミリーがいたそうです。

このような姿勢に対して皆さんはどう思いますか。

私はもし子供が脳死になった場合は（脳管が壊死した状態で機械がないと臓器が動かない場合）子供の臓器によって生きることができる人がいるなら差し上げたいと思います。

今回の法改正案も脳死の方に臓器提供を強要するわけではなく、本人か家族が拒めば提供はできません。
でも提供したい意志があればできるようになったという意味が大きいと思います。

それに現実的な金銭面の話としても海外で移植手術を受ければ平均8000万円かかり、最近の例では渡航が長くなると3億を越える請求があったそうです。
それが国内だと保険が利用できて150万程ですむようですし、ＷＨＯの指針でも海外からの移植希望者を制限するようにとあったので
日本も自国の患者は自国でケアするべきでしょう。

[16: 匿名さん]

日本で移植論議されるのは
金にもの言わせると海外で移植拒否され日本が批判されるようになったから
借り腹など不妊治療も同じだ

[17: 匿名さん]

私だったら迷わず「提供しない」にまるつけておしまいです。

海外で臓器移植を受けて生還した子を持つ母親たちのブログを見ると、
移植してくれたドナーの方への感謝なんて、ほとんどでてきやしない。

あげるだけ無駄、って思います。

感謝もできない他人の子供を助けないといけないと思うほど、私は善人ではないので。

[18: 匿名さん]

＞17
15ですが、たぶん、同じファミリーの記事を見たのかなと思います。

そのファミリーは、自分の子が日本で助からないこと、海外までいかないといけないことなどを
ひどく嘆いて、日本で臓器移植ができるようになるべき、とブログで書いていました。

脳死で死んだお子さん、そのご家族に対する配慮よりも、自分たちの権利意識のほうが高く
見ていて大変不快でした。

臓器を与える側の痛みや悲しみや愛情をそのままきちんと受け止めきれる人は案外少ないのでは
ないでしょうか？それでも、無償の愛のように与えたいと思うご家族は、与えてあげればよいと
思いますが、私としては、そんなに心が広くないのでとんでもない、と思います。

[19: 匿名さん]

私も子供の脳死移植には抵抗があります．
自分の子供の体に傷をつけられるのは嫌です．

ドナーがいい人だったらあげてもいいかと思いますが
ドナーを選ぶことはできないんですよね．
みなさんは7つの贈り物見ました？
自殺には反対ですが，
臓器をあげる人は選びたいです．

[20: 匿名さん]

ついでに．
移植にかかる費用があれば，
発展途上国で餓死もしくは病死する子供がたくさん救えると思ってしまうのです．
移植をうけなければならない子供の命の優先順位が高いとはとても思いません．

なので，どちらかといえば反対なのですが
将来的には臓器の作成が可能になるかもしれないですし．
医療の進歩ということから考えると賛成です．

[21: 匿名さん]

現場の医師に話を聞くと、やっぱりみすみす助かる命が失われている、という感じらしく、
早急に日本でも臓器移植が可能になってほしいと思っている人が多いようです（外科は）

でも臓器を与える側の遺族にもそれなりの感情があるわけですから
脳死は死だから、早く臓器渡せ！みたいな空気ができあがるのは抵抗ありますね

[22: 匿名さん]

臓器移植もだけど、献体数が少なくて医学部の学生は十分な勉強ができないんだよ
昔（50年くらい前？）は犯罪者の遺体は解剖実習に使われたらしい。

臓器移植もだけど献体を普及させないと医療技術未熟なままいきなり治療では困るよ。
献体数は、大学により偏りがある。
よって医療技術も偏る。

臓器移植をしてもらった家族や医療スタッフは、必ず臓器移植や献体をするように義務付けるべきだよ。

[23: 匿名さん]

＞臓器移植をしてもらった家族や医療スタッフは、必ず臓器移植や献体をするように義務付けるべきだよ。
その考えが広がると、
臓器提供のドナーを拒否した家族親族は、医療治療を拒否するように義務つけるとか？
無用な争いごとを生むような義務になる恐れがあります。

[24: 匿名さん]

＞移植にかかる費用があれば，
＞発展途上国で餓死もしくは病死する子供がたくさん救えると思ってしまうのです．
＞移植をうけなければならない子供の命の優先順位が高いとはとても思いません
移植を受ける子供の命が低いとも思えないのだが。

[25: 匿名さん]

一人子供に移植する金があれば数万人の子供が救えるかもね。

[26: 匿名さん]

>>23

臓器提供してもらった家族が、臓器提供を拒むからそういうことになるんだよ。
受けた恩は返すもんだろう。

自分ができないことや、嫌なことを他人に押しつけるのはおかしいくないかい？
脳死したら臓器提供を強要するなんてことには、なって欲しくないね。

[27: 匿名さん]

救える命をみすみす
と言うが、
そもそも脳死が人の死なのか社会的にも判断が分かれているのに
脳死患者からの臓器摘出を前提にした医療を当然のものとする考えは妥当なのだろうか？

倫理面での議論をおろそかにして、技術的に可能かどうかだけを考えてきたから
医療現場が一般社会から乖離してしまったのだと思う。

臓器移植が技術的に可能だから臓器提供すべき
というのは
臓器移植が技術的に可能だから脳死は人の死だ
と言っているに等しい。

[28: 匿名さん]

>臓器移植が技術的に可能だから臓器提供すべき
>というのは
>臓器移植が技術的に可能だから脳死は人の死だ
>と言っているに等しい。

｢言っているに等しい｣じゃなくて、｢言っている｣んだよ。
何でこんなことになったかというと、日本人が金に物を言わせて外国人の臓器を買い漁ってる現状があるからだよ。
まさに｢倫理面｣での配慮なんだよ。
海外での移植を全面禁止にすれば、この法案は今のところ不要だよ。

[29: 匿名さん]

買いあさっている
というのはどういう意味？
アメリカでは売っているんですか？臓器を。

順序が逆でしょ。

臓器移植が技術的に可能だから脳死を人の死とするのではなくて
脳死を社会的に人の死とするから臓器移植が可能になるんだよ。

アメリカでは臓器の提供先をアメリカ人に限定しているんですか？

[30: 匿名さん]

>>29

現状の問題点がわからないんなら、教科書読んで一人で満足していてね～

周回遅れのレスはみっともないよ～

[31: 匿名さん]

脳死を人の死としてよいかどうかというのが、ずっと回答保留だったのを、

臓器移植のために、死と認める、と今流れが変わっているんですよ。

でも脳死でも呼吸はしているし、安らかな顔をして眠っているような人も多い

そこへ、移植の話をもちかけられるような空気が生まれると身内としてはたまらないだろう、
とは単純に思います。

現に、脳死のお子さんの保護者の方は「脳死を人の死と認めるのには違和感があります。」と
おっしゃっている。

[32: 匿名さん]

「外国で買いあさっている」ことを子どもの脳死移植解禁の理由にしているようなので
買いあさるとはどういう意味か？アメリカでは臓器を売っているのか？と聞いたまで。

あたかも金持ち日本人がアメリカで臓器移植を「買って」いるかのような「誤解」を生じさせようとしている人がいますね。目的はわかりませんが。

臓器移植は金で順番を変えたりできるものではないですね。
提供する側とされる側の様々な条件が一致して
初めて移植が行われるのです。

何か訊かれて困ることでも聞きましたか？

[33: 匿名さん]

アメリカで外国人移植希望者が締め出されてかけているのはご存じないのでしょうか？

[34: 匿名さん]

ですから
脳死を人の死として認める・認めないについて
日本人の間でコンセンサスがないものを
法律で「人の死だ」と決めてよいのですか？と疑問を呈しているのです。

ちなみに法律で「脳死＝人の死」と定めている国って何カ国あるのでしょうか？

[35: 匿名さん]

>>15
すごい日本人家族がいるんですね。ちょっと信じられませんが、何様のつもりなのでしょうか・・・。

[36: 匿名さん]

↑　わからないでもないですよ

親なんて身勝手なもんです。

だから、最初から、臓器移植は日本はできない、と諦めるしかなければ
こんなこともおきなかったんでしょうけど。

お金さえあれば、なんとかなる、となってきたので、
こんな親が生まれたんでしょうが。

[37: 匿名さん]

>アメリカでは臓器を売っているのか？

東南アジア諸国ではどうなのだろうか？
臓器売買もあるなんて聞きますが

[38: 匿名さん]

脳死臓器移植国内禁止であれば
日本人は、他国でも脳死臓器移植を禁止するべき？

[39: 匿名さん]

私は臓器移植そのものに疑問があります。

臓器移植という治療のために、臓器売買が行われます。
日本でも親族と虚言手続きをして生体間で売買臓器移植が行われたことがありましたが、貧しい国では横行しています。それを買いあさっているのが日本人。

私は臓器移植治療は人として恐ろしいことだと思います。

[40: 匿名さん]

医学(技術)が、今の時代のメンタルな部分での進化より早く進んでしまったために起きた問題だね。

「臓器移植」
「脳死(脳幹死）」

感情論が先行するのはやむなしだけど、問題になってる「脳死」すら正確に理解してない発言が多いね。

今言われてる「脳死」は、前頭葉などの意識や人格などのレベルでなく、脳幹が機能せず、自力では心臓もその他の生命活動が維持できない状態のことだよ。
※スレ主自体が誤解あるスレ立てしたかもね。

生命維持装置さえあれば、変な話し「脳」が無い人体でも生かし続けることは可能。それを「生きてる」というならば。

[41: 匿名さん]

>>40 さん
>>15　さんのスレを読みましたか？

脳幹死が大脳死につながることは私も知っていますが、感情論を無視してはいけません。
家族の死により、がんの発病率が高くなるように精神的なダメージが大きいのです。
臓器提供を希望した患者の家族であっても、子供の死を受け入れることは困難なだけでなく
我が子の臓器を、他の子供の命を救うために提供することを拒んでしまうのですよ。

●死と遺族の関係
●臓器移植そのものの是非

この両面をおろそかに考えると、一つの移植のために多くの不幸な人を生み出すことになります。
その移植で必ず死の命が助かるわけではないのに…

[42: 匿名さん]

機械で生かされていると言われても、
現に息をしていて温かい自分の妻や子どもを目の前にして
「機械を止めてください」と言う自信は自分にはないかな。

[43: 匿名さん]

機械の力を借りて生きているのだとしても、
機械の力で動いているロボットではないからね。
やはりそこには、機械では作り出すことができない「命」が
宿っているわけだから。

[44: 匿名さん]

勘違いしているのでしょうか？
子供の臓器移植と脳死を受け入れる・受け入れないは全く別問題です。
脳死を死と受け入れられない、あるいは臓器提供したくないのであれば全く
提供義務はありません。　

子供の臓器移植に反対しいる議員は更に１年間考えさせてくれ？今まで
何をやってきたのか？　　臓器移植を待つ親にしてみればかなりバカに
された思いでしょう。

[45: 匿名さん]

中国を筆頭として東南アジアでは臓器売買のブローカーがいます。片方の腎臓ならまだしも、健康体から心臓や肝臓を。。
日本人がまさに買いあさっているという感じを受けますが。

[46: 匿名さん]

臓器移植が問題ですよね。

人の臓器を移植するなんてのは治療ではない。
親子間の移植ならまだしも、兄弟や他人に及んでは人のすることだろうか？。

臓器移植で助かった？
健康であったのに、臓器提供で死んでいった人や寝付いた人はどうなるの？

臓器移植なんてのがあるから、取り立て屋が「腎臓を売れ、角膜を売れ」なんて言葉を口にする。
宇和島徳洲会病院で行われた臓器移植での売買はどうなんだ？
実際に捕まったのは1件だその当時の調べでは11件の移植のうち、外国籍の親戚からの臓器移植が数件あったのだ

海外では、ペットのクローンまでいるよ。
臓器移植のために人間のクローンを作るのも現れるだろう。
実際いいるかもしれない。
白血病の子供のために、兄弟を作って骨髄移植させたなんてのもあるからね。

海外であれ、日本であれ、臓器移植をやめさせるべきだよ。
犠牲の大きい延命治療はするべきじゃないと思う。

[47: 匿名さん]

やっぱりタブーに踏み込みかけている、という感じはしますね。

血液の輸血とは次元が違うと思う。

いＫら議論しても、答えは出ないかもしれない。

「移植すれば助かる命がある！」という声がここまで法改正を引っ張ってきたんだろう。

[48: 匿名さん]

>>No.45
>中国を筆頭として東南アジアでは臓器売買のブローカーがいます。片方の腎臓ならまだしも、
>健康体から心臓や肝臓を

「健康体から心臓や肝臓を」作り話？　でなければソースを。

[49: 匿名さん]

>>４６
臓器提供は任意なんだよ、したくない人はしなければいい。
あなたの言う「親子間ならいいけど、兄弟はダメ」なんだそれ？
脳死からの臓器提供の話をしているんだよ。

借金の取り立てが厳しくなるから臓器提供に反対なのか？
取り立て屋の話なんて関係ないだろ。

日本でクローンがいいなんて誰言ってないし、論議にもなってない。

>犠牲の大きい延命治療はするべきじゃないと思う
脳死からの臓器移植の話だぞ、何の犠牲がある？

[50: 匿名さん]

>>48

45さんではないが、
48さんは、日頃、新聞やニュースを見てないの？

国会で取り上げられたのは日本人もふくみ、金に物言わせて臓器移植しに海外に行くもんだから
自ら、臓器売買するだけでなく、誘拐や、殺人も起こっているから
国際臓器移植学会が宣言したの

【世界的な移植用の臓器不足などを背景に臓器売買などの問題が起きているとして、各国が自国で脳死や心停止した人からの臓器提供を増やすよう努めるべきだとし、そのために国際的に協力する。】

衆議院で通過したＡ案は怖いよ
【１５歳以上の年齢制限を撤廃し、本人の生前の拒否がなければ臓器提供が可能になる】

事件や交通事故など救急搬送された患者の身元がわからなければ、脳死判定前に臓器移植を拒否していたかなんてわからない。
事件や事故で、救急搬送で担ぎ込まれた患者の身元を調べるのははっきり言って難しい。
こういう人たちは後から臓器提供を拒否していたことがわかったなんてことになるんだよね。
金持ちの移植待ち患者がいたら、身元の確認できない患者の治療はおざなりになるかもね。
最近はどこの病院も経営難だしね。

[51: 匿名さん]

５０さん
おいおい、話をそらすなよ。臓器移植で日本人が海外に行く、、、なんて
聞いてないぞ。

「健康体から心臓や肝臓を」そんな事実はあるのか？
ソースはどこだ？って聞いてるの。
ちゃんと読め。