アークヒルズ仙石山レジデンス（虎ノ門・六本木地区第一種市街地再開発事業）

[マンコミュファンさん]

都市再生緊急整備地域内に位置する地上47階建ての複合ビル“アークヒルズ仙石山森タワー”。低層部分に住宅が整備されますが、その一部が分譲されます。400平米超の住戸もあるなど庶民にはため息ものですが、情報よろしくお願いします。

公式URL：http://www.hills-sengokuyama.com/shinchiku/C1102001/
着工についてのリリース：http://www.mori.co.jp/company/press/release/2009/10/200910071330000017...
名称決定についてのリリース：http://www.mori.co.jp/company/press/release/2012/03/201203291200000023...

≪全体概要≫
所在地：東京都港区六本木1-113-40、虎ノ門5-18-206（地番）
交通：南北線六本木一丁目駅から徒歩4分、日比谷線神谷町駅から徒歩6分
総戸数：243戸（うち販売対象80戸）
間取り：1Bedroom～5Bedroom（総販売戸数に対応）
面積：56.34～416.55平米（総販売戸数に対応）
竣工：2012年8月上旬予定
入居：2012年11月下旬予定

売主：森ビル
設計会社：山下設計、大林組
施工会社：大林組

【公式URLを修正しました。2013.3.19 管理担当】

[367: 匿名さん]

森さんの賃貸価格、強気過ぎない？（結構、裏で値引きしているようですが）
分譲購入者の物件が賃貸にもちらほら出始めていますが、プロと素人の違いを感じますな。

[368: 匿名さん]

オフィスと一体、これは、むしろ、マイナスポイントと感じる人のほうが多いと思っておりますが・・・如何でしょう？

[369: 物件比較中さん]

>>368　雰囲気の話になりますがお店がたくさん入るよりは上品なのかなーと。

ただオフィスの撤退などの際のマンションへの影響はどうなんでしょうか・・すみません全然そういうのわからないんですけど368さんが心配なさる点の一つなんじゃないかと思いまして。

諸々のコストってオフィスも入ることを前提に計算されてるんですよね。

[370: 匿名さん]

１期は登録しませんでしたが、この前、先着順住戸の案内が家に送られてきました。
電話して確認してみたところ送られてきたものよりもさらに案内できる部屋があるとのことです。
売れ行き不調を見せないためかHPには先着順は１件しか出てませんが、
実際は沢山出てるので、ここで絶賛されてる方は覗かれてみたら？
やはり苦戦しているみたいですね。
各種費用を入れるとかなり割高だという結論で１期は見送り、先着順も見送るつもりです。
わが家の試算では、普通の分譲に比べて、諸費用の割高分を入れると３割増しくらいでした。
専有面積によって多少変わってくるのかもしれません。

オフィスやレストランと一体の、下駄履きマンションは格が下がるのは常識です。
古くなると、ゴキブリなど害虫とかも這い上がってきます。
森ビルでも、人気物件の六本木ヒルズや元麻布ヒルズは住居棟が独立してますね。

[371: 匿名さん]

なんで突然下駄履きマンションの話になるのか知らんけど、六本木は下駄履きだな。

[372: 匿名さん]

ここの立地と特級レベルの耐震魅力ですね。

1億以下がすべて売り切れで残念です。

[373: 匿名さん]

また営業さん登場しましたね。

[374: 匿名さん]

わが家にも先着順申込みの案内メールが来ました。
HPではなくこそっと出しているのでしょうか。
電話をかければもっとあるというのは驚きです。

ここは販売担当の方もセールストークがすごかったですね。
全部屋申し込みが入るような話をしてましたが、蓋を開ければ、１期なのにすでに大量の先着順。
このスレも情報戦ぽくなってましたが、この先着順の多さを見て真実がわかりました。

平河町森タワーもいまだ先着順が出てますし、中古でも大量の物件が販売価格割れで売られています。
あそこは分譲価格自体はそんな高くない感じでしたが、やっぱり管理費などがすごく高くて、
本当の価格は数割増しという感じの物件でした。
購入後に各種費用の負担が高すぎて手放しているのかもしれません。

やっぱり分譲主体のマンションと賃貸主体のマンションは比較が難しいですね。

[375: 匿名さん]

嘘っぽい投稿だなあ

嘘は訴えられるよ。

[376: 匿名さん]

365さん

賃貸マンションと分譲マンションは、価格付けなど別物ですよ。

最大の違いは、賃貸マンションはデベがその後の管理なども受け持つこと。
分譲マンションは分譲後はデベは関係なくなります。
だから、賃貸マンションの場合は分譲時だけでなく、その後の管理でも資金を回収していく。
分譲マンションは分譲時だけで資金を回収する。

だから賃貸マンションの場合は、分譲価格は低く抑えても、その後の管理費などを高くできれば、
それで良いのです。
あと賃貸の方が仕様は低いのが普通です。
駐車場もデベ所有ということが多い。ここみたいに共有スペースまですべてデベ所有というのは珍しいですが。

ここで出ていたサイオン桜坂は、分譲の坪単価だけで見れば豊洲並で超お安いということになります。
でも、管理費や修繕費が割高でその後デベに吸い取られるようになっている。
実際は、365さんの計算のように管理費など入れて計算し直せば４割増しとかになるから、豊洲よりずっと高いわけです（当たり前ですが）。

サイオン桜坂が豊洲並の坪単価でも一気に売れなかったのも、そういうのをちゃんと計算した人がいるからでしょう。

ここも坪単価が450万円でも、実際はその数割増しでしょう。
365さんより安めに見積もって３割増しだとしても坪単価575万円でだいぶ変わってきますね。
とにかく実際の価格の計算とか難しいのはたしかでだからいろいろな意見を言う人が出てくるのだと思います。

[377: 匿名さん]

今時の高額物件としては驚くほど売れ行きいいようですよ。
第一期で全戸出したので、他のマンションのように事前に申し込みだけある住戸だけ出すのとは違います。

坪単価が予想外に安かったのが大きいと思います。
飯田橋のパークコートより安いですから。

質感は平河町より落ちるというのは同意です。

[378: 匿名さん]

1戸売れたみたいですね～。先着順の戸数が減っています。

[379: ご近所さん]

管理費がバカみたいに高い。。。。。。。

[380: 新築マンション４件目]

駐車場所有は零細デべと異なり森ビルクラスなら森ビル所有が絶対安全/有利です。何故なら長期修繕の居住者負担やメンテの心配がないからです。第一期販売は抽選状態で大変でした。もしキャンセルがあれば、高額物件で資金が間に合わなかった方だと思われますが、宣伝も控えめで短期間内での販売にも拘らず抽選になるとは凄いと思いました。その点、ヒルトップは未だ販売広告が入ってきますよね。各要素での格の違いがあると思います。

[381: 匿名さん]

管理費、かなり安いと思います。
私個人的には高いけど、特急の耐震性と
中圧ガス、バックアップ電源が住戸まで
来ている。

この世界一の安心安全仕様、お金持ちは
安いと思うでしょう。

[382: 契約済みさん]

３８１様　

同感です。愛宕のサービスアパートメントを利用した際、２ヶ月間の短期でしたがフロント、駐車場のスタッフ全員が私の顔と名前を把握しておりました。確かに顔写真を提出するのですが、入居間もない私がフロントを通過する際に名前と連絡事項がありますと名前を呼ばれた時に驚きました。
これが本物の管理だと感激いたしました。酔って帰った際には赤ら顔でフロントを通るのが気恥ずかしくてペット・搬入用のエレベーターを利用しようとすると呼び止められて、何か問題がありましたかと心配されました。普通なら不審者なのですが、入居者であることは把握している対応だと思われます。
最上級のサービスに対して管理費は確かに安いです。今後は長いお付き合いになりますが更なる感激があると期待しております。

[383: 匿名さん]

この前の震度四の地震で、アークヒルズのエレベーターは結構長い間止まっていましたよ。


地震気にするなら、そもそも高層を避けるのが賢明だと思う。

[384: 匿名さん]

営業がんばってるなー。

ここは坪単価がグレードの割に予想外に安かっただけだろ。

[385: 匿名さん]

ここが安いというよりは三井の他が高いだけ。

隣のパークコートが高すぎるからここがすごく安く見える。
しかし飯田橋のパークコートは飯田橋のくせに坪単価450万越え。

ここより高いなんて常識じゃありえないから大して宣伝もせずに売れてるだけ。

客観的に見れば別に安くも高くもないよ。

[386: 匿名さん]

まったくそのとおり。
パークコート千代田富士見は完全なぼったくり価格。
消費増税前の駆け込み需要を当て込んだ価格付け。
平均坪単価は４７４万円！共有部は悪くないが専有部分の仕様はかなり低い。
あそこで坪単価474万円なら仙石山は坪単価600万でも良いと思い込んでしまうのが素人。
そもそもパークコート千代田富士見が高すぎるんだよ。
なんであれが売れているのか疑問。
あと仙石山の周辺でも丸紅の麻布台も三菱の西麻布もやたら高いがあれも値付けミス。
他の分譲は、今出てるとだいたい消費税直前に振り込みだから、消費税意識しすぎなんだな。

[387: 購入検討中さん]

ここ興味でてきました。

80平米、一億程度の物件ありますか？

あったら残ってますかね？

[388: 物件比較中さん]

これだけネットでの情報がいきわたり、消費者が
「適正価格」というのがわかっているのに
いまだ値付け価格をミスするデベ・・・・・・

[389: 匿名]

結局、土地の仕入価格次第です…………。

[390: 匿名さん]

消費者はよく見てるよ。
プラウド南麻布は定期借地権にしてもまあまあな価格付けだと思ったら一瞬で売れた。
仙石山も価格付けだけはまあまあなので、ぜんぜん宣伝してないのと高額物件にしちゃ売れ行きいい。

しかし飯田橋が売れているとしたら驚きだ。
三井としちゃあプチバブル期に高値で仕入れたから高く売るため必死なのだろうが。

[391: 匿名さん]

情報弱者

飯田橋＝坪４７４万円＝高い！　→　仙石山＝安い！飯田橋が474ならここは600あってもいい！　→　衝動買いｗ

しかし実際は飯田橋が異様に高いだけｗ

ここはもろもろ考えれば普通。

[392: 匿名さん]

この地域には豊洲のような将来性は見込めないんじゃ・・・・

[393: 匿名さん]

でも、埋立地ではないだけマシ。

[394: 匿名さん]

確かに、最近の都心の一流物件はそれなりに高いですね。
湾岸が控えめな価格になっているのとは対照的に、あまり
価格を落としていない印象です。

[395: 匿名さん]

確かにここは下落率は大きいと思う。
なぜかといえば将来性が乏しいから。

この点、将来性が豊かな豊洲の方が賢明かも知れない。

[396: 匿名さん]

何を根拠に言ってるんですか？
麻布台一丁目や虎ノ門パストラル跡地、第21・25森ビル建て替え、IBM跡地など、周辺では大規模な再開発計画が多数進行中です。
地域全体としてさらなる発展を遂げる可能性は十分ありそうです。

[397: 匿名さん]

少なくとも、オフィス街としての将来性はありそうだね。

[398: 匿名]

隣接地もね！

[399: 入居予定さん]

２５階の販売事務所のブースにこれまで何回か行きました。しかし、その時の飲み物のサービスに、皆さんびっくりしませんでしたか。プラスチックの容器にペットボトル又は紙容器のまま出されたのには、あまりにもあきれてしまいました。この物件の価額からして、購入者は、社会的に地位の高い方だとおもいますので、このような非常識な接待を受けたことが無いと思うのです。三井不動産の接客スタンスなのでしょうか、それとも森ビルの意向なのでしょうか。もしかしたら、これまで2000万円前後の分譲を担当していたレジデンシャルのチームが、何かの間違えでこの様な高級マンションを担当してしまったのでしょうか。販売担当者は、やはり自宅の来客に対しても、このようにプラ容器にペットボトルでもてなしているのかな、とつい想像してしまいます。
飲み物のサービスは、やめた方がいいと思うのですが。

[400: 匿名]

いや、別に非常識でもないと思うが。

[401: 販売関係者さん]

いくらなんでも超高額の契約客までペットボトルで接客してないんじゃない。価格の幅が広いから、接客待遇にも差を付けているような気がするね。一億未満の客は、森ビルからすればいわば馬の糞なんだよ。

[402: 購入検討中さん]

飲み物ごときで気にしすぎじゃありません？

[403: 物件比較中さん]

399さんが購入された物件価格が安かったんだと思います。

飲み物位で文句をいうのは見苦しいのではないでしょうか？

[404: 販売関係者さん]

400,402,403同一人物。森ビルか三井の営業だろ。

[405: 匿名さん]

営業がこんなに暗躍しなければ、ここまで叩かれずに済んだのに。
価格自体は実は他との比較で見て安いんだからさ。

[406: 新築マンション４件目]

営業スタッフとしても出来るだけ簡便に済ませたいでしょうし、購入検討のこちら側としても必要不可欠な事を手際よくヒアリングし、手短に処理して行きたかったので飲み物のスタイルなんぞカジュアルだなと思う程度で気にも留めませんでした。大体、高級ホテルで会食している様な状況とは異なる訳なので、その様な事（飲み物の形態など）は購入前の打合せ時においては枝葉末節、どうでもいい次元の事だと思いますが。

[407: 契約者]

４０６に同意。どうでもいいし無くてもいい。

[408: 匿名さん]

ところで、環状2号線プロジェクト物件だけど、事務所とホテルの間にある住居（37-46階172室）って、賃貸なんだろうなーと思ってたけど、まさかの分譲なんですよね？環状線の上だから空気は微妙かもしれない。でも超高層位置だから景色は良さそう。やっぱ、ここより値段高いんだろか。

[409: 匿名さん]

ヒルトップでないし、でも、仕様次第かな、

[410: 匿名さん]

値段は５０歩１００歩でしょう。が、それ以前に新橋の商店街の延長みたいな周囲の環境や
雰囲気が個人的には評価できません。緑地を造っても元々、木々も無い所の低地部に植栽するわけで、言ってみれば俄か作りの緑地で空気も淀んでいそうだし。トータル的には仙石山に圧倒的に軍配を上げます。仙石山を検討する時に環2プロジェクト物件も頭をかすめましたが、以上の要素で直ぐに対象から外しました。

[411: 周辺住民さん]

建ちあがるのをずっと見物させてもらったけど、粗製乱造ぽいね
日陰のキノコみたいにあっという間にニョキニョキ建っちゃった（笑
M不動産のほうは手間隙かけてじっくり建ててたけどね。

[412: 匿名さん]

Mビルはサブプライム後に銀行の貸出枠が減って、
キャッシュがほしくて困ってるから、
どんどん急いで建てて、分譲もするようにしてる。
そうじゃないとマッカーサーや第二六本木ヒルズ、
建てられないから。
ここが安いのも森ビルの営業ががんばるのも理由あり。

[413: ご近所さん]

中国の建設バブルみたいだね
あれがこっちに移ってきたのかな
買う人もあっちの人か？

[414: 匿名さん]

＞Mビルはサブプライム後に銀行の貸出枠が減って、
キャッシュがほしくて困ってるから、
どんどん急いで建てて、分譲もするようにしてる。

理由はともかくとして分譲タイプと賃貸タイプの二つがあるのはありがたいんじゃない？
ずっと住み続ける人ばかりでもないだろうから。

[415: 匿名さん]

ここのスレの検討者はたぶん居住目的だからいいけど投資目的の人は分譲マンション買って賃貸で貸し出すのが出来ないからどうなんだろうね

[416: 匿名さん]

415さんの「投資目的の人は分譲マンション買って賃貸で貸し出すのが出来ないからどうなんだろうね」のご意見は間違いでは？　何故かというと購入後に諸事情で賃貸せざるを得なくなる人とかはあり得るので、「出来ない」とかの制限は無いと思いますが。
又、411さんの手間かけるから云々に関しても、経済原理から言えば可能な限り短期間、省コストで仕上げるのが（手抜きは論外だが）優良且つ健全な発注者/受注者と言える訳で見た目の抽象的判断、すなわち「あっという間に」だから良くない（手抜きと類推）とするのは短絡過ぎると思われます。

[417: 匿名さん]

この前見てきたが、みんなが言うように、
管理費＋修繕費＋固定資産税が異様に高いので、そこを加えれば割高過ぎるマンションだね。
３割増しだから坪単価が４５０万なら、実質は５８５万円。

[418: 入居予定さん]

ここは最高です。

当初から金額がリーズナブルと予想して購入準備をしてきました。
理由は再開発だからです。
１．再開発のメリットとして、事業計画・地盤調査・建築設計、古い家屋等の除却や整地費用、空地の整備（広場等）、共同施設設備費（駐車場等）を１/３の補助率で助成金を受け開発コストが安くなること。
２．日本政策投資銀行等から有利な融資を受けられ低金利で開発コストが抑えられること。
３．開発後の権利変換は行政の認可があり、従前の土地と等価となることから販売に際し暴利を乗せられないのではという期待。
結果は期待通りでした。

[419: 匿名さん]

でも、他の再開発物件は安くもないよ。

別に再開発だから安くなるというわけではないと思うし、そもそもここが安いのかという気もするし。

[420: 匿名さん]

営業さん相変わらず出演していますね。

[421: 匿名さん]

>>417

西向き１．３億円程度の物件を検討して、不動産の知り合いに相談しました。
やはり賃貸は管理費や修繕費は通常の分譲と比較にならないほど高いので、
そこを入れて計算するように言われました。今度はきちんと正確に平均を取って比較しましたのでまた紹介します。
あとその知り合いが驚いていたのは固定資産税の高さで見たことのないレベルだそうです。
賃貸だからといって固定資産税が高いと決まったわけでないので、どういうからくりだろうと首をひねってました。

比較対象としたのは以前に購入を検討したパークコート麻布十番や赤坂タワーレジデンスの100平米物件です。

管理費・修繕費　月間＋５万円、年間＋６０万円
固定資産税　年間＋５０万円
駐車場・トランクルームなど　月間＋２万円、年間＋２４万円

総額で、通常の最高級タワーマンションと比べて、年間＋１３４万円です。
３０年間住むと＋４０００万円、５０年間住むと＋６５００万円です。
デフレの時代なので金利の調整はあまり必要ないでしょう。

１．３億円＋４０００万だと、通常の分譲マンションより、＋３０％増しです。
坪単価４５０万なら、実際は、坪単価５８５万円。

１．３億円＋６５００万だと、通常の分譲マンションより、＋５０％増しです。
坪単価４５０万円なら、実際は、坪単価６７５万円。

同グレードのサイオン桜坂もそうですが、賃貸マンションは、分譲マンションと同じ目線で見てはいけませんね。
最高の物件だと絶賛レスをされている方もいるようなので、この都内最高レベルの価格に見合うものがあるかが決めてでしょう。

[422: 匿名さん]

価格がどうのは難して俺にはわからんが、そもそも、オフィスと同じビルに住むという思考回路が自分にはないな。サラリーマンに囲まれて過ごしたくないよ。

[423: 匿名さん]

というか、賃貸マンションと、分譲マンションじゃ、まったくの別物だろ。
サイオン桜坂が安いとか言ってる馬鹿がいるが、あそこは賃貸だから、
仕様は低いわ、管理費や修繕費は馬鹿高いわ、駐車場は高いわ、で
結局は高くつく。
ここだって同じだよ。

[424: 匿名]

つか、この物件、30年とか50年とか住む前提で、買う人いるんでしょうか。

[425: 匿名]

ネガ営業も大変ですな。

[426: 匿名さん]

管理費・修繕費が高いと中古では売れないと言うね。
ここはそれがあまりに高いので見送った。あと税金。
あとここ、森が大量に賃貸に出してるから、個人ではなかなか貸せないのでは？とも思った。
どうせ借りるなら個人からじゃなく森から借りるでしょ。
ここはずっと住み続ける人向きだね。

[427: 匿名]

で、結局、皆さん、どこを買ったんでしょうか。

[428: 入居予定さん]

私はここの環境、設備、施設、構造、安全性、利便性、スペース、品格、ステイタス等　どれをとっても当代超一級だったので
長期に自らが住む為に選びました。　私は是までにマンション購入とその後の賃貸や売却をそれぞれ経験していますが、自らが厳選した物件であれば将来、生活の変化で賃貸しようと売却しようとそれなりに好結果が得られるものと経験に基づき確信しています。税金については私企業の森ビルではなく公が決める事で、高い事はざっくり言うならば総合的品質が良質/超一級品の証明ではないでしょうか。

[429: 匿名さん]

最近、中古が値を下げているので、管理費・修繕費のことを考えれば、赤坂タワーレジデンスあたりの方がはるかに割安になっていますね。あそこは森ビル管理なのに管理費など激安ですね。
駐車場が住民所有かどうかとかが効いてると思います。

すぐそばの虎ノ門タワーレジデンスはもっと安くなってますね。

仙石山が赤坂タワーレジデンスに勝てる要素ないと思います。
仕様も、眺望も、ブランドも、共有設備も。
なんで上層階を住居にしなかったのかなと思います。

ジムがよっぽど好きで、さらに毎月何万円かのお金と１回あたり１０００円を森ビルにお布施して良い人はこっちですね。
そうなると毎月諸経費だけで２０万円以上取られて、賃貸に住んでる感覚になるでしょう。

[430: 匿名さん]

平河町も完工して何年も経ってるのにいまだに売りがたくさん出てるし、こちらも１期ですでに先着順が多数出ているようですし（HPに出ていない先着順がいくつも送られてきました）、森ビルは苦労してますね。やっぱりここまで諸経費が高いと皆さん敬遠してしまうのでしょう。

[431: 入居予定さん]

仙石山の大多数の部屋を占めた一億円前後の価格帯には希望者多数で抽選となりました。バブルの頃と異なり最近では珍しいケースです。４３０さんの話が事実だとすれば、（言うまでもなく）ごく一部の高価格帯のケースでしょう。恐らく大変床面積が広くて当然数億円の高額な物件だと思われます。そういう価格帯であれば諸経費が云々ではなく、単純に価格が高額ゆえに取得できる人が限られてくるという当然な結果だと思われますね。森ビルが苦労しているかどうかは別にして、一般的にはそうそう簡単に右から左に処分されるケースで無い事は簡単に想像できますがね。このレスで云々せずとも、イワズモガナと思いますが・・・？

[432: 匿名さん]

誰がなんと言おうと、結果的に、１期でこれだけ先着順が出てしまった物件はそうはないよね。
販売センターに問い合わせるとホームページに出てない売れ残りをいくつも紹介してくれるよ。
平河町もまだ売れ残ってるし、そんなに戸数多くないのに、中古に新築流れと思われる物件が多数出ているね。
森ビルの物件は価格よりも諸経費の高さがマイナスになってると思うね。
分譲なのに月２０万も管理費修繕費や税金などを支払ってたら、よっぽどの金持ちしか維持できないよ。
駐車場やジムやトランクルームも払ったら、月３０万超えちゃうよ。
ある意味、それで貧乏人をスクリーニングできるのだから良いのでは？
でもその割にここの仕様は賃貸なのでかなり低いのがミスマッチ。
（平河町は内覧してないけど、同じ賃貸でも仕様はここよりだいぶ高かったようだね。）

[433: 匿名さん]

諸経費や修繕費で月２０万、３０万払うくらいでひいひいするリーマン層にはここは縁がないということ。

仕様は賃貸なのだから低いのは当たり前。平河町は例外。
高い仕様を求めるなら隣のパークコートか、今度できるパークマンションを買えば良い。

[434: 匿名さん]

＞そうなると毎月諸経費だけで２０万円以上取られて、賃貸に住んでる感覚になるでしょう

そのとおり。　ここは区分所有権ですが実質は賃貸のようなものです。
長く住むつもりなら、将来は管理費や管理規約が管理組合の総会で変更されることも考慮しなくてはならないが、
その時大口の所有者＝Mビルの都合の良いようになるのは明白ですね。
それなら、いっそ定期借地権のマンションを買ったほうがましですよ。

[435: 入居予定さん]

４２８さんに同意です。

管理費も確かに高いですが内容も超一流です。先日カーテンの採寸で部屋に行きましたが、駐車場のスタッフが私の顔を覚えていて、「先日は契約駐車場の入庫確認を行いましたが、本日は時間貸の駐車場で宜しいのですか。」と問われたり、入館するとメッセージが表示されるのは他の森ビルレジデンスと同じですが、フロントに行くと部屋番号と名前を告げなくとも用件が済みました。引越前の為、入居届と写真は未だ提出しておりません。住戸内の設備説明の一度で顔を覚えているのです。
以前住んだことのあるレジデンスでは写真で覚えていると思っておりましたので恐れ入った次第です。

設備面でもセキュリティーキーによりエレベーターは住戸階しか停止しないのは常識ですが、エレベーターが呼び出されれのは知りませんでした。最近のものではあるのかも知れませんが待ち時間が少なくて感激でした。エントランスからエレベーターホールに付く頃に丁度到着でした。当然に入館管理もされているため、カーテン業者採寸の僅かな時間にフロントから内線がありました。

部外者が平気で入館出来るマンションが多い中、この管理内容で管理費が高いとは思いません。金額だけの比較ではなく内容を勘案した場合に充分に見合うものです。

[436: 匿名さん]

部外者かんたんにはいれるよ。六本木ヒルズとかひどいじゃん。

[437: 入居予定さん]

４３６さん：「部外者かんたんにはいれるよ。六本木ヒルズとかひどいじゃん。」⇔　私は引っ越し前の購入者なので何度も伺っていますが、簡単には入れませんよ。そんなマジッシャンみたいな事ができるなら教えてもらいたいですな。口から出まかせ、虚偽の発言をしたらいけませんよ。それとこの投稿欄では六本木ヒルズの事を評価しているのではないので、話の飛躍／すり替えも甚だしい！例を述べられるならも少し、頭（論点）をクリアーにして参加された方が良いと思われますヨ。

[438: 入居予定さん]

諸経費が２０万円等々で高いの安いのとか、定期借地権とかを口にされるとかは、失礼ながら言わせて貰うと、この仙石山を購入／居住する資格者（レベル）の話ではないように思われます。資格にほど遠い方達のレベル評価は、元々、論点／評価の基準が異なっているのでどこまで行っても議論が噛み合うようには思えませんね。仙石山を購入する方達は諸経費、修繕費がその程度になると言う事を充分認識／容認して契約している訳ですから、後講釈は必要無いんですよ。

[439: 匿名さん]

>長く住むつもりなら、将来は管理費や管理規約が管理組合の総会で変更されることも考慮しなくてはならないが、
>その時大口の所有者＝Mビルの都合の良いようになるのは明白ですね。

ここが不安なところです。
以前にアークヒルズの住居棟が売りに出されていましたが、「３００万の修繕費の支払いが近日中に必要になる」といった条件が書かれていました。そういった決定も森ビルの意向で簡単にできてしまうはず。
きちんと管理や修繕をしてくれるのは良いのですが、賃貸物件の場合、賃貸フロアを中心に、通常の物件より過剰に修繕を行ってしまう可能性があります。

[440: 匿名さん]

契約・支払いを済ませて入居を待つばかりの人が、何故こうまで他人の意見を気にされるのか謎です。
ご自分の見識に従って購入を決断されたのだから、泰然と構えていればいればよいのに。

まさか高層階の眺望抜群のオフィスを支える中低層の住居フロアという森ビルの肥やしになる覚悟が揺らいできたのですか、
ハハハ

[441: 匿名]

いや、反応するのは、やたらにネガする輩が多いからでしょ。

[442: 匿名さん]

せっかくここの分譲買っても毎月３０万も諸経費で払わされるなら、最初から賃貸で借りた方がいいんじゃね？
賃貸の方が節税しやすいしさ。

[443: 住まいに詳しい人]

実はここを買う予定だったんだけど、
個人的な好みの問題で、住所が虎ノ門から
六本木に変わってしまったことで、それだ
けで止めました。住所に風格あったのにチ
ャラいイメージになって本当に残念でした。

[444: 入居予定さん]

賃貸と分譲では、システムやルールや諸条件、いわゆる、契約内容がそれぞれに異なります。賃貸なら契約解除時に現状に復する義務が契約条件ですから、住み方の行儀が悪かった場合は現状復帰の費用がそれなりに発生する事は当然の帰結であり、ヒルズ側も契約内容に沿ってせいせいと履行したまでと思います。表面的現象だけを論じ、プロセスや内容を吟味せず論じる事は非常に片手落ち。ナンセンスだと思います。更に付け加えますと、仙石山レジを評価する際には分譲と賃貸を区別して論じないと論点が混同し且つ散漫になるので論評としてはお粗末の批判を招きます。

[445: 入居予定さん]

自らが居住する建物の購入をいかに評価し、判断するかのファクターとして住所（町名）で判断するなんて言わせて貰うとお粗末の極みですね。もっと本質的な要素で判断しないと、あまりにも・・？。こんな方を何と言っていいのか？言葉が出ませんが個人の能力評価はしたくありませんがウ～ン？です。

[446: 入居者]

まあまあ、好き嫌いの個人感覚が理解できなくても、個人批判は止めませんか。虎ノ門の住所が風格あって大好きで、他方、六本木住所がちゃらい？とかで物件購入を断念する決定的要素になる程に嫌いな方も、世の中にはきっといるんでしょう。仙石山の地番は六本木と虎ノ門にまたがってますがね。何というか、虎ノ門･新橋方面が好きで、六本木･麻布台方面が嫌いでも、別に良いじゃないですか。僕は、その好き嫌いは全く理解できませんが。

[447: 入居予定さん]

私が居住／所有している白金は奇数町名と偶数町名があり、知る人のみぞ知る天と地の違いがあります。偶数町名は丘の上の高台が大半を占め、奇数町名は全部が低湿平地部となっており、その地域の雰囲気や住んで居る人達の職業、居ずまいに至る迄、大きな差（数例上げると伊吹さん、盛田さん、竹中さん等が居住）があります。以前から白金偶数丁目同様に評価して、この度併せ所有する事にした六本木にしても１丁目から○丁目まであり、各々に歴然とした地域の差／特徴があります。人に問われたならば、「六本木は六本木でも仙石山レジはアメリカ大使館を初めとする各国大使館やホテル大倉、ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙや桜坂の上部に位置し、緑溢れる高台のロケーションです」で十二分に納得が得られるでしょう。

[448: 匿名さん]

あーこりゃたしかにチャラいわ

[450: 匿名]

欲しくても買えない人のレスが多いですね。
検討していないなら来なければいいのに（笑）

[451: 匿名さん]

なんで虎ノ門のままにしなかったのかね？

[452: 匿名さん]

どこに住んでいるの？って聞かれた時に虎ノ門だと東京の人（もしかしたら神奈川や千葉の人も）しか分からないけれど
六本木なら日本中の誰でも高級なところって分かるからじゃないんですか

[453: 匿名さん]

事件も多い繁華街のイメージではありますが。

[456: 匿名]

452さんとかの意見だとマンションの名前もアークヒルズ六本木とかにしないと、仙石山なんて東京に住んでる人でもどこそれ？な人が多い気がしますね。

[457: 匿名さん]

あえて仙石山って名前にすることで453の人が言うような繁華街のイメージと一線を画す意図があるのでは？

[458: 匿名]

虎ノ門が大好きなんすね。今も虎ノ門に住んでるんすか。森ビルの本拠だね、ってのが最後に出てくるのは意味が解りませんでした。

[459: 匿名]

六本木は六本木ヒルズがありますし、虎ノ門は環状2号線で虎ノ門ヒルズとかに使うのかな。虎ノ門でも六本木でもないから、高台のイメージの仙石山を使ったのでしょうかね。

[460: 契約済みさん]

ネーミングは人それぞれにｲﾒｰｼﾞに繋がるので重要です。が、虎の門、六本木でもなく仙石山で大正解でしょう。おNEWなので知名度が無いのは当たり前で、来て、見て、実態を検証すれば分かる事。山と言う程ですから高台に間違いなし。周囲近辺で、ここより《ずば抜けて》標高が高い所がありますか？高いって事はすなわち山であり、山なら緑も滴る癒しの緑陰です。皇居、寺社、公園を除き中心部のﾏﾝｼｮﾝでこんな緑一杯は無いですから、静かで環境抜群、居住性抜群にも繋がります。気づかれた方がいらっしゃるかもしれませんが、11/28・日経夕刊・一面の記事を紹介し百論は一見に如かずとお伝えします。直接転載します：「江戸の森」を再現/森ビル、環境配慮の街づくり/自然との共生をめざす/とのﾀｲﾄﾙで「ｱｰｸﾋﾙｽﾞ仙石山森ﾀﾜｰ」で地域由来の植生を再現した緑地を設けた。とに続き詳述されていました。是がまさしく虎の門、六本木でもなく仙石山のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰです。

[461: 契約済みさん]

地名、住所、ネーミングに関し百家争鳴で批判、中傷、無責任な輩も４６０さんの内実と格調に沈黙してしまいましたね。再開発の雄＝森ビルのポリシーが、この仙石山という地名と地形をベースにしたネーミングに凝縮されたんだと思っていいのではないでしょうか。そういえば、道向こうの同時期販売のマンシオンには六本木の名が配されています。批判はしませんが建物の環境、風格、たたずまい等々比肩するべくもないでしょう。六本木何々という通俗的なネーミングでなくて大変良かったと思っています。

[462: 匿名さん]

そうですね、住所も六本木でなければ完璧でしたね。
尾根道より虎ノ門側、オークラ側のこの落ち着いた立
地と雰囲気好きです。

[463: 匿名さん]

少なくとも、この再開発自体は緑は全然ないよね。江戸の森を再現って、ちっこい池があるだけじゃん。

[464: 匿名さん]

湾岸の人って、ここみたいな都心の穴場って、知っているのかな？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-951
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304102/res/15-111

都心の変な写真ばかりアップさせて満足しているみたいだけど。

[465: 匿名さん]

>463
森ビルの再開発はいつもそう。六本木六丁目(六本木ヒルズ)の時も、かつてのニッカ池の雰囲気など影もかたちもなくなってしまい、ひどいと思ったものです。でもここはさらに悪い。どうせなら近くの城山緑道をうまく生かして、ミッドタウンの檜町公園みたいな感じを目指してほしかった。

[466: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】