住んでみたい街ランキングPart19

[匿名さん]

引き続き、ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/9/30 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf

（参考）
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2012/3/14 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

[89: 匿名さん]

台地の上じゃないと、安心できない。

[90: 匿名さん]

シティテラス武蔵境は１９階建ての高層マンションにもかかわらず、
堂々のベタ基礎なんですって。

[91: 匿名さん]

>>88
東京礫層が30ｍ。その上の地層は1万年以上かけて形成されてる地層。それを軟弱地盤と思い込もうと必死な人は、哀れ過ぎる・・。

自然が一万年以上かけて作った台地と、人間が水分たっぷりの泥土と砂、廃棄物で作った約100年程度の地面。
さて、どっちがいい？

[92: 匿名さん]

浮島効果って知ってますか？

湾岸などの砂地や埋立てによる地盤の方が
いざというときの揺れを地盤が吸収してくれるんですよ。

やっぱり情報強者は湾岸に住むんですね。

[93: 匿名さん]

地層と言っても地質次第だしなあ。
まあ、どっちでもいいんじゃないですか？

[94: 匿名さん]

>>92
そのソース、文献を見せてから言ってね。

[95: 匿名さん]

91はなぜくいうち30mが必要なのか説明してないなｗ
都心高台であろうと軟弱地盤は軟弱地盤なんだよｗ
武家が住んでいてもN値は高くないのさｗｗｗ

[96: 匿名さん]

軟弱地盤でなければくい打ち不要だしねぇｗｗｗ
いくら足軽が住んでたからってN値は高くならないよｗｗｗ

[97: 匿名さん]

>>95
勉強のススメ　↓

www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

[98: 匿名さん]

何とかヒルズは高台のすり鉢状の窪地だった場所に盛り土して建てたから
揺れが異常に激しくなる。
人気地域の新しいビルは気をつけろ。

[99: 匿名さん]

湾岸新興エリアに初めて行ってみたけど、新しくて綺麗なのは認めるけど、
木とかひょろひょろだし似たような世代ばっかりだったし平坦で面白みのない感じで
全体的に「うすっぺらい」感じがしました。
50年くらいしてどう化けているかに期待ですね。

私は木々や建物、自然を含め歴史や重みを感じられるエリアがやっぱり好きなんだな
と思い、断然内陸高台側派です。

[100: 匿名さん]

クロスエアタワーは杭打ち不要のベタ基礎らしいよ。

凄いよな？埋め立てさん。

[101: 匿名さん]

>50年くらいしてどう化けているかに期待ですね。

50年かけなくても10年たったらどうなるか、佃にいけばわかるよ。
今年もサクラの大樹の下、多くの人でにぎわってる。
木漏れ日の中のランニングも気持ちいいね。

http://mfhl.mitsui-chintai.co.jp/chintai/sumai/ookawabata.html

[102: 匿名さん]

池尻の物件かぁ…
都心からやや離れてるなぁ…

[103: 匿名さん]

クロスエアタワーって地下まで高速下駄履きマンションでしょ？

[104: 匿名さん]

佃ってどこにあるのか地図で調べてしまったよ。
なんでこんな灯台がたちそうな場所に行かなければならないのかと。

[105: 匿名さん]

結局エルザに戻っちゃうんだよね

[106: 匿名さん]

目黒のどぶ川で満足ならそれでいいんじゃない？（笑）
一生わからないまま過ごせばｗ

[107: 匿名さん]

佃を知らないなんて東京出身でも東京在住でも無いんだね（笑）
どおりで埼玉のよさばかりうったえられてると思ったｗ

[108: 匿名さん]

あれ、でも三井に住んでます、一番好きな道は帰り道のCM流れてる地域じゃないのかな？
地方から参戦ですか！？（笑）

[109: 匿名さん]

＞湾岸新興エリアに初めて行ってみたけど、新しくて綺麗なのは認めるけど、
＞木とかひょろひょろだし似たような世代ばっかりだったし平坦で面白みのない感じで
＞全体的に「うすっぺらい」感じがしました。

同意です。樹種も偏っていたりしますね。公園も起伏がなかったり。

ただ、こういうのって、感じる人と、感じない人（感じないようにしている人？）
が分かれるから、両者歩み寄りの余地はないでしょうね。

[110: 匿名さん]

同時期に一斉に人々が住み始めた地域、特に新築分譲マンションの多い地域は住民の年齢構成がほとんど同じです。
これはつまり、30年後には一斉に高齢化し、姥捨て山のようになることを意味してます。

[111: 匿名さん]

○○ニュータウンの末路だね。

[113: 匿名さん]

湾岸が今のニュータウン
それに気づいてないとは間抜けですね
湾岸の金持ちは内陸に移動します
（すでにそうなってます）

都心に近いのは唯一の救いでしょうね

[114: 匿名さん]

佃はセンチュリーパーク
あとはしお止めツインパークス
他はただの高層団地

佃もぼちぼち古さが目立ちます
これらの価値が下がると他は底なしだろうね

[115: 匿名さん]

＞湾岸の金持ち

いたの？
最高で1億程度だったのに。

[116: 匿名さん]

五反田東口の東五反田と大崎東口の北品川あたりが良い。

[117: 匿名さん]

今の目黒川の水は綺麗だよ。

今年は上野、王子、千鳥ヶ淵、目黒川で桜を見てきたけど、唯一桜の香りがしたのは、本当に目黒川の桜だけでした。上野と王子は、ゴミと酒の臭いの方が酷かった・・。

[119: 匿名さん]

目黒川桜ビューの部屋に住んでる子いるけど、桜咲くときぐらいしか
アピールできるとこないのよね。雨降ると臭いし海抜も低いからじめっとしてるし。

「年に１回だけ活躍するなんて、住んでる人の人生現してるみたいね！ウフフっ！」
と、その子の家に桜見に呼ばれ堪能した後帰る時友達と話す。
「あの子、年に１回だけうまく利用しようよっ、普段はきっと目立たないからこの時は
自尊心埋められるでしょ！ギャハハ！」
相手が聞こえていないところでの悪口はやはりはずみます。

やっぱり、目黒川から歩いて５分以内くらいの高台側に住むべきよね、ちなみにあたしは上目黒諏訪山住まい。

[121: 匿名さん]

>114
センチュリーパークは、相場維持のために広告の価格は高いけど個別に…
と地元の不動産屋に聞いたことがあります。

[123: 匿名さん]

江東区じゃイメージダウンだからね。

[124: 匿名さん]

最新ランキング（４月１１日公表）
スーモ
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/theme.html

買い物・生活に便利な街ランキング
１位・横浜
２位・吉祥寺
３位・町田
４位・荻窪
５位・中野
６位・府中
７位・立川
８位・浦和
９位・自由が丘
10位・高円寺

交通アクセスの良い街ランキング
１位・横浜
２位・吉祥寺
３位・中野
４位・三鷹
５位・荻窪
６位・町田
６位・阿佐ヶ谷
８位・調布
９位・大船
10位・武蔵小杉

子育て環境の良い街ランキング
１位・吉祥寺
２位・荻窪
３位・国立
４位・町田
５位・調布
６位・横浜
７位・浦和
８位・湘南台
９位・立川
９位・阿佐ヶ谷

自然があふれている街ランキング
１位・吉祥寺
２位・横浜
３位・調布
４位・府中
５位・荻窪
６位・町田
７位・阿佐ヶ谷
７位・辻堂
９位・茅ヶ崎
10位・国立

落ち着いて暮らせる街ランキング
１位・吉祥寺
２位・国立
３位・横浜
４位・つくば
５位・府中
６位・浦和
７位・調布
７位・阿佐ヶ谷
９位・桜新町
10位・町田

これから先、人気が出そうな街ランキング
１位・横浜
２位・吉祥寺
３位・荻窪
４位・豊洲
５位・町田
６位・辻堂
７位・中野
７位・武蔵小杉
７位・国立
７位・つくば

[125: 住まいに詳しい人]

横浜の山手なんかも風情があるよ。
40/80だし。

[126: 匿名]

124
23区ではない街だらけ

自由が丘で買い物に便利って、ナボナでも買うのかな。　

[127: 匿名さん]

>119
そんな上目黒諏訪山も
代官山には永久に勝てない
山手線の外側の便の悪い
ちまちました戸建街じゃん

と港区民が言ってみる

[128: 匿名さん]

>>119
上目黒諏訪山、やはり勝てない、青葉台。

所詮は道の（山手通り）向こう側。　

[129: 匿名さん]

あんたたちスレタイお読みになって？
嫉妬心むき出しになるんじゃないよ。

[130: 匿名さん]

いつも思うのだが、「横浜」って漠然過ぎてどこを指しているのか、さっぱり。

中区なのか西区なのか、磯子区、金沢区なのか？

[132: 匿名さん]

バブル世代のDINKS？
昭和のバブル時代のことなら、一般人が都心の住まいを買うなんて不可能だよ。
土地の坪単価が数千万円してたからね。
プロ同士が土地転がしやマンション転がしをしていた。

[133: 匿名]

連中の成れの果てという意味でしょ
実際子持ちだが俺も現在都心住まい

若い連中も、車手放して都心を選択するパターンも多い

[134: 匿名さん]

成れの果てなら俺も入るのかな。
俺も都心住まい。バブルで小金持ちに親が成り。

[135: 住まいに詳しい人]

横浜の場合、山手っていうのは
中区山手町のことだよ。

[136: 匿名さん]

都心といってもピンキリだからなぁ
一等地の戸だてや高級マンションならすごいが、一等地の近くのちょっとましなマンションだったらたいしたことないね

[137: 匿名]

コストパフォーマンスでなく絶対的な観点で、都内でいちばんの一等地(変な日本語ですが)、格が高い土地はどこなんでしょうか？
戸建てではなくマンションが前提です。
港区のどこか？それとも番町とかですか？
元々神奈川県民なのではっきりした感覚がなくて、どなたか教えてくださーい

[138: 匿名]

番町じゃないの？単純に。

[139: 匿名さん]

紀尾井町とか麹町のへんじゃないのか。赤坂なんとか、とかの辺りは悪くないが。

[140: 匿名さん]

麻布永坂町でしょう。

[141: 匿名さん]

パークマンション千鳥ヶ淵が日本で最も格上かな。
皇居を見下ろせる唯一の民間マンション。

[142: 匿名さん]

格？どの時代の格なのかで変わるんじゃない？
明治以降は、旧江戸市街。基本は武家屋敷跡地に出来た住宅地。
昭和初期から、松濤、広尾、池田・島津・御殿山、そのあとから、代官山、青葉台、田園調布、深沢が出てくるよね。
全て基本は台地の上。

現代では、大使館や領事館、富裕層の外国人が住むエリアも参考になるでしょう。

[143: 匿名さん]

136
都内で一番の一等地、最も格が高い土地、番町のことは、隅々まで知っているので、どんな街か教えましょう。
・オフィスビルとマンションが建ち並んでいる街。戸建てはほぼ絶滅している。
・街並みに高級感は見出だし難い。ホーマット通りにかろうじてかすかな高級感がある。
・店は少なく不便。
・千代田区は大気汚染ランキング全国一位
・住宅地ではなく商業地で、商業地価が高いからマンションが高いだけで、人気があるから高いわけではない。この点はくれぐれも勘違いしないように。
自由が丘の新築戸建て平均価格は1億4000万円で、これは人気があるから。
・最も格が高いのに、家賃四万円台からあるので、誰でも住める。
・最も格が高いのに、コンパクトマンションだらけ。今売り出してるマンションもコンパクトマンションで、3000万円台からある。

[144: 匿名さん]

なのでやっぱ自由が丘の一択っしょ！

[145: 匿名さん]

以下無限ループ

[146: 入居予定さん]

赤坂一丁目から六本木一丁目にかけての地域は良いですね。

[147: 匿名さん]

横浜の山手も、首都圏では唯一の雰囲気を持った地域だと思います。
元町中華街駅から、アメリカ山が出来てスムースに外国人墓地へ上がれるし。定年後に住みたい地域の一つですが、新築が出にくくて残念。

[148: 匿名]

皆さんありがとうございます。
やはり番町麹町あたりか、赤坂あたり、もしくは麻布という感じなんですね。

といっても143さんのおっしゃっていることを考えると番町は昔程のブランド？はなくなってきたんでしょうか。

赤坂も場所を間違えるとただの雑多な街に思えますし、麻布もアドレスによっては大したところじゃないと別スレの方が言っていたので、なかなか難しいので勉強になります。

[149: 匿名さん]

>自由が丘戸建14000万円クン
邪魔だからほかでやって

[150: 137=148]

スレの話題に戻すと私が住んでみたいのは広尾か恵比寿でした。
格的にはワンランク下がる感じですね。

[151: 匿名さん]

まず、100年前には海だった場所なんて話にならないということですね。

[152: 住まいに詳しい人]

>番町は昔程のブランド？はなくなってきたんでしょうか。

つうか、反対じゃないかな
中身はたいしたことないけどブランドだけは残っている、って感じ

そりゃ、昔はお店はなくても御用聞きが来てくれたし
フィットネスクラブで運動するなんて習慣もなかった
番町の場合は、何もかも今の生活には合わない住宅地になっている

ただ、番町に住み続けるくらいの金持ちなら
買い物はハイヤーで移動とか、寿司屋に行くんじゃなく寿司職人を呼んじゃうとか
そーいうことが出来る人たちだから

その人たちから見れば、全然破綻していないのかもしれない

[153: 匿名]

皇居を見下ろして格上っていわれても
お里が知れますこと。

[154: 匿名さん]

＞153
豊洲の最上階なら陛下を見おろしている（大勝利）

[155: 匿名さん]

これからは、人口も減っていき経済環境も厳しく、中身が厳しく問われる時代
中身がなければ、ブランド力が落ちていき、
中身があれば、ブランド力が上がっていく
間違いなくそういう時代になるでしょう。

[156: 匿名さん]

>155
そうですね。

そもそもこんな小さな島国に1億3千万人、というのが異常ですし。

人口減少に伴い地域は選別されていくでしょうね。

[157: 匿名さん]

その豊洲の足元はゴミが埋まってますが、ま、豊洲はどーでもいいとして、

番町はケタ違いの金持ちが職場も近くて住むにはいいのでしょうね。あと、麻布も基本は車移動ですよね。

車を持たない私のような庶民からすると、自分の好きなタイミングに気軽に百貨店へ行けて、公共交通機関を手軽に利用出来てる、都心の高級住宅地に住みたいです。もちろん、地盤が強固な土地で、静かな地域。
そんな利便性の良い場所、ありますか？

[159: 匿名さん]

>157

ＡＮＢ＝足立ナンバー、が今年のブームですよ。にっこり

[160: 匿名さん]

>>158
持とうと思えば余裕で持てますよ(笑)　
あえて持たないだけ。

[163: 匿名さん]

>>148
＞やはり番町麹町あたりか、赤坂あたり、もしくは麻布という感じなんですね。

歩いて街並みを見ればわかりますが、赤坂、麻布などと一括りにはできません。港区は玉石混淆ですので細かく見る必要がありましょう。用途地域が住居専用地域であることは最低条件。加えて風格のある街並みが維持されているところは将来的にも安泰でしょう。
番町麹町：風格のあるエリアもあるが用途地域、容積率はアウトかな。名を取り実を捨てるエリア。
赤坂：６～９丁目には渋いところも多いが１～５丁目には住みたいと思わない。
麻布：渋いのは元麻布、麻布永坂、南麻布３～５丁目、次いで西麻布３・４丁目辺りでしょうか。東麻布、麻布十番は論外。
ちなみに私が住んでいるのは高輪の高台です。

[164: 匿名さん]

百貨店があるとすると、やっぱり恵比寿、渋谷周辺かな。
新宿は御苑ビューに興味があるけど治安が心配。新築も出無いし。池袋には高級住宅地がありませんしね。

[165: 匿名さん]

>>162
わからないならわからないと素直に言うなり、書かなければいいんじゃない？
あなたも十分に残念な人だから、控えてね(笑)

[166: 163]

>>157
＞公共交通機関を手軽に利用出来てる、都心の高級住宅地に住みたいです。

都心って交通利便性は良いのですが、半径５km程度の範囲は車移動の方が手っ取り早く、近所は車移動が基本ですよ。

[167: 匿名さん]

高輪は近隣商業がつまんなくて墓ばっか
品川、五反田がちかいのもイヤ

あ、私は港区低地のタワマンです

[168: 匿名さん]

今どき、百貨店があるのが街の格？

[169: 匿名さん]

>>166
ありがとうございます。
近所の移動も車となると、駐車場は手軽にあるものでしょうか？

[170: 匿名さん]

近所の移動も車って
田舎と同じだね。

[171: 匿名さん]

豊洲に住みたいですよね、みなさん

[172: 匿名さん]

車、大して必要ないのは事実
チャリが一番早いと思う

[173: 163]

>>167
＞高輪は近隣商業がつまんなくて墓ばっか

はい。墓（寺社）ばっかですが、そのおかげで住環境と趣のある街並みが維持されています。湾岸タワマンとどっちが良いとは一概に言えず、個々のの好みの問題でしょうね。


>>169
＞近所の移動も車となると、駐車場は手軽にあるものでしょうか？

場所にもよりますが結構あります。駐車場に不安があるところに行くときは鉄道、バスを使います。

>>170
＞田舎と同じだね。

はい。田舎と同じ感覚だと思います。

[174: 匿名さん]

>173

>湾岸タワマンとどっちが良いとは一概に言えず

一概に言えるだろｗ

明らかに湾岸タワマンの方が人気なんだから

[175: 匿名さん]

高輪だけじゃなく白金も墓や宗教施設が多いね。
アパートなんかもあったりする。

[176: 匿名さん]

電動自転車とかいいな。
台地の坂も難なく乗れるし、デザインも色々出てる。

[177: 匿名さん]

寺院や神社は台地の高い場所に多いので、長所ですよ。

埋め立て住民はお呼びじゃないから。

[178: 167]

>173

湾岸タワマンは対象外なので
無視して結構です

>個々のの好みの問題
それはその通りですね。

＞趣のある街並み
通り沿いに慣れてしまって
この感性を失ってしまったのかも

＞はい。田舎と同じ感覚だと思います。
これは感覚違うかも
正直あんまり使ってない（持っているけど）

[179: 匿名さん]

>177

>寺院や神社は台地の高い場所に多いので、長所ですよ。

上り下りがめんとくさい。

>埋め立て住民はお呼びじゃないから。

住んでみたい街ランキングの上位はその埋立地だから。

>178

>湾岸タワマンは対象外なので無視して結構です

＞167も「港区低地のタワマン」なんだが。

＞趣のある街並み

豊洲などもその通り。

[181: 匿名さん]

>ちなみに私が住んでいるのは高輪の高台です。
これが言いたかったのかな？実社会でも「高輪くん」とか呼ばれてそうw

[183: 167]

湾岸の周囲環境には耐えられないので除外です
低地といってもたぶん湾岸より標高高いです

＞台地の坂も難なく乗れるし
ロードバイクにしましょう
電気は重いし遅い

[184: 匿名さん]

>正直あんまり使ってない（持っているけど）

たぶん都心部に住むと、私も車が面倒になるのが目に見えます。乗らないとせっかくの車も勿体ないですし。
旅行先ではレンタカーを借ります。


>>179
>住んでみたい街ランキングの上位はその埋立地だから。

玄人からみると、そのランキングは全く当てにならないんだ。悪いね。
あと豊洲に趣なんて、言いきるけどゼロだよ。のっぺりとした道が続いて、歩いても本当につまらないし飽きます。
車椅子になったら、平たい街もいいかな？あ、でも、車の送迎をお願いすれば良いだけの話だし、いいや。

[186: 匿名さん]

台地はダメだな、やっぱり。
これからは最先端の技術で造られた埋立地の方が優秀な時代だな。


「人智を超える天災なし」

[188: 匿名さん]

>>183
私も湾岸の住環境は、絶対にありえません。お金を積まれても嫌です。

大事な資産と家族の命を、なぜ危うい足元に築かなくちゃいけないのか、まったく理解できません。