プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。
検討用スレッド Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/
[スレ作成日時]2012-04-06 11:29:15
地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート
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831:
匿名さん
[2012-04-21 13:53:41]
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837:
購入検討中さん
[2012-04-21 14:12:24]
だからこそ、共同溝。
東雲は被害はありませんよ。 |
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841:
匿名さん
[2012-04-21 14:29:25]
＞837
＞だからこそ、共同溝。 ＞東雲は被害はありませんよ。 共同溝は必ずしも安全とは言えませんよ。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない（豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する場合があります。東雲１丁目でも2005年に冠水被害が起きています。 東雲から豊洲方面で冠水 http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg 東雲１丁目ジャスコ付近で冠水 http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG 東雲は人工島ですが、大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。 • 埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全 • 道路の液状化による車両の通行不能 • 杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊 • 埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水） http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010... |
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842:
匿名さん
[2012-04-21 14:32:49]
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853:
匿名さん
[2012-04-21 17:45:30]
そもそも液状化はマンションには関係ないんだが
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855:
匿名さん
[2012-04-21 17:48:24]
別に地面に住むわけじゃないからね。
マンションに液状化は関係ないのは常識 |
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856:
匿名さん
[2012-04-21 18:44:46]
液状化による地盤沈下、そこに運河を逆流した津波が襲う。。。
内陸では津波の心配はないのですが、湾岸は海に近いだけ被害も大きいのではないですか？ |
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857:
匿名さん
[2012-04-21 18:46:37]
この物件の購入をご検討されているらしき方の書き込みはあまり見かけませんね。
ネガさんも書き込みの目的がこのスレタイに書いてある当物件における地震・液状対策からは逸脱しているものばかりだし、一般的な湾岸の話題に終始している事が多いような気がします。 ポジさんもネガさんに合わせる形で湾岸一般の話をしているだけのようですし。 そのような書き込みは別スレにてなされればよいような気がします。 議論のスレ違いと｢対策｣の中身がないレスにより、前向きにご検討なされている方がこのスレを敬遠されているような気がするのは私だけでしょうか。 |
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858:
匿名さん
[2012-04-21 18:51:51]
さきの震災で証明されたのは湾岸エリアの地盤の脆弱性だけ。
エリアのいたるところで噴き出した泥水がそれを雄弁に物語っています。 |
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859:
匿名さん
[2012-04-21 18:56:28]
＞856さんは18日掲載の都のHPをよく読まれたほうがよろしいかと。
それ以上の話は現時点ではいい加減な情報と考えられた方がよいですね。 |
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860:
匿名さん
[2012-04-21 18:59:57]
>859
23区全滅のほうがよっぽどいい加減な情報かと。。。？ |
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862:
匿名さん
[2012-04-21 19:17:31]
東京湾では津波はないといわれていたのに、それがいきなり2.5ｍの津波ですから恐い話ですよね。。。
液状化対策はしていると思いますが、津波対策はどうなんですか？ 狭い運河を逆流したら、それこそ2.5ｍの高さではすみませんよね？ |
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863:
匿名さん
[2012-04-21 19:33:14]
2.5mの津波って、海水面の上昇が2.5mというこであって、
海岸・運河・河川を遡上したとたんに数倍に化けるわけだよね。 満潮時に通常より１ｍも潮位が上がり、低気圧が来てると更に0.5ｍ上がってる状況で 2.5mの津波が来たら実質は沖で４ｍの上昇。それが岸に遡上したら海抜５ｍの土地なんて一発で終わり。 |
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864:
匿名さん
[2012-04-21 19:33:24]
今時、液状化をびびってるなんて根性無しの極み
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865:
匿名さん
[2012-04-21 19:36:42]
国土地理院の地形図では豊洲は海抜３ｍ
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866:
匿名さん
[2012-04-21 19:37:29]
東雲は何ｍ？
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867:
匿名さん
[2012-04-21 19:43:27]
ほんとくだらねぇなお前ら
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870:
匿名さん
[2012-04-21 19:48:12]
埋立地の海抜なんて実質０ｍでしょ
自然の猛威に襲われたら粉々に砕け散るだけ |
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873:
匿名さん
[2012-04-21 19:53:01]
津波対策はできてないようですね
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875:
匿名さん
[2012-04-21 19:57:45]
東京湾津波2.5Mの想定はつい最近出てきた話ですから、対策が間に合ってないのでしょう。
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876:
匿名さん
[2012-04-21 20:02:09]
想定外のことなんて起きないから
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878:
匿名さん
[2012-04-21 20:04:29]
防潮堤は一箇所でも決壊したら、それでアウト
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879:
匿名さん
[2012-04-21 20:09:22]
運河を逆流してきた津波に対しては明らかに高さが足りないのでは？
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880:
匿名さん
[2012-04-21 20:19:34]
津波は大平洋に直接面した地域と比較するとさほど心配する事はありませんね。当物件はマンション入り口の至る所に防潮板が配備されてますからさらに安心ですね。
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882:
匿名さん
[2012-04-21 20:26:29]
東京湾は狭く閉鎖的なので津波が発生すると高さが増幅されるそうです
（コップの水を揺らしたときのイメージ） |
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883:
匿名さん
[2012-04-21 20:28:14]
湾岸を越えた奥のほうでね。
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884:
匿名さん
[2012-04-21 20:29:20]
>877
>湾岸エリアは既に対策済みだよ。 >豊洲やお台場の標高は5m前後と意外に高い。 豊洲が水没するときは、それより標高が低い銀座、丸の内、赤坂、品川など、 都心部は完全に水中に没してる。 もちろん銀座、丸の内、品川も標高が低い地域だよ。でも東雲１丁目も低く、東雲地区の中でも最も低いと言われている。2005年にも大雨で冠水している。しかも丸の内や銀座や築地などのように江戸時代初期に液状化しにくい粘土質の土で埋められた良質な地盤ではなく、大正時代の関東大震災で発生した瓦礫やゴミで埋められた埋立地としての歴史も浅い脆弱な地盤。地震による液状化や地盤沈下などで標高が低くなった上で津波に遭遇する可能性もある。 東雲から豊洲方面で冠水 http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg 東雲１丁目ジャスコ付近で冠水 http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG 東京湾のように陸に囲まれた閉鎖性の強い海域で地震津波が発生した場合、名古屋大学准教授の川崎準教授によれば、コップに入った水を揺らすように津波の高さが増幅する可能性がある。また、運河のような狭い水路に津波が入ってくると、津波の高さが急に大きくなることも考えられるという。 洪水対策用に水門が設置されているのだが、閉じるまでに要する時間は、10分から15分。 だが、川崎準教授によれば、湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。 さらに、堤防の一部でも決壊すれば、浸水が始まってしまうという。 予想される津波の高さは、50cmから２mほど。 50cmの津波というと、問題ないと思われるかもしれない。 だが、水路に立つ成人男性が50cmの津波に耐えられるかという実験をした映像を見てみると・・・あっと言う間に流されてしまった。例え50cmの津波でも、足元にかかる力は200kg以上、体重の軽い女性や子供なら弾き飛ばされてしまうという。 |
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885:
匿名さん
[2012-04-21 20:30:35]
こういう団体は昔から液状化の心配してたんだよな。
一般社団法人 日本建築構造技術者協会 http://www.jsca.or.jp/vol3/15tec_terms/200810/200810.php http://www.jsca.or.jp/vol3/13sp_issue/201010/index.php http://www.jsca.or.jp/vol3/13sp_issue/201010/doc04.php 一般社団法人 日本建築構造技術者協会（略称JSCA：Japan Structural Consultants Association）は、１９８９年に設立された、建築構造に関する高度な技術と豊富な実務経験を有する建築構造技術者の団体です。 |
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887:
匿名さん
[2012-04-21 20:31:14]
海と運河はつながってますから、たったの５メートルでは安心できません。
（本当は２～３メートルですよね？） |
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890:
匿名さん
[2012-04-21 20:33:22]
＞884の続き
東雲や豊洲は液状化対策済みで液状化しないと言われていた。しかし、震源地から遠く、震度５程度の揺れであったにもかかわらず液状化した。震源が真下にある首都直下地震で震度６強(局地的に震度７)ともなれば、東日本震災の時と同じ被害で済む保証などどこにもない。 東雲１丁目の日経新聞社前で液状化 http://twitpic.com/48dwvu/full 東雲１丁目のジャスコ前で液状化 http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea... |
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895:
匿名さん
[2012-04-21 20:37:47]
＞液状化で死ぬ事はないのですが、インフラが断絶してしまう可能性はあります。
そこで、「共同溝」です。 共同溝は必ずしも安全とは言えませんよ。ここでも2005年の東雲１丁目のかかわりが大きくなります。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲１丁目でも2005年に冠水被害が起きています。 東雲から豊洲方面で冠水 http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg 東雲１丁目のジャスコ前で冠水 http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG 東雲は人工島ですが、大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。 • 埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全 • 道路の液状化による車両の通行不能 • 杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊 • 埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水） http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010... ＞884や＞890の内容と合わせて注意深く検討する必要があります。 |
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896:
匿名さん
[2012-04-21 20:39:24]
>894
奥さんはなんて言ってる？ |
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899:
匿名さん
[2012-04-21 20:44:50]
＞液状化で死ぬ事はないのですが、インフラが断絶してしまう可能性はあります。
＞そこで、「共同溝」です。 検討者にとって重要なので＞895のコピペ貼っておきます。 共同溝は必ずしも安全とは言えませんよ。ここでも2005年の東雲１丁目のかかわりが大きくなります。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲１丁目でも2005年に冠水被害が起きています。 東雲から豊洲方面で冠水 http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg 東雲１丁目のジャスコ前で冠水 http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG 東雲は人工島ですが、大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。 • 埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全 • 道路の液状化による車両の通行不能 • 杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊 • 埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水） http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010... ＞884や＞890の内容と合わせて注意深く検討する必要があります。 |
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904:
匿名さん
[2012-04-21 20:48:13]
＞液状化で死ぬ事はないのですが、インフラが断絶してしまう可能性はあります。
＞そこで、「共同溝」です。 東雲プラウドにとって不都合なレスのもみ消しに必死なようですね？再度＞895のコピーを貼ります 共同溝は必ずしも安全とは言えませんよ。ここでも2005年の東雲１丁目のかかわりが大きくなります。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲１丁目でも2005年に冠水被害が起きています。 東雲から豊洲方面で冠水 http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg 東雲１丁目のジャスコ前で冠水 http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG 東雲は人工島ですが、大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。 • 埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全 • 道路の液状化による車両の通行不能 • 杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊 • 埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水） http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010... ＞884や＞890の内容と合わせて注意深く検討する必要があります。 |
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907:
匿名さん
[2012-04-21 20:49:43]
＞液状化で死ぬ事はないのですが、インフラが断絶してしまう可能性はあります。
＞そこで、「共同溝」です。 東雲プラウドにとって不都合なレスのもみ消しに必死なようですね？再度＞895のコピーを貼ります 共同溝は必ずしも安全とは言えませんよ。ここでも2005年の東雲１丁目のかかわりが大きくなります。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲１丁目でも2005年に冠水被害が起きています。 東雲から豊洲方面で冠水 http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg 東雲１丁目のジャスコ前で冠水 http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG 東雲は人工島ですが、大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。 • 埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全 • 道路の液状化による車両の通行不能 • 杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊 • 埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水） http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010... ＞884や＞890の内容と合わせて注意深く検討する必要があります。 |
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920:
匿名さん
[2012-04-21 21:04:01]
地下の長い杭、共同溝、防潮堤
湾岸で暮らすにはずいぶんコストがかかるんですね 維持管理費は誰が負担するの？ |
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927:
匿名さん
[2012-04-21 21:38:36]
コストはすべて住民負担ですか？この先もずっと？
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928:
匿名さん
[2012-04-21 21:46:44]
マンションにかかる維持管理費は住民負担は当然の事でしょ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
悠長な時間はありません。今は可及的速やかに安全安心な街作りを、震災に強い街作りをして行かなければなりません。
しかしながら、旧来から形成されている都市というものは思うようには変化を遂げることはできません。
そのような状況の中で、新しく計画的に整備された街として注目を集めている地域が湾岸エリア。
都もここを地震対策が徹底的に施されている安心安全なモデル地域とみなし、人々を誘導し開発を推し進めていくことでしょう。