地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート

[管理人]

プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。

検討用スレッド Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/

[743: 匿名さん]

海抜5メートルなら、安全でしょ。
銀座より海抜は高いし。

[744: 匿名さん]

＞740
有明の防災拠点は、3.11の後だったら作られなかったでしょう。津波の想定してなかった・・・
3.11では都庁の防災対策室を使った。有明は、天下りのための施設で役に立ったことがないし、孤立する。

[746: 匿名]

なぜ湾岸に拠点造ったか、根本的に理解してないだけかな？

[747: 匿名さん]

東京湾は巨大な津波はこないからその点では安心ですねって最近もテレビでやってたのになんでそんなに大騒ぎするの？

[748: 匿名さん]

ここは予想通りかなりレベルの低い議論がされているね。

[749: 匿名さん]

ネガ荒らしの最後のネタですからね。
これだけ津波の心配は無いと言われても諦め切れないのでは？（笑）

[750: 匿名]

>>743
5メートル？
豊洲や有明のマンション街は
そんなにないよ

[751: 匿名さん]

あるよー。

有明は5メートルから7メートル。

[752: 匿名さん]

国土地理院の標高地形図では、豊洲２丁目、３丁目は標高１～３ｍですね。

http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all.jpg

[753: 匿名さん]

>>751
本当だ。>>752によると豊洲よりも有明の方が高くなっている。

[754: 匿名]

>751
それは防災拠点側でしょ

[755: 匿名さん]

＞752を見ると、江戸時代の大地震で文京区の六義園まで津波が届いたという理由がわかるね。

東京って以外と土地の高低があるんだな・・・。

[756: 匿名さん]

googleでは「東京湾　津波」で１００万件もヒットする。
やっとお役人が学者の話をまともに聞くことになり、新しい東京湾津波の現状分析をしてる。発表を待て。
発表されたら湾岸需要が冷え込むだろうけど。

[757: 匿名さん]

東京湾北部地震の想定をよく見よう。
予想外だと思うけど、この辺は地盤が跳ね上がって逆に隆起する想定だから。

元禄地震のような海溝型だと沈下するけど、40cmぐらい。
辰巳の波高は1.6mぐらいだったと思うが、それは沈下考慮後。

水門が開放しっぱなしでも案外狭い辰巳水門や東雲水門からの流量は限定的だし、水位が高い時間は30分もないから、ゼロメートル地帯じゃないこの辺りは水が累積的に溜まることもない。

幅20mの水門3箇所から高さ2mの津波が秒速5mで進入したとして、毎秒600㎥、1分で約4万㎥、30分で120万㎥。これが東雲、豊洲、辰巳の3平方キロ・300万㎡に広がったら、水深はさて何センチ？　その前にそもそも標高が1mから3mある訳だし。

[758: 匿名]

それは一つの想定
想定って仮定の積み重ねだから幾通りもある
先日のNHKの学者も反省をこめて言ってたけど

[761: 匿名]

月島の地下鉄が水没する可能性のニュースなら見ましたが
どちらの局がそんなことを言っていたんですか？

[762: 匿名さん]

アンビリはちょっと扇情的だったと思いますねえ。
重油が流れただけでは普通は燃えなくて、ガレキと混在して初めて発火・延焼しやすくなるという話ですし。
悪条件がすべて重なれば、という意味での警鐘と捉えていますが、テレビだと編集いかんで極端な伝わり方をしてしまうんですよね。

今度の津波の公式想定はそれなりに妥当性が高くなっているでしょう。あとから非難されないように。
311だって想定されていたけど、大人の事情で想定外にしていたという話でしょ。

[763: 購入検討中さん]

ここの運河は満潮時に地表よりも水位が高くなります。
かろうじて堤防で守られている程度。
こんなとこで津波がきたら、登校途中のこどもたち
は巻き込まれてしまう。高層に住めば安全って
わけでもないよね。

[765: 匿名さん]

さて、皆さんのレスから東京湾はさほど心配するような津波は襲ってこないという事がわかったことだし、他湾岸スレでも津波の心配しているところはないようだから、そろそろ話題を変えましょうか。
ここになぜかわかりませんが恨みでも持っている方が必死にネガっているのを見ているのも虚しくなってしまいます。

[766: 匿名さん]

と言いつつ、心がモヤモヤしたまま
生活するのも疲れるよな。

[767: 匿名さん]

モヤモヤなされるくらいなら検討からはずされればよいことです。
簡単な話ですよ。

[768: 購入検討中さん]

同じくらいの値段なら都心でもいろいろ物件あるだろうに。
なんで津波や液状化の心配がある場所をわざわざ選ぶの？
それじゃ安心して暮らせないでしょ。

[769: 匿名さん]

人様の心配より、ご自身の事を考えられて安心な暮らしをなされる事を心からお祈りいたします。
ここは震災に強い対策がなされていると思いますよ。

[770: 匿名さん]

津波が運河を逆流して氾濫したとき、キャナルコートはどうなるのよ？

[771: 匿名さん]

それなりに大変でしょうが、しばらくすれば対応して元通りの生活にもどるでしょうね。

[772: 匿名さん]

＞ここは震災に強い対策がなされていると思いますよ。

本当ですか？本当に大丈夫ですか？

豊洲や東雲は対策済みだから液状化しないと言われていたけど、3.11の震度５の揺れで液状化しましたよ。プラウド東雲が建てられる東雲１丁目も液状化しました。液状化したエリアは再液状化する可能性も高い。

日経新聞社前(東雲１丁目)で液状化
http://twitpic.com/48dwvu/full

ジャスコ前(東雲１丁目)で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea...

[773: 匿名さん]

液状化は対策してれば問題ないでしょう。

逆にあなたの住んでる場所は安全ですか？

火事で死ぬ心配ありませんか？

http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

[774: 匿名]

>あなたの住んでる場所は

スレ違いです。
ここはプラウドタワー東雲の地震・液状化対策を語るスレです。

[775: 匿名さん]

液状化した事実をもとにさらに強い対策がなされています。
液状化の耐性はその意味ではより強固になっているのではないでしょうか。
しかしながら、大震災があれば、液状化しないとは言い切れるものではないかもしれれません。
その時はその状況に応じてさらに対応していくものでしょうね。

[776: 匿名さん]

＞772
＞豊洲や東雲は対策済みだから液状化しないと言われていたけど、3.11の震度５の揺れで液状化しましたよ。


液状化は繰り返します。対策済みで液状化しないと言われていたのに東日本震災の震度５で液状化したという事実は受け止める必要がありますね。首都直下地震では震度６強(局地的には震度７)が想定されていますからね。

東雲は津波被害の想定も必要です。津波はわずか50cmの高さのものでも200kgの圧力がかかり、成人男性でも足元をすくわれて流されてしまいます。体重の軽い女性や子供の場合は弾き飛ばされてしまいます。

東雲のジャスコ前は2005年の大雨でも冠水しています。

東雲から豊洲方面。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲ジャスコ前。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img9.JPG

[777: 匿名さん]

人はいろいろな苦境に立たされても前に向かって進んでいくものです。
災害があっても、そのような過去があったのかと感心するほど元通り以上な環境を作り上げていくものですね。

[778: 匿名さん]

さて、そろそろ寝ますので無言になります。
また語り合いましょうね。

[779: 匿名さん]

>>777
>>人はいろいろな苦境に立たされても前に向かって進んでいくものです。


↑それってこれからマンション購入しようと考えてる人に対して、大金はたいてマンション買ったあげく苦境に立たされてもくじけないで下さいって言ってるようなものでしょ？失礼だよ。

>>772や>>776のような実際の被害写真つきのコメントの方が説得力あるよ。

[780: 匿名さん]

なんで水はけ悪かったんだろう？　運河近いのにね　水門が機能しなかったのかな

[781: 匿名さん]

そんな被害出そうな場所でもないんだけどね

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/yosouzu/koto_s.pdf

ゲリラ豪雨ってやつだったのかな

[782: 匿名さん]

冠水予想はあくまでも｢予想｣にすぎないから実際に起こったという事実には及ばない。

＞772の｢豊洲や東雲は対策済みだから液状化しないと言われていたけど、3.11の震度５の揺れで液状化した｣という事実発言や

＞776の東雲は大雨で実際に冠水した地域なので、津波など他の水害想定も必要で、波はわずか50cmの高さのものでも200kgの圧力がかかり、成人男性でも足元をすくわれて流されてしまい、体重の軽い女性や子供の場合は弾き飛ばされてしまうという津波の恐ろしさも考慮に入れるべきだね。

＞772よりコピペ
日経新聞社前(東雲１丁目)で液状化
http://twitpic.com/48dwvu/full

ジャスコ前(東雲１丁目)で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea...

＞776よりコピペ
東雲のジャスコ前は2005年の大雨でも冠水しています。

東雲から豊洲方面。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲ジャスコ前。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img9.JPG

[783: 匿名さん]

地歴や駅歩何分や間取りを気にするより何より、数十年前まで海！？だったところを自宅に選ぶなんて

[784: 匿名さん]

阪神淡路は直下型で地盤沈下した。沈下を治すために地盤沈下協会なんてのも大活躍。
http://zitaikyo.com/kouhou/kouhou.html
１ｍ沈下したら１ｍ津波の高さが高くなるのと同じこと。
しかも運河で狭まったところは行き場を失った波が高くなる。
こういった新しい想定が、１ヶ月以内に国交省と都が出すんだとnewsでやってた

[787: 匿名さん]

海水がかぶった場合、地中の杭の腐食が進むことはないのでしょうか？

[788: 匿名さん]

杭は鋼管じゃないから大丈夫だよ。
液状化被害は新しい想定では江戸川、大田、葛飾、足立あたりのほうが
大きいと発表されたね。

[789: 匿名さん]

＞787
＞海水がかぶった場合、地中の杭の腐食が進むことはないのでしょうか？


海水がかぶった場合に限らず、腐食進行は早い可能性があります。

東京の東部(京浜東北線から東側)は腐食性の強い地盤で、腐食性の弱い地盤である東京の西部(京浜東北線から西側)よりも腐食の進行が早いため、水道管などの埋設管の腐食進行も京浜東北線から西側よりも10年から15年早い。

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...

[790: 匿名さん]

＞787さん
セメントを塩水か海水に付けて実験してみては？
30年後にその結果がどうなったか教えてね。

[791: 匿名さん]

＞789
わかっていることは対策が打たれています。ただそれだけの事ですね。
そのリンク先にも書いてありますね。

[792: 匿名さん]

790
30年以上、海水＆大波に晒されたテトラポッドが何とも無いのを見たら
わかんじゃね。