地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート

[管理人]

プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。

検討用スレッド Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/

[52: 匿名さん]

でも、23区が全滅だよ。

[53: 匿名さん]

>48
なにも影響ないね。


だって、マンションだもん

[54: 匿名さん]

敷地内も液状化したと聞いておりますが、なにか？

[55: 匿名さん]

>54
だから影響ないでしょ。敷地に寝るの？部屋で寝ないの？

[56: 匿名さん]

泥水や土砂が噴出した穴は誰が埋めるのでしょうか？その費用は誰が負担するの？それとも放っておくの？

[57: 匿名]

住民で費用負担して整備するんじゃないかな。

[58: 匿名さん]

>>55
影響あるじゃないか？なんだ、お前は？

[59: 匿名さん]

まあまあ
仮に砂吹いたとしても激安で買ってるから、補修費用住民で出すのは
全く問題なし。

[60: 匿名さん]

100万円×400戸で4億円あれば処理費用としては十分じゃないかな。

[62: 匿名さん]

でも、23区が全滅だよ。
意味あるの？

[63: 匿名さん]

内陸の方が液状化しているという不都合な真実

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/classroom/detail/MMSUc1000028072011/

[64: 匿名さん]

湾岸が液状化している事実にしか興味ないよ。

[65: 匿名さん]

内陸のほうが危険だってのは結構有名な話だよ。

[66: 匿名さん]

これ見たら？

[67: 匿名さん]

23区が全滅ですね。

[69: 匿名さん]

だからといって、八王子に住むか？
23区が全滅だよ

[70: 匿名さん]

まず、通勤が無理だよな

[71: 匿名さん]

強風でベランダ落下しても嫌だし。


首都圏では午後8時現在、雨や風のピークとなっていて、最大瞬間風速は、八王子で38.9メートル、都心で29.6メートルを観測している。このあとは、低気圧がさらに発達しながら日本海を進み、4日朝にかけて北日本を通過する見込み。4日は、北日本を中心に強い冬型の気圧配置に変わるため、北陸から北では、非常に強い風をともなって雨や雪が降り、大荒れの天気が続くとみられる。引き続き、暴風や高波、高潮に厳重な警戒が必要となる。

[73: 匿名さん]

なんだこのネガスレはと思ったら管理人さんが立てたのねｗ

[74: 匿名さん]

この画像見た？

23区が全滅なのは、理解できるでしょ？

[75: 匿名さん]

キャナリーゼと言われ、みんなから憧れとして羨望の眼差しで見られていた
湾岸埋立区に住む有閑マダム達が、最近ではウメタテーゼと呼ばれているという噂は本当ですか？

[76: マンション投資家さん]

キャナリーゼって買えない層と住んでる人たちだけが使っていたんじゃないの？

金額的に選択肢の1つとできる層からはからは未だにウメタテーゼって呼ばれてますよ。
一部上場している某社の役員達からは「埋立地に住むなんて、人として・・・」のように
侮蔑されてるぐらいだし。

[77: 匿名さん]

埋め立て地と関東ロームの液状化リスクは雲泥の差
原因を考えれば当然のこと
何にも分からないTV屋の作ったフリップ画像を
嬉々として貼るなんて

[78: 匿名]

ブケーぜさんに言われても(･_･;)

[79: 匿名さん]

関東ローム層、怖いですね。

[80: 匿名さん]

湾岸のほうが怖いでしょ。実際東日本震災で震度5で液状化してるし。

[81: 匿名さん]

え、死傷者の出たエリアの方がよっぽど怖いでしょっていうかレベルが違う。

[82: 匿名さん]

湾岸もタワマンエリア除けば低所得層の住む老朽化した物件も多いから首都直下でも起きれば死者数桁違いだよ。東日本震災後の予測では江東区もタワマンエリア除けば倒壊危険区域が多いよ。液状化被害も東日本震災とは桁違いで海上火災も予想されてる。

[83: 匿名さん]

23区が全滅だよ
全域が、液状化エリア。

[86: 匿名さん]

＞84の予測図ってどこかのテレビ局が視聴率でも稼ぐために適当に作成したものでしょうか？全くあてにできない気がします。

＞85の液状化分布図は実際に起きた地域をそのまま地図に当てはめているので信用できますね。この分布図によると東京23区で液状化してるのは湾岸エリアだけですね？千葉や茨城や埼玉は東京23区ではありませんからここを対象に内陸と言われても貼るべきスレッドが違うので意味がありません。その地域のスレッドに貼って熱弁してください。

ここは湾岸エリアの、東雲地区の液状化対策専用スレです。具体的などのような対策が取られていてどう安全なのかを説召すべきですね。恐らく別スレだったと思いますが、打たれている杭は電柱のような細いやつではなくて、直径2ｍの杭が打たれているとの説明があり、意外にぶっとい杭が打たれていることに驚きました。タワマン周辺の道路などはまともな対策がされてるとはいえず大地震が起きれば大規模な液状化や地盤沈下をする恐れがあるので万全とはいきませんが。

84や85のような地図を貼っても結局湾岸エリアは液状化するんだと思われるだけです。23区が全滅だよって言われても一般の人は誰もそうは思いませんよ。3.11の震災で東京23区で液状化したのは湾岸エリアのみですから。

デベロッパー的な視点でレスしても説得力がないのでもっと購入検討者の視点に立ったレスをして欲しいです。

[87: 匿名さん]

豊洲って、ゴミやがれき捨てたところですよね？
ゴミやがれきの埋め立て地と、浦安とは違うのは当然でしょう？

[88: 匿名さん]

23区が全滅するのに、豊洲だけ心配なの？

[89: 匿名さん]

内陸だと思ってたんだろうけど、実際は長野辺りまで、巨大な湾岸でしたった事。

23区なんて、何処でも液状化するのに、悠長すぎ。

[90: 匿名]

いざとなったら何処でも一緒っていうのは
一番稚拙なリスク管理方法
原発事故関連でも、その類いの思考タイプが多いが

[91: 匿名]

いざとなったら
想定外、想定外、と連呼するのが
リスク管理の現実。

[92: 匿名さん]

じゃあ、八王子に住むか？


通勤が大変だぞー

[93: 匿名]

液状化の理解が根本的に足りないか
分かっちゃいるけど湾岸のリスクを誤魔化したいだけなのか

[94: 匿名さん]

西側には立川断層があるのに八王子かー

[96: 匿名さん]

液状化専用スレ立ち上げて、かなりのレスがこっちにきたけど、
予想通り、かなりレベルの低い論述が展開されているね。

[97: 匿名さん]

隔離スレだからね。

[99: 匿名さん]

敷地の隣の東雲水辺公園も、だよ。
2011年7月1日、の毎日新聞に写真付で載った。

[100: 匿名さん]

>98
>ここ震災で敷地内が液状化したんですよね。

えっ！？

[101: 匿名さん]

しっかり対策済み。震災後物件は安心だね。
http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

[102: 匿名さん]

敷地内の液状化ってのは、工事前（つまり対策前）なので起こっても不思議ではない。
現に何もされていなかった豊洲新市場も噴砂が見られた。
ただ、建物建てるときに液状化対策も当然してるので、地震が起こっても残念ながら液状化しないよ。
こんなところで無知をさらけ出すよりも、自分の市場価値を一円でも上げ
将来に備える努力をすべき。そうでないと、その程度のリテラシーでは時給1,000円でジリ貧生活を将来的に強いられるのが関の山。
 

[103: 匿名さん]

あれ？
311の時には既に敷地地盤の液状化対策は施してあって、基礎部分は出来上がってたのでは？
311で液状化して慌てて対策を取り直したって言うのが正しいのでは。
まあ、そんなことどうでもよいけど。

[104: 匿名さん]

>敷地内の液状化ってのは、工事前（つまり対策前）なので起こっても不思議ではない。

不思議ではないとはどういう意味でしょうか。
マンションを建設するのですから当然対策していたのではないですか？
それとも震災で液状化したから泥縄式に慌てて対策したのですか？
しかも昨年の震災はわずか震度５ですよ。
あんなゆったりした揺れでも液状化するものなのですか？

[105: 匿名]

でもまあ、311の教訓から相当気合いを入れて液状化対策に取り組んで下さったみたいなので安心感はありますね。エスミコラムでグリグリやって、サンドコンパクション打ち込みまくりで敷地が岩盤みたいにかっちかちになってしまったみたい。

[106: 匿名さん]

震度5では、何にも影響無かったし、震度7では23区が全滅というのが、一般的な見解かと。

[107: 匿名]

>>105
サンドコンパクションのしくみなんか知らないンでしょ？

[108: 匿名さん]

知ってるよー

[109: 匿名さん]

102は偉そうなこと言っておきながらしっぽを巻いて逃亡
どういうわけか106みたいな投稿には無知をさらけ出してとは言わないんだよね
お仲間ですから

[111: 匿名さん]

喧嘩は止めようよ。

震度5では、これだけ液状化しました。
赤い画像と奇妙に一致している点に注目。

震度7では、赤い画像と同じ部分で液状化するのは容易に予測できるでしょ。23区が全滅だよ。

[112: 匿名さん]

＞ただ、建物建てるときに液状化対策も当然してるので、地震が起こっても残念ながら液状化しないよ。

やっぱり嘘でしたね
あらあら、さっきまでの自信たっぷりのあの言いざまはなーに？ねえ？

（笑）

[113: 匿名さん]

関係ある？

どうせ23区が全滅だよ。

こだわる必要もないと思うよ。

[114: 匿名さん]

＞関係ある？

＞どうせ23区が全滅だよ。

＞こだわる必要もないと思うよ。


さすが、プラウドだねｗ
一流ブランドは言うことが違うわ


（笑）

[115: 匿名さん]

全滅論、しつこいなあ。

ここは23区全体を語るのではなく、プラウドタワー東雲の物件の液状化を語るスレ。

[116: 匿名さん]

現在の技術ではタワーマンションのくい打ち30mって都心どこでも大体同じだよ。
だから実は東京中軟弱地盤なわけで対策なしでは液状化なり被害が発生することを覚悟した方がいい。

特に中古物件は建物だけでなく液状化の危険もある。

[117: 匿名さん]

>>敷地内の液状化ってのは、工事前（つまり対策前）なので起こっても不思議ではない。

>不思議ではないとはどういう意味でしょうか。
>マンションを建設するのですから当然対策していたのではないですか？


地震発生前に基礎工事をしていたにもかかわらず液状化していたのだとすると問題だね。
でも、その後あわてて対策してあるのなら、今後震度７きても液状化しないんでしょう。

地震前に工事していなければ、液状化するのもうなずけるけど、
結局地震後対策してるから、今後震度７きても液状化しないんでしょうね

[118: 匿名さん]

Vol2まで更新されたみたいだから見てみたら？

http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

[119: 匿名]

>>111
一致なんかしてないよ
ローム層が今回液状化事例はない

>>116
ここは70mでしょ
しかもロームとは比べ物にならない軟弱層
地下水位もポンプが必要な位高い

[120: 匿名]

ロームが液状化するほどの揺れなら
埋め立て地は崩壊して地盤崩壊して海に帰るよ

[123: 匿名さん]

>>121
もう液状化どころじゃないんじゃないか？埋め立ては

[125: 匿名さん]

そもそも豆腐理論なんだから幼稚園で挫折したんだろうね、社会生活

[126: 匿名さん]

ほれ。これ見ても大丈夫かな。

[127: 匿名]

>>122
内陸って言葉を都合良く使っていますね

内陸で震度7の懸念があるのは
分厚い軟弱な沖積層がある江東区や大田区の一部ですよ

液状化したのは赤いローム層エリアとか
とんでもないデマを連呼しても
信用が更に無くなるだけです

[128: 匿名さん]

＞関係ある？

＞どうせ23区が全滅だよ。

＞こだわる必要もないと思うよ。

このいさぎよさが信頼のブランドの証し
プラウドクオリティー

（笑）

[129: 匿名]

液状化した所は赤いエリアではなく
茶色のエリア

いい加減デマはやめましょう

[130: 匿名さん]

らりってわからなくなってると思うけど、プラウドは都心高台でもきちんと耐震対策してるよ。
だから対策していない都心の中古マンションは相当危険だということじゃない？

[132: 匿名さん]

>131

関係ある？

どうせ23区が全滅だよ。

こだわる必要もないと思うよ。

[133: 匿名さん]

126の汚い画像もプラウドクオリティー？
（笑）

[135: 匿名さん]

八王子まで行かないと液状化は回避できません。

23区が全滅だよ。

[136: 匿名]

嘘付きを分離したかったから
このスレがたったのか

稚拙な議論に矮小化させたかったのか･････

[137: 匿名さん]

何処だったら安全ですか？
この図で言うと、何色のエリアですか？

[138: 匿名]

ワイドショーに電話をかけて聞いてみてはいかがでしょうか

[140: 匿名さん]

＞安全な色は青と決まってるよ。信号がそうだし、暗黙の色使い。

ギャグですよね？青は海と霞ヶ浦です。

赤が関東ローム層でその中でも茶色の部分が液状化が予想されるエリアってことでしょ？その中でも東日本大震災の震度5の揺れで実際に液状化したしたのは東京２３区に限れば新木場、辰巳、豊洲、東雲などの江東区臨海部です。

毎日同じような図を貼られて実際の液状化対策に関しては何も語られてないですね？そして決まり文句は23区全体が液状化する。これじゃ信用性ゼロです。

[141: 匿名]

真面目かっ！

[142: 匿名さん]

残念ながら、赤い部分も茶色も関東ローム層で、液状化する場所です。

震度5で茶色と赤の一部で液状化しました。湾岸も赤です。

震度7では、赤い部分で液状化するでしょう。

[143: 匿名さん]

信号って、グリーンが、安全じゃなかったっけ？

「オールグリーン」とか、言うよね。
ブルーって。ちょっとネガティブな心情で使うよね。

[144: 匿名さん]

http://farm6.static.flickr.com/5339/6919120774_cdb81d9484_o.jpg

国の調査結果で先の震災での液状化状況が報告されてるよ。
これみると、千葉湾岸部で液状化しているが、東雲・豊洲ではほとんどしていないね。
しているところが一部あるが、区画整理前の空き地だよ。

[145: 匿名さん]

液状化スレが立ち上がってかなりのﾚｽがこっちに着たけど
予想通りレベルの低い論述になっている。

[146: 匿名さん]

23区が全滅だって事が、バレてきたので、みんな大慌て。（笑）

[148: 匿名]

各地の地盤調査方法と数々の液状化対策地盤工法の冷静な知識交換になれば、試験運用の意義もあるが、知識も発想も弱い人達の憩いの場になるなら、雑談板で充分だ。
投稿者の質を見極めて掲示板の運営すべきですね。

[149: 匿名]

いや、ちゃんとこちらに隔離しておかないと、また本スレが荒れるだけなので運用は継続すべき。

[150: 匿名さん]

148
それは逆。
雑談板でこそ、知識豊かな玄人が意見交換すべきだ。

マンション購入を検討する素人の意見交換の場が、検討板なのだから。

[151: しょんべん]

液状化スレが立ち上がってかなりのﾚｽがこっちに着たけど
予想通りレベルの低い論述になっている。