地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート

[管理人]

プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。

検討用スレッド Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/

[390: 匿名さん]

プラウド千代田富士見は制震に金を掛けて３種類の制震装置が付いてるそうだね。
耐震のここと違い。

[392: 匿名]

倍以上違うよ

[393: 匿名さん]

あそこは坪単価470万だったそうだから倍だね。
プチバブル時代の分譲だけど。

[394: 匿名さん]

プラウドタワー二子玉川など、プラウドタワーは割高でも人気があって完売しますね。
となりのライズは売れ残ってますが、ブランドの格の違いでしょう。

[395: 匿名さん]

ライズも羨ましいけどね。

[397: 匿名さん]

もう東雲だけでなく23区が全滅だって事がバレちゃってるんだからさ。（笑）


意味ないんじゃない？

[398: 匿名さん]

震災後にしっかり対策されているから安心です。大手デベのブランドタワマン＆スーパーゼネコン施工ですから安心感はありますね。

http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

[399: 匿名さん]

へえ、じゃあ大丈夫なんだね。

[400: 匿名さん]

液状化はマンションには関係ないですよね！？

マンションに関係あると唱えるならば前代未聞の（とっても恥ずかしい）珍説だと思いますよ。

[401: 匿名さん]

>大手デベのブランドタワマン＆スーパーゼネコン施工ですから安心感はありますね。

市川の鉄筋不足のタワマンもその組み合わせでしたよね？

[402: 匿名さん]

それは清水建設ですね。ここは大林組です。

[403: 匿名さん]

清水建設はスーパーゼネコンです。

[404: 匿名さん]

野村は大手ではないと思います。中堅ですけど、欲目に見てもせいぜい準大手かと。
財閥系とはかなり差が大きいものですから仕方ないですね。

[405: 匿名さん]

いまどき、液状化を気にしてマンション選びする奴なんて吉本芸人にもいねぇよｗｗｗ

[406: 匿名さん]

そりゃそうだ。気にしたらマンションを選ばないから。

[407: 匿名]

鉄筋の本数だけは気にしてます、野村さんの物件ですから　にっこり

[408: 匿名さん]

＞そりゃそうだ。気にしたらマンションを選ばないから。

訂正　マンション→湾岸

そりゃそうだ。気にしたら湾岸を選ばないから。

が正解

[412: 匿名さん]

＞401
>大手デベのブランドタワマン＆スーパーゼネコン施工ですから安心感はありますね。

＞市川の鉄筋不足のタワマンもその組み合わせでしたよね？


いくらスーパーゼネコンの施工でも鉄筋不足だったら何の意味もないですね？

液状化しやすく揺れやすい地盤に耐震構造のみってのも、ホントに大丈夫なの？て思ってしまうけど。

[414: 匿名さん]

だから対策済みなんですよ。　まったく対策してないなら心配ですが。

http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

ここまできちんと対策してるマンションは埋立地や地盤の弱い場所でもなかなかないですよ。

[415: 匿名さん]

＞414
＞だから対策済みなんですよ。　まったく対策してないなら心配ですが。

確かしてないよりはマシですね？でも＞409でもレスされてるけど、液状化でプラウド東雲そのものが倒壊するようなことはないと思いますが、なぜ耐震構造のみなんでしょうか？

免震＋制震の組み合わせのほうが割高になると揺れ対策には最も有効と言われているのに。耐震構造が免震＋制震よりも安上がりで、販売価格を下げられるからでしょうか？

[416: 匿名さん]

４１５
このページのvol.2でなぜ耐震構造を採用したのかも書かれています。
以前、施工会社による構造説明会でも詳しく説明していました。
以前の検討スレにも参加した人が詳しく書いていましたよ。

[417: 匿名さん]

大手ではないので出来ることは限られます　にっこり

[418: 匿名さん]

耐震のデメリットは建物の倒壊を防ぐために上層階に行くほど揺れ幅が大きるなる。なぜ耐震＋制震ではなく、耐震のみを採用したのだろうか？販売価格を下げるためにそうせざるを得なかったのだろうか？

マンション購入の最終判断をするときは＞409や＞412や＞413などのレスも参考にしたほうが良いね。

[419: 匿名]

この議論はこれまでもありましたが、免震>制震>耐震という認識は大きな誤解です。その状況に応じて合う方法を選べばいいのです。特にここの耐震構造にかかる開発費用は莫大で、免震を導入するより割高らしいです。後は大震災が来て見なければ分かりませんが、来て欲しくはないですね。

[420: 匿名]

>418
バンドルチューブ構造を採用したことも制震を組み入れなかった理由なのではないのかな。

[421: 匿名さん]

マンション購入の最終判断をするときは＞409や＞413などの液状化情報はもちろん、販売会社が起こした不祥事なども参考にしたほうが良いよ。鉄筋不足なんて不祥事では済まされない大問題だけど。

市川市再開発マンション鉄筋不足事件

2005年8月　市川市はJR市川駅南口前の再開発区域の45階建てのマンション建設(A棟)を、三井不動産レジデンシャル・清水建設・野村不動産の3社に発注し、清水建設が着工した。

2007年10月　2007年（平成19年）11月7日、西地区分譲マンション「ザ・タワーズ・ウエスト」の工事中に、25階から29階の各階12本の外周柱で、柱毎に22本必要な鉄筋が2本不足、30階の4本の柱で同様の不足、全体で計128本の鉄筋不足が明らかとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82#.E5.86.8D.E9....

施工ミス発覚後も販売、「不誠実だ」とマンション購入者
http://gazz.221616.com/user-42AB37D669821CC977951A8AE9D63C12/blog/entr...

[422: 匿名さん]

でも、２３区全滅なのはもうバレちゃってるんだから意味ないんじゃない？


もう無理が有りすぎるのでは？

[423: 匿名さん]

ほれ、赤い所が実際に液状化しちゃっている。
震度5でコレなら震度6強の23区が全滅でしょうな。
内陸には震度７もあるし。

[424: 匿名さん]

豊洲タワマンのスミフ営業が言ってたけど、
「地盤が良いところは、あえて免震にしないんです」と。

実際、豊洲のスミフ２物件は耐震＆制震。地盤のイマイチなスミフ有明物件は免震。
佃のタワマンでも他社タワマンで非免震あるしね。

免震だと、かかったその経費分を躯体から回収するから、
主要構造部分が標準以下のこともあるので過信してはいけない。
特に大震災後にすぐ免震装置のメンテしないと、続いていて起こる大規模な余震に
対抗できなくなってしまう・・・・

[425: 匿名さん]

>419
耐震よりは制震。なんだかんだいっても。

ここは地下鉄が敷地下を走ってる関係で、他のキャナルコートタワーみたいな◇の形に出来なかったから、
耐震構造開発に金が掛かっただけじゃないの？　

[426: 匿名さん]

424
＞豊洲タワマンのスミフ営業が言ってたけど、
＞「地盤が良いところは、あえて免震にしないんです」と。

豊洲やプラウド東雲が立つ予定の東雲１丁目も液状化しやすく揺れやすい地盤です。
http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

プラウド東雲って、販売会社が市川マンション鉄筋不足事件という不祥事を起こしているけど、鉄筋ってそれこそ耐震構造には欠かせない重要な役割を果たすものだよ。しかも鉄筋不足の発覚後も販売を続けていたというからたちが悪い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82#.E5.86.8D.E9....

http://gazz.221616.com/user-42AB37D669821CC977951A8AE9D63C12/blog/entr...

液状化対策済みだから大丈夫、耐震でも大丈夫と言われても、市川マンション鉄筋不足事件が頭によぎってしまう。

[427: 匿名さん]

そんな事言っても、23区が全滅なのには、変わりないのでは？

意味あるのかなぁ。

[428: 匿名さん]

426は、どこかの業者かな？
どうしてもここの販売を阻止したいとしか思えないけど。
明らかに検討者とは思えない。

[429: 匿名さん]

話題ループ君と呼ばれてます。（笑）

[430: 匿名さん]

426よりも、繰り返し投稿の427は検討者と思えない。

[432: 匿名さん]

震度７の地点は、新聞社やテレビ局によって
色んな解釈をしてたね。

[433: 匿名]

しかし、地震学者も3.11でぼっこぼこに非難されたからといって、やれ震度7の地震が首都圏を襲うだの超大津波がやってくるだの言いたい放題。マスコミも踊っちゃって。地震学者が言った事なんて当たったためしないのにね。
震災は忘れた頃にしかやってこない…。

再度同じ事書き込んじゃった。

[434: 匿名さん]

巨大地震がまもなくやってくると本気で信じるなら首都圏になんか住めないよ。実際に起きた時に家にいるのか地下鉄の中なのか、古い雑居ビルで一杯やってるか、どこにいてもビクビクして住めたもんじゃないよね。

[436: 匿名さん]

イオンも液状化したのですか？イオンはどういう液状化対策をしたのでしょう？

[437: 匿名さん]

イオンの外の歩道が液状化したのですよ。
イオンの中が液状化したのではありません。

[438: 匿名さん]

まぁ、液状化じゃ死なないから安心しろよ。（笑）

[439: 匿名さん]

公道で液状化するほうが深刻だと思いますが？それでイオンは液状化対策したのですか？