地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート

[管理人]

プラウドタワー東雲キャナルコートの地震・液状化対策について議論するスレッドです。

検討用スレッド Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224930/

[274: 匿名さん]

地盤沈下すると思う根拠をあげてくださいね。
その際、しっかりとした出所のリンクをつけてください。
「ラジオで聞いた」など、後から検証できない出所は駄目ですよ。
 
そういった根拠が無いと、「明日で地球滅亡」と同様のデマ（どちらも根拠なし）として扱われます

[276: 匿名さん]

関東ローム層といってもいくつかの層（武蔵野ローム層など）がありそれを一緒に論じるのは無理だと思いますよ。
また震度だって大体の目安でしかないし、同じ７のアリアでも６の所もあれば６と言われているエリアでも７が起きる場所もある。だれも本当に起きたらどうなるか分からないはず。
不動産屋だって正直分からないし、万全の対策を取っているとしか言えないと思いますが？
自然現象を甘く見なほうが良いに越したことは無いですね。
ただこのあたりは昔は海だったことは事実でしょう。陸って今の東京駅くらいまでだったと思いますよ。

[277: 匿名さん]

＞豊洲や有明辺りは海抜高いからねぇ

＞液状化を気にしてマンション選びするヤツなんて見たこと無いわｗ

＞地震学者なんてノー天気なお天気予報士のお嬢ちゃんよりレベルが低い。

＞液状化？ マンションには関係ないからな（爆笑）

＞23区全域が、関東ローム層という軟弱じばんんだが。（笑）

＞倒れるものは倒れるし、倒れないものは倒れない。あとひ自己責任で。


野○さん、こんなことを書き込むネット部隊の再教育が必要なのでは？（後半は日本語も微妙だし・・・・）

[278: 匿名さん]

内閣府によると、想定死者数1万1千人のほとんどは、
火災と建物倒壊ですが、 東雲・豊洲・有明の湾岸地区では起きません。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf 
 
液状化で人的被害はおこりませんから、液状化のみで盛り上がるのは
「木を見て森を見ず」です。とっても心配です。
 
念のためいっておくと、液状化に対して東雲プラウドはしっかり対策とられてますね。
http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/ 
 
一方で液状化リスクのある関東ローム層地域ではほとんど対策とられてないですよね。
 
それから、「液状化で地盤沈下」という主張は信頼に足る情報はないのでデマと判定します。
デマ情報に踊らされ、真のリスク（火災・建物倒壊による1.1万人の人的被害等）を見過ごすと
文字通り命取りになってしまいます。そういった情報弱者から一人でも多くの方が卒業できるよう節に願っております。
 

[279: 匿名]

本当に震度7の地震に襲われたら1.1万人では済まないと思うのだけど…
でも100万人とか言ったら東京に誰も住まなくなるからなぁ

[280: 匿名]

たとえ対策を施した湾岸の軟弱地盤より、
関東ローム層のほうが圧倒的に液状化しにくい
液状化のシステムが分かっていれば
当たり前のこと

[281: 匿名さん]

たとえ側方流動の対策がしてあっても
地盤沈下のリスクが高いのは常識ですよ

23区全滅なんてデマは放置して
常識をデマ認定するとはね

[282: 匿名さん]

基礎杭は液状化とは無関係の支持層である東京礫層まで打ち込んである
また、基礎底も液状化層よりも下にある

地盤沈下は液状化層にある部分が噴出してその分沈むのだから
基礎底がもともと液状化層より下にあれば問題ない

もちろんインフラへの影響はあるだろうが建物が倒壊するよりはマシ

[284: 匿名さん]

浦安にも問題があった地域となかった地域があって、理由ははっきりしてたと思うけど。

[286: 匿名さん]

>たとえ側方流動の対策がしてあっても 
>地盤沈下のリスクが高いのは常識ですよ 
 
本当ですか？
 
本の少し考えてみたらわかりますが、
地盤沈下は激しい液状化の結果おきるものですよ。
側方流動するのも、激しく液状化することで発生するわけです。
つまり液状化対策により地盤沈下は起こりえません。
 地盤沈下は完全に論理破綻しています

一方で、火災や建物崩壊による1.1万人の人的被害予測
（東雲・豊洲・有明では発生しないとの内閣府予測）
をどうお考えですか？　

[287: 匿名さん]

ここの基礎杭は液状化とは無関係の支持層である東京礫層まで打ち込んであるのは理解しました。このため、建物が液状化によって倒壊するリスクは非常に低いであることもわかります。

＞液状化対策により地盤沈下は起こりえません
ここの液状化対策って、支持層まで実施しているのでしょうか？建物は大丈夫でも、敷地の地盤沈下は起こりえないなんて言ってしまって良いの？

[288: 匿名さん]

島国日本は、全国各地で日々「沈下と隆起」が起きている。
そんなもんですよ。

地震や液状化による短時間での著しい沈下もどこで起きても不思議ではありません。
ですが、地下水汲み上げや水道管破裂による陥没のほうが圧倒的に多いでしょうね。

タワマンなどの建築物の土台は杭も含めて強固なので、それ自体が沈下することは稀でしょうが
敷地内で小さな規模の沈下や隆起や液状化現象が出ても、補修で治るなら大騒ぎすることもないと思います。

[289: 匿名さん]

って言うか、こう大騒ぎする事自体ここはあぶないって事。
液状化に関係なく地盤沈下は起き得ます。今回の東日本大震災でも実際に起きている。
建物自体がいくら頑強でもねぇ。
この一体に当分住めなくなるとねぇ。

[290: 匿名]

通常は人はそこまで割り切れない
浦安のマンション住民の皆さん見ても分かるでしょう
戸建てよりマシだけど

[291: 匿名]

＞287さん
液状化する可能性があるのは地下10〜15mの範囲です。
よって支持層まで液状化対策はする必要もありません。
地下鉄が走っている地下19mが液状化する可能性があるなら、そんなとこに地下鉄を走らせる事はありえない。

[292: 匿名さん]

「地盤沈下」の件、相変わらず東雲で発生するという根拠がないみたいですね（笑）
 
>液状化に関係なく地盤沈下は起き得ます。今回の東日本大震災でも実際に起きている。 
 
これも残念ながら東雲にはあてはまりません。震災で地盤沈下がおきたのは、海溝型地震であるため。首都圏を襲う直下型地震では理論上起こりえません。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110423/dst11042321420050-n3.htm
「陸側にあるプレートの端が海側へ跳ね上がるように動いて隆起。その跡地に陸寄りの地盤が落ち込み、地表が沈下するメカニズムが分かっている」

[293: 匿名]

直下型だった神戸でも埋め立て地では地盤沈下が多発してますが
写真がいくらでも見つかりますよ

70mの分厚い軟弱な沖積層が、液状化対策で固い岩盤に早変わりできるなら苦労は無いけどね

[294: 匿名さん]

>直下型だった神戸でも埋め立て地では地盤沈下が多発してますが


それは液状化が原因ですよね。東雲は対策されてますので

[295: 匿名さん]

>>292 by 匿名さん
ご自分で調べて納得されるのが良いと思うけど、
日本は、全般としては「日本海側が盛り上がり、太平洋側が沈下」していく島なのです。
太平洋側の震源でも、狭いエリア単位では沈下も隆起も起こり得ることです。
東雲やスレ地域でどうだ！っという話しではありませんが．．．．

しかし、いつまでたっても、スレタイの「地域の液状化対策」の詳細や経過がまったく出ませんね。
対策を施すのは次の大きな地震への備えなのですから、堂々と明らかにすればいいのにっと思います。　

[297: 匿名さん]

いや、直下型でも小さなエリアでは隆起も沈下も起きるでしょう。普通に考えれば。