GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜５｜

[匿名さん]

引き続き、GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER（グランフロント大阪オーナーズタワー）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々とご意見を交換したいと思っております。

所在地：大阪府大阪市北区大深町地内（仮換地番号：1-1-1、1-2-1）
交通 ：
・ＪＲ「大阪」駅（6分）
・阪急「梅田」駅（7分）
・地下鉄御堂筋線「梅田」駅（7分）
・地下鉄四つ橋線「西梅田」駅（12分）
・地下鉄谷町線「東梅田」駅（13分）
・阪神本線「梅田」駅（14分）
・ＪＲ東西線「北新地」駅（14分）
・阪急「中津」駅（6分）
・地下鉄御堂筋線「中津」駅（6分）
間取：1K～3LDK
面積：48.55㎡～94.51㎡
売主：三菱地所レジデンス、NTT都市開発ほか12社
施工会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）
販売：積水ハウス、三菱地所レジデンス
販売代理：阪急不動産

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皆様が快適に掲示板を利用できますよう、ご協力をお願い致します。

[481: 匿名さん]

一番のネックは５２５戸という高級路線を謳いながらおマンモスマンションということですね。

新宿御苑が一望できるエンパイア（野村だったかな？）みたいにはいかないでしょうね。

[482: 匿名さん]

たしかに。東京や中国の金持ちもここなら大阪でも手を出しそうだけど525戸は確かに多すぎる。
分譲250戸、高級サービスアパートメント200戸位が良かった。

[483: 匿名さん]

まあ、だからこの値段で買えたのだから良しとしましょう

[484: 匿名]

あと何戸くらい残ってるの？

今、家賃15万払ってるしどうせなら買える部屋を買おうかなと思いまして。

[485: 匿名さん]

サービスアパートメントはインターコンチがあります。120㎡10万/泊～と結構いろんなタイプがあるようです。

[486: 匿名さん]

かなり出来上がって来ましたね、このあたりが
どのように賑わうのか楽しみです。

[487: 匿名]

大阪でここと同レベルくらいの今後建つ予定のマンションって有りますか？

1〜3年後にマンション買う予定なので、ｸﾞﾗﾌﾛが一番欲しいのですが買い遅れた感があるので次ぎで勝負したいのです。

[488: 匿名さん]

しばらくはないんじゃ。。

[489: 匿名さん]

↑そら三井の関西No.1フラッグシップタワーでしょ。

[491: 匿名さん]

サンクタスタワーのプレミアムフロアはどうよ？

[492: 匿名さん]

あり得ないでしょ。しかし525戸ありますからどうせたくさん売りに出てますよ。
この条件、この仕様は他にはありえません。
北浜徒歩と大阪駅直結、再開発とは根本的に条件が違いすぎる。
北浜パークこそシティタワー大阪、ザ・キタハマ、タワーオオサカ、ジーニスなどとかぶってる。

[493: 匿名]

東京での｢六本木ヒルズ｣みたいに大阪といえば、○○みたいなのが欲しいね。

グランフロントは惜しいけど、少し物足りないね。

全住居、億超えのタワーを梅田５分以内で出してくれないかな〜。

それこそ森ビルに｢梅田ヒルズ｣とかでも良いし。

住む事がステイタスって、タワーが欲しい。
Premium代に多少高くても目をつぶる層は大阪にも沢山いるんだけどね。

ｸﾞﾗﾌﾛ、ほんとに惜しいわ。

[495: 契約者]

六本木ヒルズみたいな物件は流石に大阪にはなかなか作れないのじゃないのかな。
東京と人口が違いますしからね。
今後は報道はあまりされていませんが、放射能問題等あるので関東ばかりに流れるとは思えませんが・・・

[496: 匿名]

グラフロはヒルズになりそこねたよね。

凄いわかる。

なれる条件は揃ってたのに、勿体ない。

大阪では最上級マンションと多少認知されても、他府県には一切轟かなかったね。

大阪府下でも、グラフロ＝最上級 とは１％くらいしか認知されてないだろうな〜。

条件は全て揃ってたのに。
勿体ない。

[497: 匿名さん]

二期工区が整備されたら隅っこ感は解消してステイタス感は高まるでしょうね。ただおそらくそこにグラフロより斬新なマンションが今より安く建つでしょう。地価が相当下がりましたし、ここと連たんするエリアとの価格差がつきすぎている現状です。
商業もオフィス需要も過剰状態ですからマンションもここにいくつか建つことになるのは必然な気がします。

[498: 匿名さん]

また買ったらいいよ、安くなれば(笑)
そんなこといちいち、ちまちま考えない！！

[499: 匿名さん]

実際、大阪駅を降りて周りを見渡してあなた方にPremium感が伝わらないようであればそれまでの話。
一般的には孤高の存在ですよ。

[500: 匿名]

マンション掲示板の住人なら大阪最高峰 ＝ グラフロ の方程式は成り立つ。

一般的な大阪人には10％も認知されないだろうね。

六本木ヒルズなら、東京の５割は最高峰と認知してるでしょ。


この差が買う気、失せるのよね。
買えるだけに余計思うよ。

[501: 匿名さん]

六本木ヒルズ・・・・・盛者必衰、手に入れた時点がピークってそんなイメージするんだが。

[502: 匿名さん]

ヒルズが最高？
東京ではパークマンション南麻布みたいな低層の超高級物件が最高とみなされてるんじゃない？
ヒルズは戸数も多いし一番有名なマンションとは思われてるだろうが一番高級なマンションとは思われていないんじゃない。

[503: 匿名]

みんな詳しいな。

最高峰が六本木ヒルズかは意見が分かれるだろうけど一番有名なマンションではあるだろうね。

グラフロは二期が駅近くに建って富裕層のみ対象にしたら大阪のシンボルクタワーになるんじゃないかな。

梅田に５分以内、全部屋１億以上。もしくは２億以上。

だったら良いのに。

[504: 匿名さん]

せめて150戸まででないとプレミア感は難しい。
東灘区にオーキッドコートはそんな感じだったが街の雰囲気や利便性が東京でいう所詮成城や二子玉止まり。
麻布や青山のように都心で低層が似合う街は難しい。
東京は大使館やら官僚宿舎やら公邸なんかがその雰囲気作ってる。

[505: 匿名]

Premium感は欲しいね。

大衆〜富裕層までってのは大衆にはありがたいだろうけど、富裕層は｢＊＊＊と一緒が嫌｣、｢俺らは特別｣って気持ちをみたせない。

大衆が買えないマンションに住むから価値がある。

4000〜4億とか、面白くない。

1〜10億くらいにして欲しい。

二つの話題性がある。

最上階は10億！
最低でも1億！

テレビでも、かなり放送されるだろ。

それで広告費も浮くし、富裕層も自尊心を満たす為に割高でも買う。

[506: 匿名さん]

値段が安いとか供給数が多いとか言ってますけど、GFOの40階以上を多少なり検討しましたか？
まさか出遅れたためにMRにも行かず掲示板をみてネガしてるだけじゃないですよね？
40階以上であれば503-505のおっしゃるプレミア感満載の億越えの部屋はありましたよ。
まだ行かれていないのであればMRに行くことを強くお勧めします。
お好みのプレミア部屋がなければ、うめきた2期のヒルズ越え妄想マンションを待っていて下さい。
万が一うめきた内にマンションが建設されたとしても数十年後になると思いますが。

[507: 匿名さん]

低層階は商業施設、中高層階はオフィス、超高層階をレジデンスにすれば、ウメキタ二期でも総戸数100位の超高級マンション作れそうですね。でも坪単価は600越え、維持費もここの3倍以上になりそう。
私の甲斐性では維持できそうにないので、諦めます。

[508: 匿名さん]

ほぼ売れてしまってるマンションなんで検討板で議論する必要は無い。
タイミング外した方は中津駅直結しかありませんよ。堂島も淀屋橋も
高い部屋は完売してますので。

[509: 匿名さん]

堂島もそこそこ販売進んでいるけど、まだ広い部屋残ってるよ
sohoで使う人が多いのか、そんな部屋が人気

淀屋橋って？

[511: 匿名さん]

グランサンクタスでは？
まあ大阪城と同様、あっという間になくなるけどね。

[513: 匿名さん]

狭い広いでしか語れないいかにも大阪レベルの人がいるんですね。

[514: 匿名]

中津駅直結は便利だけど｢どこに住んでるの？｣

｢中津｣、｢梅田｣

この差はデカくない？

10年、20年住む事を考えると多少高くても梅田にすれば良かったと夜な夜な思いそう。

[515: 匿名さん]

そうですかねー。
梅田に住んでるって聞いたら駅から遠いんやろなーって思いますよ。ジオグランとか近いのもあるけど一般の目からしたら梅田駅や大阪駅周辺にマンションなんてあると思わんし。
あっても人が多くて酔っ払いも毎晩いてスーパーも無くてある意味不便そうって思うかも。
高そうとは思うかもしれんけどね。

[516: 匿名さん]

「何処に住んでるの？」「グラフロ」でok。とりあえず初対面での印象は悪くないと思う。

[517: 匿名さん]

自分を金持ちに見せるためやステータスの為にマンションを選ぶ感覚はわかりません
他に誇れる物のない人にとっては重要な事なのでしょうか？

[518: 匿名]

感覚わからないのは逆にステイタスがないからかもしれないよ。

グラフロは大阪最高峰だと思うし、中津に近いとかは何も思わない。

ただ、自分も中津直結のマンションが欲しいとは思わないかな。

中津に住んでるとは言いにくい。

収入も一般的な方の5倍はあると思うけどね。

見栄だけでなく一定以上のランクの付き合いがあるのもわかって欲しいけどね。

[519: 匿名さん]

そうやね
年収2〜3000万程度なら、ここの中位の部屋を買うのが精一杯やね

もうちょっと頑張ったら、どこに住んでても気にならなくなりますよ

[520: 匿名さん]

そのあたりの自称小金持ちの自尊心をくすぐることで何とか売れてるんじゃない。
本当の金持ちや資産家って実はばらけてて固まって住んではない。

[521: 匿名]

年収3000万あれば最上階でも買える事は買えるな。

40年×3000万＝12億
税引き後6億

4億のマンション買って2億で生活。

ぎりぎりだけど最上階＆そこそこの生活って感じか。

2億のマンションなら4億で生活出来る。

3000万クラスなら、自由な生活出来るっちゃ出来るな。

ま〜3000万を40年、継続出来たらの話しだけどね。

[522: 匿名さん]

517さん。
マンションはステータスや自慢というか、身だしなみ みたいなものじゃないでしょうか。誇るために所有するのでなく、それなりの住まいに住む必要性があるだけでしょう。
服装に気を使わない人が、第一印象から何気に損をしているのと同じだと思います。
しかし、ここに住んでいることがどの様に受け取られるかは分かりませんが。

[523: マンコミュファンさん]

「うめきた」にインターコンチネンタルホテル大阪－2013年夏開業

部屋数は、一般客室215室、長期滞在者向け「サービスレジデンス」57室で、レストラン4店、宴会場、会議施設、婚礼チャペル、スパ、フィットネスなどを備える。今月22日には、梅田スカイビルタワーイースト6階に「インターコンチネンタルホテル大阪 開業準備室」を開設。宿泊やウエディングの予約販売を始める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120801-00000056-minkei-l27

今月22日から本格的にインターコンチネンタルの準備が始まるみたいです。記者会見ではゲストルーム・ダイニングも併設予定とのこと。スパ・フィットネスもあるみたいですね。マンション住人がどこまでサービスを受けれるのか早く発表されてほしいですね。

[524: 匿名さん]

まあでもインタコにおいてはグラフロ住民よりRAのほうが上という事実
RAが何か知らない人ならそれで幸せ
ここを検討できる人ならそんなことないと思うが・・・

[525: 匿名さん]

またタコあきた

[526: 匿名さん]

インターコンチの話が出るといつも黙り込んでしまう自称検討者ｗ
マンションと違ってホテルは実際に色々と利用しないとすぐボロが出るからね～
過去にインターコンチ絡みの話でストリングスを出したらスルーされるとは思わなかった。

[527: 匿名]

後、何戸残ってるの？

高級フロアとかあるなら買いたいな。

[528: 匿名さん]

希望の部屋があるかわからないですが、まだ少しはあると思います。
予約しないと確認もできないのでとりあえず予約されては？

[529: 匿名さん]

南西向き以外なら20階以上の角部屋も少しは残っていると思います。

[530: 匿名]

そーなんだ。
丁寧にありがとう。

今度、見学に行って来ます。

[531: 匿名さん]

角部屋検討できる人はいいなぁ。
俺も頑張って金稼ごう。

[532: 匿名さん]

十三の淀川花火は今までに無いほどチャチになって残念だった
中国製の安いが質の悪い花火が大量にまざってて幻滅した
クライマックスも「えっ？ これで終わり？」と思うほど尻すぼみだった

大阪のスポンサー企業が軒並み業績不振で寄付金が集まらなかったのだろう
サンヨーは中国企業に買収されて消滅
シャープは事実上の経営破綻して台湾企業に買収されるだろう
パナソニックも過去最大の赤字を出しリストラだけの後ろ向きの建て直し中
関西電力は原発停止のなか火力発電用の燃料代がかさんで財務悪化中
阪急も本業副業ともに不振
JR西は商売敵の阪急が在阪テレビ局の大株主の立場を使ってマスコミに執拗なJR西タタキをくり返す阪急に一番メリットのある十三花火には寄付金を出したくないのが本音だろうし
今後も十三の淀川花火は衰退の一途をたどるのではないかな

十三の淀川花火を冷房の効いた部屋からゆっくり眺めるためだけにこのマンションを買った立場からすれば
十三の淀川花火の衰退はまったく残念でならない
次はスカイタワーをバックに隅田川花火を見るのに最適なマンションでも探すかな

[533: 匿名さん]

小説家みたいだな。

[535: 匿名]

自分も買い遅れ組です。

ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄの残りを買うか次の梅田駅近(10分以内くらい)を買うか悩んでます。

使えるお金が1〜1.5億くらいだとすると待ちか買いかどう思いますか？

5年は待てます。

[536: 匿名さん]

1億出したあとも生活に余裕が見込めるならグラフロ中古。
5年もしたらいっぱい出てるでしょ。

[537: 匿名さん]

花火の品質まで分かるって凄いですね。
花火大会が無くなってしまった市もありますからね。
この先も不況が続くなら、縮小って事もあるんじゃないでしょうかね。
残ねですけど。
このマンションは、やっぱり人気あるようですね。

[538: 匿名さん]

＞梅田駅近(10分以内くらい)

グラフロが成功モデルとなって、今後セカンドハウス仕様の億ションは出来そうですが
「うめきた」に限定するなら5年以内では無理でしょうね。

[539: 匿名さん]

急激に悪化している関西経済の動向次第では
「なにわ淀川花火」は縮小どころか廃止も十分ありえますよ。

事実、淀川のもう１つの花火大会であった
枚方市の淀川河川公園で開催されていた「くらわんか花火大会」は
財政難などから2003年の大会で中止に追い込まれました。

その「くらわんか花火」に協賛金を出していた企業のうち
当時まだ余裕のあった企業が協賛金を「なにわ淀川花火」に振り替えたことで
「なにわ淀川花火」、当時の名称「平成淀川花火」の規模が大きくなった経緯があるのですが、
このまま関西経済の悪化と在阪企業の本社脱出が続けば
「なにわ淀川花火」が「くらわんか花火」の二の舞になる可能性は高いと見ています。

今年はグランフロントのテナント募集やオーナーズタワーの営業のための客寄せや景気付けとして
某△菱地所が今年限定１回ポッキリで2億円ほど寄付したとかいうウワサもありますが
来年以降「なにわ淀川花火」の規模がが縮小していくのは避けられないのではないでしょうか。

[540: 匿名]

花火だけならＰＬが良いのでは
富田林市は大阪市内より安いし
富田林市と「うめきた」の暮らしは違いますが・・・・・

[541: 匿名]

＞＞梅田駅近(10分以内くらい)

＞グラフロが成功モデルとなって、今後セカンドハウス仕様の億ションは出来そうですが
「うめきた」に限定するなら5年以内では無理でしょうね。

ですね

手堅くいくなら残った部屋の一番良いところ（値段が高いところ）を契約するか、買えないかもしれないけどキャンセル待ちするか
払えない人が出ればまわってくるかも

余裕があるならとりあえず買って、１０～１５年先のうめきた２期で買い替え

うめきたに拘らなければ、徒歩１０分だとそれなりにありそう

[542: 匿名さん]

不人気で売れない残り物の部屋を早く処分したい営業さん大変ですね

[543: 匿名さん]

淀川の花火大会なんて毎年ショボいのは有名でしょう。
だって日本一コスパが安い花火大会なんだから(笑

[544: 匿名さん]

542さん、あのー、普通の契約者で、中小企業の社長なんですが

前にインターコンチネンタルの話がでてましたが、今日から偶然に中国出張で、中国のcrowne plaza に泊まります
帰国は成田で大阪に乗り継げないので、その日は１人なので品川のストリング泊まり

会社のスタッフがいるときは、京急Ex品川に泊まったりしますけど
プライオリティクラブは普通のゴールドです

飛行機はよく乗るので、ANAのダイヤモンド&スーパーフライヤー
SFC会員だと国内のインターコンチネンタルは朝食が無料なので助かります

[545: 匿名さん]

過去にもさんざん書かれていますが、ここのインターコンチネンタルは
ANAの名前は付かないので、ANA関連のプランは何もなく
SFCであろうが関係ありませんよ。

海外のインターコンチネンタルと同じで、ロイヤルアンバサダーか
最低でもプラチナアンバサダーでないと「まとも」には宿泊できないでしょう。

もちろんここを購入しただけでは何もありません。

これはANAの名前が付く前の品川と同様です。
まあその品川も未だにANAの上級会員なんてどうでもよく、インターコンチネンタルの
ランクで客を判断しています。

逆に赤坂や万座のように元全日空ホテルのインターコンチネンタルは
SFCにやさしくしてくれます。

ここはANAの名前を付けるかどうかで難航して、結局付けないことに
なったと聞いてます。
竹芝の東京ベイもANAの名前を付けるのを嫌がっていて、インターコンチネンタル脱退が
噂されてます。

[546: 匿名さん]

消費税１０％でもここは影響が少なそうだから、うらやまし。

[547: 匿名さん]

しょせんタワーマンションの本質は雑居ビルにすぎない
下層階に貧民が住んでいる雑居タワーマンションより
下層階がオフィスになっている雑居タワーマンションの方がまだマシ

[548: 契約者]

＞547
下層階が貧民とは限りませんよ。それに、上層階が富。裕層という考え方も少しステレオタイプ過ぎると思います。
ここは6つ目のマンションだけど、私は低層階です。タワーマンションの高層階に飽きて、庭園を楽しみたい人もいます。
というか、別に金持ちだろうが貧乏だろうがどうでもよくなってきました。私に関わりがなければ・・・

[549: 匿名さん]

確かに低層階にも億越えの部屋があるし、超高層階にも狭くて安い部屋がありますね
ここは低層階でも他からの視線が気にならない部屋が多いですし
坪単価も他のタワーマンションほど差が無いです
自分は高層階を買いましたが、家族は地震が恐いから階段で昇り降り出来る低層が良いと言ってました

[552: 匿名さん]

545さん、品川のストリングスにしろ、海外のインターコンチネンタルグループにしろ、快適ですよ
クラブルームで予約しているのにコーナースイートだったり

仕事で１人で泊まってるのに、部屋がいくつもあっても仕方ないような気もするけど

[553: 購入経験者さん]

端から読んでると、妄想の語り合いにしかみえないんだけど。
純粋に情報が欲しいです。
どんな部屋を幾らで買ったとか。

[554: 契約者]

特定されるのも嫌ですが、私は東の庭園の見える75平米の部屋を2期の時に5500近くで買いましたよ。
他に170平米、150平米、80平米、80平米、70平米のマンション５つありますが。
上層階の人で持っている人はもっと持っているでしょうけど・・・・

[555: 匿名さん]

中層階95平米の角部屋9000万円強でした。

[556: 匿名さん]

自慢するわけではないが、
170平米を２億ほどで。

[557: 匿名さん]

140平米　約1.5億

価格を聞いても意味ないよね
ここでウダウダと書くより、ショールームに行った方が･･････････

[558: 匿名]

部屋の広さと値段は聞いても意味ないでしょ。

現地に行けば幾らでもわかる情報だし。

購入者で、ここに決めた理由を教えて欲しい。

ちなみに自分は大阪で最ステイタス性のあるマンションだから。というのが本音です。笑

[559: 匿名さん]

北ヤードが佃島のようなタワマン密集地と化したら
大阪駅から遠いここは
ステイタスも資産価値も
何もかもが暴落するというデカ過ぎるリスクを負っている

ここを買うのがバクチと言われる所以ですよ

[560: 匿名さん]

マンションとはそういうもの。
経年劣化による価値下落は絶対に避けられない。
皇居前にあるマンションも建替えましたね。

[561: 匿名さん]

決め手はセカンドハウスに特化した仕様と利便性、

あとはこれまでの物件にはなかった圧倒的なプレステージ感でしょうか。

[562: 匿名さん]

自分は思っていたよりかなり安かったので、ここを買ったので、プレステージ感とかステイタスとかは感じませんよ。
場所も便利だし再開発地域内の新築なので、周辺も真新しくて気持ち良さそうですね

[563: 匿名さん]

物色しているマンションのとなりに空き地があって
しかもその空き地の用途が未定の場合
そのマンション購入は避けるべし

これは
どんなマイホーム購入ノウハウ本にも書いてある大原則トップ３のひとつです

[564: 匿名さん]

今後はベストとされる北西側の眺望が
最も悪くなる可能性が高いですね。
しかしながらタワマンとはいえ眺望頼みの物件ではないですから
それよりも周辺の開発がカギになるでしょう。

[565: 匿名さん]

インターコンチが大コケして以北が過疎化する予感が・・・

[566: 匿名さん]

>>565
　ナレキャピがあるから心配するな

[567: 匿名さん]

ヨドバシと場外馬券売り場では
ハービスやリッツには対抗できないっしょ！

[568: 匿名さん]

明らかにこっちのほうが、中心でっしょ。

[569: 匿名]

見に行ったわ。夜一人で歩くの危なくないですか？駅から遠いから　西側歩かないと東側は夜歩くの女性や老人は怖いでしょう。昼間は全く大丈夫やで。

[570: 匿名]

橋下さんが公園にするって言ってるし公園になる確率はかなり高いのは高いよね。

もし公園になれば非常にお買い得物件。

ならなくても通常以上には良い物件。

買いだと思いますけど。

[571: 匿名さん]

再開発にかからない東側のスラム街が致命的。

[572: 匿名さん]

地権が複雑なためバブル期でも地上げが進まなかったエリアですから…
阪急さんもお手上げ？？

[573: 匿名さん]

高層階部分のベストな眺望の部屋は当初、人気がなかった北東角が俄然良くなる見通しになってきた。
下層部分は東南はホテル棟で眺望悪し、南西も将来のタワー建設時と日差しが懸念材料。

[574: 匿名さん]

JR本社ビルに掛からない、25階以上なら北東が手堅いかもしれませんね。
3LDKの間取りの悪さに目をつぶれるならコスパはベストでしょう。

[575: 匿名さん]

>>560,571

4年前に芝田町の飲食ビルのトイレで通り魔殺人事件があったよね。
阪急梅田駅の北西側はどうしようもないね。

[576: 匿名さん]

>>569
間違えた

[577: 匿名さん]

目の前が低い建物しかなくスカスカで見通しが良い＝眺望が良いではない
東側の眺望は梅田としては三流の眺望

この物件で一流の眺望と言えるのは
ここのロケーションのシンボル大阪駅が
他の再開発ビル3棟の頭越しに望める最上層部の部屋だけですよ

隣接の再開発ビルと大阪駅との都会的アーバンライクでダイナミックな遠近感を堪能でき
それでいて隣のビルからのぞかれる事のない安心感
それにプラスして花火も楽しめる北西の角部屋が最高ですね

それ以外の部屋は全部が
上記の部屋が空中に存在するための踏み台でしかないのですよ
しかもボランティアで踏み台に志願した人が金を払って踏み台にされる有料の踏み台

底辺の下層民ほど搾取されるという社会の仕組みそのものです
タワーマンションって
まるで世の中の仕組みの縮図を見ているかのようで面白いですね

[578: 匿名さん]

なんか、たいそうに書いてるけど

北西角部屋からは淀川は見えるけど大阪駅見えへんで

[579: 匿名さん]

>>No.578
CGシミュレーション見てないの？

[580: 入居予定さん]

北西側は西淀川区や尼崎の工場地帯が見えますねぇ～