Dinksファミリーの人生設計

[匿名さん]

こんにちは、Dinks暦7年のなるものです。

Dinksのみなさん、またはこれからDinksファミリーを築こうと計画されている方々が
・どのようなライフプラン (起業、セミリタイア etc)
・住居を選ぶ際の選定基準 (場所、敷地面積 etc)
・夫婦に関しての価値観

をもってすごしてるかをマターリと語りませんか?

とりあえず、基本的に未婚の方や子持ちの家庭を中傷するのはNGってことでよろしくおねがいしまーす。

[105: 匿名さん]

Dinksさんの中で
本当は子供を欲しいけどできたら生活が苦しくなるからいらないという、
優雅にしたいからDinksというよりDinksしか選択肢がなかった人というのも結構いると思う。

一家の稼ぎ手の勤め先がいきなり倒産したり、吸収合併されたり、
肩たたきやリストラやパワハラで会社を追い出されたり、
働きすぎから体調を崩したりウツになって働けなくなったり

とか不安要素が山のようにあるので、Dinksせざるを得ない家庭がたくさんあっても
不思議でもなんでもないんだけど。

[106: 匿名さん]

少子化問題では、子供１人に付きい幾らの手当てを支給します。と、言われ続ける今日この頃。
実際ニュースでは１人に付き2万5千円？程度の支給も視野に入れていると政治家達。
本当に支給額だけの問題？
贅沢がしたい（止められない）から産まない夫婦も結構な数でいると思う。
ワインがオムツ代に替わり、海外旅行から国内旅行へ替わり・・・
それならばワンちゃんでいいわ。
そんな夫婦が世の中にはわんさかいるようです。
でもそれが間違っている事だとは言えないですよね。
その夫婦の人生ですから。

[107: 匿名さん]

>>106
あの案は既に子供がいる家庭にもっと子供を作ってもらうのが狙いです。
実際の人数と希望人数に現状では差があります。この差の一番の原因が経済的な
理由です。高校生まで月に25000円出るならばかなり効果が上がると思いますよ。

政府もDinksをやってる（やりたい）家庭には少子化問題では全くアテにしていないでしょう。

[108: 匿名さん]

私は、家庭の中での発言権というものについて、
小さい頃からずーーーっと考えさせられてきました。

父は長男で、母は仕事をしていたけれど（職場結婚）結婚と同時に家庭に入りました。
祖母と同居で、私と姉とで5人家族。
祖母は30代の若さで夫をなくし、女手ひとつで男の子2人を育ててきました。（あの時代に、
すごいと思う）
手に職をもっていたひとなので（家で教えていた。母はそのお手伝いをしてた。私には、それが
お手伝いさんみたいに見えてちょっと悲しかった。実際、祖母のお弟子さんはそう見ていたひともいたようだし）収入ずいぶんあったみたい。
定年など関係なく、
うちは父（公務員）と祖母（芸術家）収入で成り立っていました。
家を建て替えるときも、墓を買うときも、ちょっとした家族旅行でさえ、
祖母の発言権が一番強く、次に父、あとはないも同然。
そんな家庭環境で育ちましたので、
言いたいことも遠慮して言えなかったり、希望を通すことなどまったくだめ。
どうしたら、自分の部屋は南側がいいとか（あくまで例）言えるのだろうと
ずっと考えてきました。

いつのまにか、経済力だけは捨てるまい、と心に誓ったわけです。
姉も同じような考えだったらしくて、子供いますが、仕事もしています。
私は子供は欲しいという強い気持ちもなく、Ｄinks生活をしてます。

育ててくださった両親には感謝しているし、今はできるだけ親孝行したいとも
思っていますが、
母とは同じ道を選ばなかったです。。。。専業主婦はいやだった・・・・
もし子供が、自分と同じ道を選ばなかったら・・・私は、仕方ないけど寂しいだろうな。
私自身が「お母さんみたいになりたいの」と言えなかった・・・お母さん、ごめんね。
あなたの我慢強さは、ある意味とても尊敬しているんですが。

姉の子は、一人は専業主婦希望、もう一人は仕事を続けるって言ってます。
環境によって、個人の考え方によって、いろんな人生があるんだなって思います。
どんな夫婦がわんさかいるかは、どうでもいいことです。

[109: 匿名さん]

>>108
経済力と発言権はかなり比例しますよね。

♪よーく考えよー　お金は大事だよー

[110: 108]

そうですね。
母は、生活費しかもらっていないような状態ではなく、
父のお給料は全部もらって父にお小遣いを渡している感じでしたから、
勝手にいろいろ買い込んだりしてストレス発散してるときもあったみたい。

私自身は、経済力がある＝発言権がある　では決してないはず！と思っていますが、
何十年も見てきた現実は、厳しいものでしたから・・・・

[111: 1どす]

どうもお久しぶりです。

個人的な話で申し訳ありませんが、実は僕の高校時代の同級生がちょっとピンチになっていまして…

先週末に共通の知人を通じて知ったのですが、彼は3ヶ月ほど前に勤め先を追い出されたそうで
それをきっかけにうつ病にかかってしまったそうです。
幸いすぐに治療をはじめたのだそうですが、失職した上にうつにかかった夫に愛想を尽かした
奥さんが家を出て行ってしまい、なかば強引に離婚をすることに。

あくまで評判ベースですので鵜呑みにはできませんが、彼は前職ではややパフォーマンスに
問題があったらしく、それが失職につながったのだそうで、それを考慮すると愛想を尽かす
奥さんの気持ちもわからなくはないですが、人生一寸先は闇とはこのことだ、
自分もいつそんな目に合うかわからないという気分にさせられました。

僕も社会にも嫁にも捨てられないように、しっかりやらなきゃ。

[112: 匿名さん]

病気の時に離婚持ち出すなんて酷ですね。
その程度の絆だったんでしょう、金の切れ目が縁の切れ目。。
逆境の時こそ、夫婦の真価が問われるんでしょうね。

[113: 匿名さん]

112さんに同意です。
しかもウツ病なんてありふれた病気。必ず治るのに。

旦那さんか奥さんがウツ病やパニック症などの精神疾患の人、うちの会社じゃ10人に1人はいますね。
周囲にも多い。
友人の旦那はソウウツ病。友人の奥さんはパニック病。
親類の旦那もウツ病。そこらじゅうにいるから珍しくもない。

会社や周囲にそれで離婚した人はいないです。


ふとビートルズの歌を思い出しました。
「64歳になっても」という歌です。
仕事がなくても、病気でも、老いても、愛してくれる奥さんがいいですね。

「まだ僕を必要だと思ってくれるかな
まだ僕の飯の支度してくれるかな
僕が64歳になっても」

[114: 1どす]

ご意見ありがとうございます。

>>112
>その程度の絆だったんでしょう、金の切れ目が縁の切れ目。。
>逆境の時こそ、夫婦の真価が問われるんでしょうね。

そうだと思います、でもそれを相手にまで求めるのはどうでしょうか?
金の切れ目が縁の切れ目とは言いたくありませんが、金の余裕がなくなると
つまらないことでイライラして関係が悪化したり相手をつまらない人に思えたり
といったことはよく見聞きするので。

>>113
ウツ病は僕の勤め先でも1割以上の人が罹っています。
中には半年経っても復職出来ない人もいて、会社のほうも今後どうするべきか
困っているようです。
ウツ病治りかけの人を無理に働かせることはできない、しかし正社員にルーティンワーク
のみというのもあまりに非効率的ということでどうしようか考えているようです。

50代後半とかある程度歳を取ってから無職になるのはしょうがない気もしますが、
30代後半とか40代で仕事がなくなって〜というのは辛そうだし、同居してる人も
気をつかいそうですね。

[115: 匿名さん]

当事者じゃなければわからないかもしれないけど、自分が精神系の病気になったときパートナーの心配や優しさが重荷になることがある。また優しいパートナーが自分のせいで壊れていくのも忍びない。
そんなんもあります

[116: 匿名さん]

私の収入４桁ちょっと。妻は３００ぐらい。
子供いませんが物凄く節約しまくってます。
賃貸収入をあてにして、ＤＩＮＫＳ向けの中古マンションを２件もってます。
自分たちは、人に貸してるマンションよりボロいマンションに住んでます。

[117: 匿名さん]

>>116
倹約家ですね。名古屋人ですか？
うちは２人で1600万円余りですが、貯金もあまりなくバンバン使っています。
病気になったりしたときの心配はあるのですが、人生お金を使わないと
経験できないこともたくさんありますし。
同僚でも「定年になったら海外旅行へ行きたい！」って言っている人も
いるのですが、それまでに死んでしまったら後悔しますよね。
それに現役の時に行くからこそ、仕事や人生に生かすこともできるわけですし。
年に２回はヨーロッパへ行っています。
ホテルもあまり倹約はせず、かといって上限は１人１泊100ユーロまでですが。
三ツ星レストランも料理以外にヨーロッパの上流社会の人たちの振る舞いを
見ることができ勉強になります。
ちなみに２人とも江戸っ子です。宵越しのお金は持ちません。
何かあったら野垂れ死にですが、それも人生だと思います。

[118: 匿名さん]

このスレにはなぜか定期的に豪勢な金遣いを誇る人のレスが出てくるね。
しかも倹約している人を見下すようなレスがさ。

何があっても周囲の人や社会に迷惑をかけずに自分でケツが拭ければ
どっちでもいいと思うけどね。

[119: 匿名さん]

でもさ、持ってる人にどんどんお金使ってもらわないとね。
そういう人たちは使っても使ってもなかなか減らないんだから。。。

[120: 117]

>>118

それって、もしかしてウチのこと？
豪勢なんて御冗談を。子無しだから、いろいろ使えるって
レベルですね。安月給でも2人合わせば人並みの収入って感じ
ですね。私も３ケタの年収ですし。

職場で飲みに行く時は気を使いますね。いくらの店にするか悩みます。
5000円なら文句をいう人は少ないのですが6000円超えるとイヤミを言う
人がいます。フレンチ行ってハウスワインを頼むと8000円はかかってし
まいます。皆さんの飲み代っていくらくらいですか？
丸の内ＯＬのブログなどを見ているとすごい散財の仕方でびっくりしますよ。
ペニンシュラに毎月泊まって、熱海の旅館は１泊１人５万円、料理だけで
２万円の和食とか。外資系みたいですけど、高収入の人が羨ましいです。
豪勢に暮らしてみたいなあ。

[121: 匿名さん]

飲み代は、夫婦2人では１万４千円くらいですね。
最近は値上がりしたかもしれません。
東京だったらもっと高いな。
同じ内容でも、２万５千円くらい取られますね。
正直値段に見合っていないと思います。

仕事の飲み会では、１万円出します。
上司だからみんなの負担を下げるために、
それくらいは出してあげたいと思いますね。

地方に住んでいると、お金かかりません。
同じ年収でも、生活感が全然違うのでしょうね。
ちなみに世帯年収は１4００万ほどです。
地方ではDINKSは極めて珍しく、特異な存在のようです。
考え方が、東京よりも２０年くらい遅れていると思います。

[122: 117]

>>121
地方だと子どもがいるのが当たり前なんでしょうね。
義兄の母親は栃木県人なので子どもを産まないのが理解できないようです。
うちは両方の親も東京なので、そういう価値観も理解してくれますが。

飲み会で気を使うのは金額なんです。ほとんどヒラばかりの職場ですが
１馬力子ども３人の人とは金銭感覚がかなり違います。
安いところにすればいいのですが、串に刺した状態でタイから輸入された
焼き鳥なんて食べたくないし。チェーンの居酒屋はイヤなんです。
贅沢でしょうか？

[123: 1どす]

>>120-121

飲み代は行く相手によって様々ですね。
奥さんと行くときはそこそこ店を選びますが、もともと2人ともあまり飲まないので
食事をしっかり食べても1人3000円〜5000円といったところでしょうか。
共働きなので赤貧洗うが如しとはなりませんが、それでもローンや貯蓄の分もあるので、
豪勢には遊べないですね。

それに豪勢に遊ぼうとして日ごろより3倍お金を使ったとしても、3倍楽しめるかというと
あまりそうなった経験はないですね、個人的には。
わざとらしい気遣いをされて居心地悪くなったことはありますが
(値段の張るところに行くと、たまに排他的雰囲気を醸し出す奴とかがいて胸クソわるくなります。)


会社の同僚と行く店はさすがに選びますね。
あまりいい店を選んで、若い同僚3000円負担で僕は10000円とかにすると、2〜5歳くらいしか
歳の離れていない人からすると嫌味に思われそう、しかし1人あたり6000円の店では
20代半ばの人や契約の人には負担が大きいですしね。

最後に丸の内のOLについてですが、そういう人たちは最近たまにいるSATCワナビーでしょう。
「私もサマンサみたいになりたい♪」みたいな。

[124: 匿名さん]

飲み代に気を使う方々、だったら行かなければいいじゃないですか？
私は１回の食事代や飲み代は３０００円が限度です。２次会なんて参加できません。
それをハウスワインだとかシャンパンだなんて言って気を使うまで言われるなら行かなければいいじゃないですか？
同じ収入だとして、夫婦２人と子供２，３人の家庭では自由に使えるお金なんて全然違いますからね。
子供を普通に育てていてもどれだけお金が掛かる事か・・・。
どうしてもお付き合いがあるならせめてチェーン店の居酒屋にして下さい。
それか気前よく大目に出して下さい。さりげなく。

[125: 匿名さん]

>No.124

ここはDinksファミリーの人生を語り合う場所です。

子持ちの方の愚痴を聞かされても困ります。

[126: 匿名さん]

DINKSの人生・・・。

うちは、夫婦がパートナーという感じです。
お互い、エリートには程遠いけど、
無いものを補って成長していることを実感しています。

子持ちの方の愚痴もわかります。
でも、あるものを得るために、捨てるものもあるということで。

持っているもの、自分の選んだもので満足できればそれで良いのではないですかねぇ。

[127: 117]

>>124
124さんはお酒をあまり飲まない方なんですね。
酒代だけでも3000円を超えることはしばしば。
ハウスワインって通常は一番安いワインです。
よい食材を使って丁寧に調理された料理がそん
なに安く食べられるわけはありません。
限られた予算の中でできるだけまっとうな料理
が食べられる店と思うと6000円は超えます。
さすがに5000円で文句をいう同僚はいませんけど。

[128: 匿名さん]

同僚とは安いところ。同じ金銭感覚の人とはそれなりのところ
と割り切るしかないのでは？　食べたくないなら、お酒だけにして
さりげなくあまり食べないようにするしかないでしょう。

[129: 117]

>>128
まったくその通りですね。
でも居酒屋がイヤなんです。タバコ臭いし。
客層もスゴイし。
自分で店選ぶときは全面禁煙に店にします。
でも、禁煙店ってやっぱり料理だけで6000円
以上の店が多いんですね。

[130: 匿名さん]

酒が出るところで全面禁煙席ってかなり数が限られるよね。
高いところも多いでしょう。幹事がいるような同僚との飲み会って多かれ少なかれ
付き合いの会でしょう。そんなの我慢してでも多数に合わせる感覚が普通。
周りに合わせさせるのは変だよ。

[131: 匿名さん]

会社の同僚でも友人でもあまり金銭感覚の違う人とは付き合わない事です。
自分と同等の者とだけ付き合っていればそんなに悩まなくてもいいのでは？
だって、会話だって合わないでしょ？

１２９＞＞
私は居酒屋好きです。
タバコの煙臭いですか？そこに居る人種が嫌ですか？
私は夜景の見える高級レストランや名前だけ有名で味は？？てお店も好きですが、（ミーハーです。）ホントは居酒屋派です。

[132: 匿名さん]

美味しい食事とお酒が大好きなのに、タバコの煙が苦手なので、外食には苦労します。
本当は居酒屋大好きなんですが。

早く飲食店が全面禁煙にならないかな〜。。。（無理だと思ってるけど）

[133: 117]

>>132
フランスでもイタリアでも飲食店は室内全面禁煙になりましたよ。
希望を捨てずにね。退職したら禁煙居酒屋をマジ開業したいです。

[134: 匿名さん]

>>132さん

2010年2月までの我慢です！
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

あとは事前に完全禁煙のお店を選ぶのも手ですよ。
http://www.kinen-style.com/

[135: 匿名さん]

DinksスレにいるDinksの面々の中でお金の問題でDinksにならざるをえない人って何%くらいだろ?

[136: 匿名さん]

そんな＊＊＊は結婚する資格なし

[137: 匿名さん]

毎日、仕事を辞めたいと思います。
こどもがいたら辞めるに辞められないだろうと思います。
辞めたいときに辞める自由を持っていたいので
子どもを産みません。

[138: 匿名さん]

結婚に対する概念は人それぞれ。

自らDINKSになるカップル、ならざるをえないカップル、、、

どんなカップルであれ自分達が納得して選択した道（人生設計）を

充実したものに出来れば幸せだと思う。

[139: 1どす]

>>138
>どんなカップルであれ自分達が納得して選択した道（人生設計）を充実したものに出来れば幸せだと思う。

いいこと言いますね、すごい納得であります。

>>137
毎日ではありませんが、私も時々働くのがしんどく感じるときはあります。
もし子供がいて逃げ場がない状態だったら、どれだけ怖いことかと思ったことも何度もあります。

リタイアするタイミングくらいは自由に、できれば周りからちょっと惜しまれつつ
リタイアしたい所ですわ。

[140: 匿名さん]

↑＊＊＊み

[141: ディンクス]

写真付き年賀状は自慢…と言うより恥をさらしているだけですね。子供出来ない夫婦にも、子供作らない夫婦にも、迷惑以外の何物でもありません。

[142: 匿名さん]

↑単なる自己満足。

[143: でゅーくす]

もともとDinks希望、のちにDEWKSになった者です。
（Dinks以外は書き込まないで！と言われそうですが・・・。）

141さん、我が家がDinksだった頃、私は子供写真、迷惑ではなかったですよ。
当時、特別に子供が好きでも嫌いでもなかったけど。
あ〜、成長したのね。くらいにしか思わなかったですねー。

逆に、夫婦ラブラブの顔写真付き年賀状は、ひきました。
というか、いまだに続いていて、困ります。

141さんは、夫婦ラブラブ顔写真付き年賀状はＯＫですか？

たぶん、このような感覚は、Dinksかどうかは関係ないと思いますよ♪
どうでしょうか？

[144: 匿名さん]

年賀状の写真くらい、別になんとも思わないけど？
家族写真だって、夫婦２人のラブラブ写真だって、ペットの写真だろうと私は微笑ましいと思いますけど？
困るなら断れば？って思いますけどね。

スレ違い、失礼します。

[145: DEWKSです♪]

>>139

＞毎日ではありませんが、私も時々働くのがしんどく感じるときはあります。
もし子供がいて逃げ場がない状態だったら、どれだけ怖いことかと思ったことも何度もあります。

↑逆に私は逃げ場になりました。
私もDINKSからDEWKSになったものです。
子供を生む前は、私の人生の邪魔をする子どもなんていらないわ、と思ってましたが、産んでみるといろんな見方が変わりました。
仕事は一時休憩〜といった感じで大変なこともあるけど結構楽しいものです。


>>141

年賀状、そんな風に感じる方もいらっしゃるんですね。
私はDINKSの時も、143と同様に友達の子供の写真は結構好きでしたよ。赤ちゃんから大きくなっていくのが面白くって。

[146: 匿名さん]

>>145
>子供を生む前は、私の人生の邪魔をする子どもなんていらないわ、と思ってましたが、産んでみるといろんな見方が変わりました。

なんとなくわかるけど、あなたがそう思えるのはあなたが女性だからという点もないかい?

男の場合は仕事でコケたり、病気になって職場で居場所がなくなったりしたら本当に逃げ場も何もない。
あとは落ちぶれるか○ぬだけ。

[147: 匿名さん]

>>子供を生む前は、私の人生の邪魔をする子どもなんていらないわ、と思ってましたが、産んでみるといろんな見方が変わりました。

どんな風に変わったのでしょう、興味あります。
自分中心から、子供中心になっただけということ?

よくわかりませんが、親戚の子育て見ていて、子供が大人(精神的には大人かどうかわかりません)のおもちゃ(所有物)のように感じました。
しかも、じじ、ばば揃って。

自分もこんな風に育ったのか?と思い嫌悪感を抱きました。

そんな話はどうでもよいとして、
仕事辞めたい人、なぜ居座るのでしょう?
人生の大半を仕事の時間に費やしているのに、もったいないと思いませんか?
なんでもうまくいかないのは、周囲のせいにしていませんか?

[148: マンション住民さん]

>>困るなら断れば？って思いますけどね。
すぐこういう事言う人がいるね。

[149: 匿名さん]

写真付き年賀状は、けっこう水はけが良いので使い捨てコースターにしてるよ。
だって他人の子供なんかぜ〜んぜん興味ないし、幸せの押し売りって感じだよ。
でも別に困るわけじゃないし、相手がそれで満足してたらいいんじゃない？

[150: 匿名さん]

>>148
そうそう、ひがんでるんじゃないの、とかね。

[151: 匿名さん]

149のような人のところに年賀状が来ることが驚きだ。

[152: 匿名さん]

↑そうとう怒っている

[153: 入居済み住民さん]

ＤＩＮＫＳの方に質問です

ご夫婦の休みの日は合わせてますか？
土日　正月　ＧＷ　お盆　
休みが合ってるほうが夫婦　仲良くいれますか？

[154: 匿名さん]

写真付き年賀状は年々増える一方ですね。
中々合えない友人などからの写真付きは嬉しいですね〜。。。
私は逆にありがたいと思います。

１５３＞
私達の場合日曜日だけは一緒の休みです。その他月に１、２回休みが合う時もあります。